Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2008, 06:58   #1
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию "Перерождение" или "перевоплощение"?

Задался тут вопросом , решил порассуждать... Как рассматривается существование между воплощениями в разных духовных традициях? Буддизм говорит о "перерождении", т.е. надо понимать так, что сознательная жизнь между воплощениями отсутствует. Во всяком случае я слышал такое в одной из аудиолекций Оле Нидала... Более поздние эзотерические традиции говорят о перевоплощении, т.е. о присутствии сознательной жизни между инкарнациями, когда свободный от грубой материи дух пребывает в астральных и ментальных сферах, готовясь к новым воплощениям. Как правильно сформулировать мнение Агни-Йоги по этому вопросу? И вообще... был бы признателен за высказанные разные мнения...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 07:42   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Задался тут вопросом , решил порассуждать... Как рассматривается существование между воплощениями в разных духовных традициях? Буддизм говорит о "перерождении", т.е. надо понимать так, что сознательная жизнь между воплощениями отсутствует. Во всяком случае я слышал такое в одной из аудиолекций Оле Нидала. Более поздние эзотерические традиции говорят о перевоплощении, т.е. о присутствии сознательной жизни между инкарнациями, когда свободный от грубой материи дух пребывает в астральных и ментальных сферах, готовясь к новым воплощениям.
Это не совсем так.
Во-первых, буддизм говорит о 40 днях после смерти, в ходе которых человек может сознательно воздействовать на будущее воплощение (см. т.н. "Тибетскую книгу мертвых"). Что, кстати, соответствует многим духовным традициям - и не только Востока. Т.е. здесь как раз важна именно сознательная жизнь.
Во-вторых, буддизм говорит о воплощениях в различных мирах. Т.е. человек не обязательно после смерти может воплотиться в плотном плане земли, но и в мирах "богов", в различного рода "адах" и т.д.
Вот эти не земные миры как раз и соответствуют астральным и ментальным сферам "поздних эзотерических традиций".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 09:34   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Задался тут вопросом , решил порассуждать... Как рассматривается существование между воплощениями в разных духовных традициях? Буддизм говорит о "перерождении", т.е. надо понимать так, что сознательная жизнь между воплощениями отсутствует. Во всяком случае я слышал такое в одной из аудиолекций Оле Нидала...
Достаточно спорный автор, чтобы ему можно было полностью доверять.
В буддизме сущестует сознательное состояние после смерти - бардо и есть подробные инструкции по его прохождению.
Касательно АЙ эта тема изложена в тех источниках, с которыми Вы не ознакомились. Сформулировать это кратко не удастся, т.к. есть ряд нюансов и исключений, предполагающих наличие и бессознательного существования для отдельной категории лиц.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 09:57   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Если кратко АЙ, то для того что бы сознательно существовать между воплощениями и потом сознательно придти, необходимо вначале сознательно уйти. Знать куда и зачем. Очень важна последняя мысль, которая всегда бессознательно, автоматически отражает основное устремление при жизни. Она даёт импульс месту и качеству всех последующих нахождений. Уходящий к праотцам с ними и пребудет, не верящий может быть во тьме, верующий - проходить чистилище соответственно установкам своей религии, стремящийся к Учителю будет встречен, продолжит своё развитие и следующее место и время воплощения уже можно будет корректировать сознательно. Всё закладывается сейчас, обыкновенная причинно – следственная связь. Что посеешь, то пожнёшь.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 12:00   #5
Екатерина А.
 
Аватар для Екатерина А.
 
Рег-ция: 25.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 68
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если кратко АЙ, то для того что бы сознательно существовать между воплощениями и потом сознательно придти, необходимо вначале сознательно уйти. Знать куда и зачем. Очень важна последняя мысль, которая всегда бессознательно, автоматически отражает основное устремление при жизни. Она даёт импульс месту и качеству всех последующих нахождений. Уходящий к праотцам с ними и пребудет, не верящий может быть во тьме, верующий - проходить чистилище соответственно установкам своей религии, стремящийся к Учителю будет встречен, продолжит своё развитие и следующее место и время воплощения уже можно будет корректировать сознательно. Всё закладывается сейчас, обыкновенная причинно – следственная связь. Что посеешь, то пожнёшь.
А в случае, если смерть пришла внезапно и момент смерти не осознан? Может ли это являться препятствием для дальнейшего продвижения в высше сферы, исходя из позиций АЙ? Понятно, что главную роль здесь будет играть уровень духовности за прожитую жизнь. Каков он, момент перехода? И есть ли возможность осознать, что совершатся этот переход и устремиться?
__________________
И это пройдет...
Екатерина А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 12:30   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если кратко АЙ, то для того что бы сознательно существовать между воплощениями и потом сознательно придти, необходимо вначале сознательно уйти. Знать куда и зачем. Очень важна последняя мысль, которая всегда бессознательно, автоматически отражает основное устремление при жизни. Она даёт импульс месту и качеству всех последующих нахождений. Уходящий к праотцам с ними и пребудет, не верящий может быть во тьме, верующий - проходить чистилище соответственно установкам своей религии, стремящийся к Учителю будет встречен, продолжит своё развитие и следующее место и время воплощения уже можно будет корректировать сознательно. Всё закладывается сейчас, обыкновенная причинно – следственная связь. Что посеешь, то пожнёшь.
А в случае, если смерть пришла внезапно и момент смерти не осознан? Может ли это являться препятствием для дальнейшего продвижения в высше сферы, исходя из позиций АЙ? Понятно, что главную роль здесь будет играть уровень духовности за прожитую жизнь. Каков он, момент перехода? И есть ли возможность осознать, что совершатся этот переход и устремиться?
Трудно сказать что происходит в последнюю секунду, говорят (говорят) что перед глазами пролетает вся жизнь. Во всяком случае я видел как у человека в бессознательном состоянии в момент смерти появился полностью осмысленный взгляд, но на несколько секунд и финиш. Лучше когда устремление проходит через всю жизнь.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 22:29   #7
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Трудно сказать что происходит в последнюю секунду, говорят (говорят) что перед глазами пролетает вся жизнь. Во всяком случае я видел как у человека в бессознательном состоянии в момент смерти появился полностью осмысленный взгляд, но на несколько секунд и финиш. Лучше когда устремление проходит через всю жизнь.
Я читал, что в этот момент происходит перезапись сознания из физической части в астральную, перед распадом астральной в ментальную, а на 40 день перезапись в каузальную. Эта перезапись одновременно и перемотка "фильма жизни" на начало, подготовка к просмотру. Этот просмотр происходит после того, как пройден Сепаратор-распределитель и Чистилище. На этом просмотре происходит анализ всей жизни, кармических отработок и новых долгов. Якобы все в режиме реального времени, т.к. там нет нашего течения времени. Эта перезапись обычно осается за кадром, но в случаях экстремальной смерти ее можно увидеть как жизнь промелькнувшую перед глазами. Так многие говорят, но мало кто упоминает, что жизнь мелькает от конца к началу... А это важно для понимания сути происходящего.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 12:38   #8
Olesia
 
Рег-ция: 17.06.2007
Сообщения: 100
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Для того, чтобы не потерять осознание после смерти, нужно хотя бы уметь осознавать внетелесное существование при жизни. Все, кто осознает и помнит себя только в физическом теле после смерти перестанут осознавать.. как минимум так, как они это делали при жизни.
Olesia вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 06:24   #9
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Olesia Посмотреть сообщение
Для того, чтобы не потерять осознание после смерти, нужно хотя бы уметь осознавать внетелесное существование при жизни. Все, кто осознает и помнит себя только в физическом теле после смерти перестанут осознавать.. как минимум так, как они это делали при жизни.
Это Ваше личное мнение? или на чем основаны Ваши утверждения?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 12:43   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,154
Благодарности: 2,961
Поблагодарили 3,233 раз(а) в 1,947 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
А в случае, если смерть пришла внезапно и момент смерти не осознан? Может ли это являться препятствием для дальнейшего продвижения в высше сферы, исходя из позиций АЙ? Понятно, что главную роль здесь будет играть уровень духовности за прожитую жизнь. Каков он, момент перехода? И есть ли возможность осознать, что совершатся этот переход и устремиться?
Поэтому надо готовиться заранее, узнавать как там и что, очищать свой внутренний мир, устремляться к Высшему, к Красоте, тогда даже при бессознательном переходе будет работать позитивная равнодействующая всех предыдущих устремлений земной жизни.

Конечно, внезапная смерть несет свои сложности, но если человек чего-то знал о Тонком Мире и его устремления были не только материальными, то будет проще.

~Мысль о смерти разгонит туман~ "Помни о смерти" - помогают избавляться от многих иллюзий типа собственности и т.п.

Очень много о переходе написано в Гранях Агни Йоги.

Последний раз редактировалось Michael, 04.03.2008 в 12:46.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 19:09   #11
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
А в случае, если смерть пришла внезапно и момент смерти не осознан? Может ли это являться препятствием для дальнейшего продвижения в высше сферы, исходя из позиций АЙ? Понятно, что главную роль здесь будет играть уровень духовности за прожитую жизнь. Каков он, момент перехода? И есть ли возможность осознать, что совершатся этот переход и устремиться?


Конечно, внезапная смерть несет свои сложности, но если человек чего-то знал о Тонком Мире и его устремления были не только материальными, то будет проще.
Наверняка роль будет играть не только то, как человек прожил "последнюю" жизнь, но и наработки прошлых воплощений.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 00:24   #12
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
А в случае, если смерть пришла внезапно и момент смерти не осознан? Может ли это являться препятствием для дальнейшего продвижения в высше сферы, исходя из позиций АЙ? Понятно, что главную роль здесь будет играть уровень духовности за прожитую жизнь. Каков он, момент перехода? И есть ли возможность осознать, что совершатся этот переход и устремиться?
"– Михаил Александрович, – негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. – Все сбылось, не правда ли? – продолжал Воланд, глядя в глаза головы, – голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это – факт. А факт – самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие."
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 01:45   #13
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

После физичсекой смерти продолжается существование в тонком мире. И во сне и после смерти мы должны быть более собранными, чтобы не метаться в решении каких-то возникающих вопросов, а поступить в соответствии с намеченным планом.
Я пример приведу. Вот приходим мы, к примеру в магазин и, если знаем зачем пришли, то быстро и успешно решим свою задачу. А если будем решать многие задачи, которые нам не нужны (рассматривать архитектуру здания, изучать хорошие, но ненужные нам товары, просто посматривать на посетителей), то провозимся и эффект, сами понимаете, будет минимален.

Также дело обстоит и со смертью - надо к ней готовится и загодя решить, что именно нам делать - устремится к Владыке. Зачем нам нужен за чертой этот бренный мир, лишние страдания от своих утрат... Не-е-ет, мо-о-ожно, конечно же с отвисшей челюстью парить, "доделывать" и "подправлять" недоделанное, "вкушать" то, чем не насытились... Но зачем?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 19:02   #14
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Очень важна последняя мысль... Она даёт импульс месту и качеству всех последующих нахождений...
Не совсем понятна идея о "последней мысли". Если человек жил добропорядочной жизнью много лет, разве это не важнее, чем то, о чем он, может мимолетно, подумал в последний момент перед смертью?

Насчет того, что увидит бестелесный дух после освобождения от физической оболочки, то у одного автора читал, что христианин, например, увидит подобие библейского рая, таким, как его ему описывали на земле, мусульманин - свой "рай", кто не верил ни в о что, окажется попавшим в "ничто". Но, по мнению того автора, все эти "видения" суть временные и представляют собой "декорации", необходимые для психологической адаптации духа при переходе по ту сторону завесы...
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 08:38   #15
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,154
Благодарности: 2,961
Поблагодарили 3,233 раз(а) в 1,947 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Не совсем понятна идея о "последней мысли". Если человек жил добропорядочной жизнью много лет, разве это не важнее, чем то, о чем он, может мимолетно, подумал в последний момент перед смертью?
А вы думаете все легко и просто? Речь о том, чтоб даже мимолетные мысли были взяты под контроль. Сделать это можно только в плотном теле, там всё только продолжается, начинать что-то новое сложно.

Последняя мысль, насколько я понимаю, будет продолжаться уже в процессе перехода. Это очень мощное средство взлететь как можно выше, даже если потом придется опуститься ниже, то останутся ощущения от более Высоких Слоев Тонкого Мира.
Такими возможностями не стоит пренебрегать. Но если при земной жизни не устремляться вверх, то данное устремление "за 3 дня до смерти" не утвердить.

Но, конечно, если человек в среднем был хороший и не заразился при прохождении низших слоев, то, полагаю, попадет в средние слои Тонкого Мира даже если последняя мысль перед переходом была "никакая".

Что-то подобное насчет важности последней мысли есть и у кришнаитов. В приведенной ниже подборке есть часть о сне, там написано то же самое.

Цитата:
Вы говорите о сознательной жизни между воплощениями как о каком-то субъективном явлении. Но, наверняка существует объективная картина, которая более-менее универсальна для всех.
В том то и дело, что тот мир - субъективен, т.е. его видимость зависит от сознания наблюдателя, каждый видит свое. Чем выше сознание, тем выше объективность, еще выше идет Огненный Мир. Там все дедуктивно, здесь - индуктивно. Т.е. там человек может только развивать направления своей активности, заданные мысленно еще отсюда. Очень важно пересматривать свои земные мысли о тех или иных вещах, если они меняются, а то иначе можно оказаться ограниченным там. Так, если человек отрицал возможность полетов, то там он не сможет летать.

До какой-то степени людям можно помочь, донести до них то, чего они не знали, не зафиксировали в земной жизни. Работа по помощи людям там очень обширна, особенно для знающих.

Если говорить об объективности, то как минимум, можно сказать, что Мир Тонкий существует, там царствует (управляет) мысль, видимость его - по сознанию наблюдателя.

Через некоторое время после перехода, после сна (для большинства), при желании всплывает знание прошлых пребываний в Мире Тонком между воплощениями.

Подборка длинная!!

Это из моих заготовок к семинарам по Учению, параграфы взяты из Граней Агни Йоги. Выделение цветом можно убрать при желании.
Надземное пребывание


1. Авг.1 Знающий в Мире Надземном - как зрячий перед слепым. Здесь могут обычные люди ограничивать его своими установлениями, злобой и несправедливостью, но в Мире Незримом, где все движется мыслью, он - властелин над невежеством отрицателей и тупоумов.

1.Ноябрь 11Начинать мыслить о Высшем в Надземном уже поздно, так как обычно материала для такого мышления под рукой нет, нет и привычки и умения. Начинать надо здесь. Можно в течение дня отвести место и время для мыслей о Надземном и устремления их к Высшему. …

После перехода


Переход в Тонкий Мир для близких к Иерархии


2.134. Итак, ушел с земного плана еще один близкий вам человек. Смерть - не более, нежели стрижка волос. Для Наших людей она облегчена еще больше. Там их заботливо встречают близкие души, окружая лаской и вниманием. Оказываются среди своих, в знакомом окружении, связанные еще на земле преданностью и любовью. И то, что здесь не отличало их от всех прочих людей, там выделяет их в совершенно особые условия. Руководитель - у каждого, если его хотят, но переход Наших близких и обычных людей несравним. Так же заботливо обставляются и последние минуты перехода, чтобы подготовить сознание к надвигающейся перемене. Горевать об ушедших не мудро, ибо никто не уходит ранее положенного ему срока., и кто знает, где лучше переходящему, на земле или там, в Мире Надземном. … Пора бы привыкнуть к мысли о том, что много, много раз каждый уже переходил этот порог , нового ничего тут нет. При развитом сознании пелена забвения быстро спадает с глаз, и ранее уже знакомые условия Тонкого Мира быстро ассимилируются сознанием. Близкие там очень помогают этому процессу ассимиляции. …

4.354 … Очень важно при этом, сбросив тело, пройти низшие слои, не задерживаясь ни в одном. Только огненное устремление к Высшему может пронести через них. Задержаться - значит остаться, ибо заразительны ужасно. Не опасны тому, кто полностью изжил все низшие притяжения, но даже при этих условиях остановка в низших слоях может вызвать уснувшие кармические утверждения и как бы оживить их. Этим опасно прошлое для обычного человека. Этим опасны воспоминания. Этим опасно погружение в прошлое. Из прошлого можно брать моменты подъема и восхищения духа и близость к Иерархии Света, но не земные осколки и лохмотья мышления чувств неизжитых, телесных, земных; земное пребывание и мысли имеют очень большое значение для жизни в Надземном. …

Избежать поражения неожиданностью


Авг.19 Попадая в Мир Тонкий при сбрасывании тела, люди обычно испытывают чувство великой растерянности. Растерянность противоположна собранности сознания и спокойствию. Именно собрать себя и энергии свои внутри будет правильным действием. … Потому и указуется не поражаться ничем и не удивляться ничему, что через чувства выводит человека из равновесия. Собранное, сосредоточенное спокойствие духа необходимо при переходе великих границ. Иначе растерянность может вовлечь человека в воронки опасных астральных вихрей.
Это собрание сил духа внутри будет действием первым. Последующие будут вытекать из него. При условии спокойствия быстро проясняется память о прошлых пребываниях в условиях Тонкого Мира. Знания, накопленные ранее и в последнем воплощении особенно, тотчас же придут на помощь и помогут ориентироваться в новых условиях. … Мир Тонкий столь же обычен, как и мир плотный, для того, кто знает, и очарование снято с его глаз. Это нужно для того, чтобы пресечь в самом зародыше чувство страха или растерянности перед неизвестным. Опереться можно на близких по духу или на Учителя Света.

5.53. … Подготовленность и размышления об условиях посмертного существования могут до некоторой степени нейтрализовать шок неожиданности. Следовательно, неожиданность надо превратить в ожиданность, непривычность условий устранить приспособленностью и способностью быстро ориентироваться в любых обстоятельствах.
Качество бесстрашия, спокойствие и равновесие, выработанные и утвержденные на Земле очень помогут собрать свои энергии в фокус и сохранить сознание нераздробленным. Когда центр внутри осознан как нечто нерушимое и независящее от внешнего окружения, и собраны энергии духа внутри сознание можно удержать прочно, если только в течение земной жизни не отрицалась возможность жизни без тела. …

3.555 Не надо допускать, чтобы что-либо поражало. Реакция этого ощущения разрушительно действует на сознание. Приучайтесь и на Земле не удивляться ни чему и не поражаться ничем. Поражаться - значит вызывать поражение, т.е. паралич поражаемых удивлением центров. Следует и это учесть и применить уже на Земле. Поражение неожиданностью ужасно. Часто она вызывает остро болезненный шок. Может даже остановить сердце. Страх близок от шока неожиданностью. Быть надо готовым ожиданно встречать самые неожиданные явления и вещи.

2.107 При переходе туда процесс ориентации в новых условиях требует напряжения всех сил и большой зоркости и настороженности. … Мужество, спокойствие, осознание Близости Учителя там особенно необходимы. Чем более боится там человек, тем более будет испуган. Можно улыбнуться перед самыми страшными масками, но лучше миновать эти слои прямым устремлением к Владыке. …

Стражи Порога


4.№68. Вопрос о стражах Порога относится к области сокровенных. Встречи с ними не избежит никто. Нельзя перейти в Девачан, не переступив Порог, и нельзя переступить, не преодолев стражей Порога. Борьба эта полна драматизма и требует напряжения всех духовных сил человека, всего лучшего, что есть в нем. … Для обычных людей трудность в том, что слишком уж обостряются там все ощущения и все переживания и слишком прельщающими даются ожившие и принявшие реальные формы продукты своего собственного воображения. Тайное, невидимое и скрытое вдруг становится явным и видимым и неудержимо влечет к себе хотящего и всегда хотевшего их при жизни в теле духа.

4.26 … Так важно, чтобы земные желания и страсти потухли уже на Земле. Тогда там тушить уже нечего. Этим хорошо долголетие и естественная по старости смерть.

4.№93. Стражи Порога сильны. Они вызывают из глубины всю неизжитую муть серых накоплений. Но хорошо в этот момент осознавать, что это испытание: в этот но не потом, когда падение совершилось. Врага увидеть, врага понять, врага встретить лицом к лицу и одолеть. Часто за внешней формой прельщения не видна его сущность, и забывается часто, что это лишь испытание. Ведь это тоже Майя. …
Когда в самый разгар борьбы ум не отемнен непониманием и не затянут в воронку астрального вихря, столкновение идет с глазами, открытыми на происходящее, и дугпа укрыться не могут за этими образами наваждения, раздуваемыми ими. И победа становится возможной. Врага надо знать и силу его. Всегда посылается по плечу. И всегда выбирают самое больное и уязвимое место. Но разве можно не победить? Последние попытки наиболее яры. Меня призывайте, когда силы начинают сдавать. Победим, но силы врага надо знать.

4.397Вот тут-то и сказывается разница между сознанием Адепта и обывателя. Один сознает свое положение и может еще выбирать и сознательно бороться, другой - свободы выбора лишен и неумолимо притягивается во тьму или к Свету в соответствии со своими накоплениями, принесенными в мир тот.

5.610. Можно отметить, как в некоторые периоды жизни происходит как бы усиленная проверка состояния сознания, когда забытые мыслеобразы и впечатления прошлого возникают из памяти, требуя внимания и времени. Если они нехороши, то при сочетании сознания с ними проверка эта показывает безошибочно, что именно ещё не изжито и подлежит изъятию и что именно надо в себе преодолеть, не допуская погружения в это прошлое и не усиливая его игрой воображения и развитием вибраций на данную тему. Все эти мыслеобразы, сочетаясь с сознанием, усиливают себя, чтобы, уйдя, снова вернуться в будущем и преградою стать на пути освобождения сознания от всякого сора. По существу, это и есть стражи Порога, мешающие восхождению духа, только сейчас они не выявляют всей своей силы и влияния, как это будет тогда, когда дух, освобожденный от тела, встретит их во всей силе их притяжения. И всё же, каждая победа над ними и отказ входить с ними в соприкосновение и останавливаться на них, предвосхищает и будущую победу над ними при конечной встрече со стражами Порога. Сочетание с этими мыслеобразами означает невозможность с ними бороться и победить их в будущем. Но будут они возвращаться до тех пор, пока окончательное и твёрдое решение воли не покончит с ними навсегда. …

Дек.13 … Тот, кто никогда не боролся с собой и не преодолевал своих низших импульсов на земле, не найдет в себе силы противодействовать магнитной силе этих убийственных притяжений. …

Авг.27 … Но если нечистые мысли получают решительный отпор всякий раз, как возникают перед сознанием, борьба будет краткой, и победа обеспечена.

5.№566. … Когда наступает решающая борьба между Высшей и низшей дуадой, происходит борьба между устремлениями, влекущими человека вверх или вниз. Из двух сил, действующих в противоположных направлениях, побеждает та, энергетический заряд которой больше. То же происходит и при борьбе сил противоположных устремлений, утвержденных в Высшей и низшей дуаде. Если на Земле побеждали высшие устремления, победа дается легко. Но если стремления низшей дуады только подавлялись, но не были изжиты, то там проявляются они с особой силой, ибо облекаются в видимые формы, захватывающие человека в орбиту своих притяжений. Как бывает порою трудно бороться во сне с кошмарами сновидений - сил не хватает. Нечто подобное происходит и в этой борьбе при встрече со стражами Порога. Вся сила неизжитых вожделений, принявших конкретные формы, встает перед духом в ярких, влекущих, обольщающих образах, как бы говорящих ему: «Вот мы перед тобой, иди к нам, мы дадим тебе всё, что ты когда-то хотел, и насытим желания твои именно так, как ты когда-то мечтал и не мог осуществить вследствие земных ограничений». Знающий знает, что это ложь и обман, что, ринувшись в объятия этих влекущих призраков, человек, подобно Танталу, не в состоянии удовлетворить ни одного земного вожделения, что он только обрекает себя на муки ненасытных желаний, что под каждой формой влекущей - острые шипы и колючки, и жгучий яд неудовлетворенности. Он скажет:
“ Порождения стихий, мною вызванные к проявлению, мною порожденные, не боюсь вас, не можете меня обольстить, не можете привлечь меня своей обманчивой видимостью. Знаю вас, знаю предательскую ложь сущности вашей. Прочь с моего пути. Я вас породил, я вас и убью. Тою же силой творческой мощи уничтожаю вас, вас сжигаю силой мысли своей, вас вызвавшей к жизни когда-то ”.
Луч огненной мысли направив на них, можно их уничтожить и сжечь в волнах пламени духа. Так говорит и так действует победитель стихийных обликов. Но слабый вовлекается в воронки их притяжений и погружается в вихри астральных течений , выбраться из которых он уже больше не в силах.
Зная всё это, хорошо, уже на Земле научиться побеждать вспышки астрала, чтобы не оказаться беспомощным там к моменту последней борьбы между Высшей и низшей дуадой.

Подготовка к Надземному пребыванию

5.241 … Многие люди, имеющие высокие устремления и желания, но живущие как свиньи, осуждают себя на соответствующее пребывание в слоях, созвучных фактическому их поведению на Земле. Прекрасные слова, даже самые высокие, не спасут от низших слоев, если слова не утверждены делами. Не по словам, но по делам пространственное пребывание по мыслям и чувствам, осуществленным в действии.

4№239. … Вопрос о жилище там тоже не прост. Лучше других разрешают его странники. Они легче всего входят в условия Тонкого Мира, не нуждаясь в домах. … Мысленные путешествия по Земле, если невозможны обычные, очень полезны. Полезны полёты. Полезно мыслью мир облетать. Полезно в духе отрываться от насиженного гнезда. В духе быть свободным полезно и полагать, зная твёрдо, что полёты в мечтах имеют глубокое, сокровенное и действительное значение, освобождающее дух от многих ограничений. Так же полезны полёты и в будущее и в далёкое или близкое, но безличное прошлое. Когда внешние условия не позволяют, в духе передвижений никто и ничто запретить не имеет власти. Сознание свободно всегда, если это понять.

Сны (подготовка ко сну)

4.397 … Еще раз настойчиво Рекомендую обратить особое внимание на состояние сна и перед отходом к нему принимать нужные меры для установки соответствующего состояния сознания с тем, чтобы желаемое созвучие состоялось. Как последние минуты перед смертью имеют решающее значение для последующего состояния, точно так же имеют значение и последние минуты перед засыпанием. Сон смерти подобен.

5.606. Сны и поведение во сне подтверждают то положение, что решение дня, и поведение в бодрствующем состоянии, и мысли дневные как бы продолжаются в ночь. И чем тверже решение или умозаключение, тем определеннее уявляются они и во сне. Но сон смерти подобен. Можно понять, как и в Надземном Мире после освобождения от тела поведение человека будет в полном соответствии с его внутренним моральным уровнем. …
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 18:47   #16
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
...последние минуты перед смертью имеют решающее значение для последующего состояния
Да, я читал в Бхагавадгите, что один махараджа, несмотря на добропорядочную жизнь в момент смерти случайно подумал о лани и из-за этого в следующем рождении стал оленем. В этом заключается какое-то "высокое учение"?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2008, 09:05   #17
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Очень важна последняя мысль... Она даёт импульс месту и качеству всех последующих нахождений...
Не совсем понятна идея о "последней мысли". Если человек жил добропорядочной жизнью много лет, разве это не важнее, чем то, о чем он, может мимолетно, подумал в последний момент перед смертью?

Насчет того, что увидит бестелесный дух после освобождения от физической оболочки, то у одного автора читал, что христианин, например, увидит подобие библейского рая, таким, как его ему описывали на земле, мусульманин - свой "рай", кто не верил ни в о что, окажется попавшим в "ничто". Но, по мнению того автора, все эти "видения" суть временные и представляют собой "декорации", необходимые для психологической адаптации духа при переходе по ту сторону завесы...
Каждый день мы переживаем подобные моменты. Смена сна и бодрствования подобна тому, что человек в своем сознании переживет и после смерти физического тела.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 19:06   #18
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если кратко АЙ, то для того что бы сознательно существовать между воплощениями и потом сознательно придти, необходимо вначале сознательно уйти.
Вы говорите о сознательной жизни между воплощениями как о каком-то субъективном явлении. Но, наверняка существует объективная картина, которая более-менее универсальна для всех.
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 20:19   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,074
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,098
Поблагодарили 1,116 раз(а) в 817 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Вы говорите о сознательной жизни между воплощениями как о каком-то субъективном явлении. Но, наверняка существует объективная картина, которая более-менее универсальна для всех.
Если найдете её, дайте знать
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2008, 19:11   #20
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: "Перерождение" или "перевоплощение"?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Касательно АЙ эта тема изложена в тех источниках, с которыми Вы не ознакомились. Сформулировать это кратко не удастся, т.к. есть ряд нюансов и исключений, предполагающих наличие и бессознательного существования для отдельной категории лиц.
Не будете ли столь любезны дать ссылки на эти источники?
А что касается бессознательного состояния, то каков в нем смысл в данном случае?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
РО "Беловодье": 12-18 июня в г.Бийске праздник "Дни славянской культуры" Igor Prolis Новости Рериховского движения 0 14.05.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги