Различия Правого и левого пути

[Georgy]

Сообщение от manihara

О чем и говорится во всех источниках, т.е. задача эволюции преобразовать хаос в упорядоченную материю и получить необходымый опыт.

А с левым путем на этой земле обстоит все иначе (как пишет и Е.Рерих). Служители левого культа специально вызывают из пространства хаотические стихии в своих корыстных целях. Этим самым они усугубляют карму не только себе, но и всем окружающим. Вот в чем суть левого пути на этой Земле.

Думается мне, левому пути нет никакого оправдания...

Думается мне, те, кто сознательно находит оправдание "левому пути", а говоря прямо, "братству Сатаны", не имеют вообще никакого пути.
Их "путь" здесь - ни то, ни сё, "тёплые", участь которых никто не оспаривает.

Что уж прятаться за гладким названием "левый и правый путь", когда в действительности - и всё обсуждение неизменно к этому приходит -
"сознательное Зло, Разрушитель Творческих Усилий в Борьбе с Хаосом, братство Сатаны, тёмные -- и
сознательное Добро, Творческое Упорядочивание Вселенной, изначального Хаоса, Братство Светлое.

Смотрю, смотрю тему -что за хр... -- с умным видом, со множеством цитат товарищи (по братству?) ищут оправдание Тёмной Иерархии на рериховском форуме...

Так вот, продолжу об их пути. Надо не забывать момент. Все практически согласны, думаю, что момент эволюции Земли критический, канун полного удаления Тёмных (с большой буквы) и полного уничтожения "тёплых", средних, "серых".
"Когда тёмные уйдут с планеты, станет легче, но творческий импульс всё-равно будет напрягаться в упорядочивании хаоса" - вольная цитата их писем Е.И.

Таково существо момента. То есть, чтобы к этому настоящему моменту стать Полным и Сознательным Тёмным Сотрудником Левого Пути - ДОСТОЙНЫМ на удаление из сфер Земли куда-то далеко для каких-то других Задач -
надо было пройти миллионы лет и множество воплощений Сознательного Зла.
То есть Такие к настоящему моменту, попросту Чудовища с нашей точки зрения, пусть и, наверно, Сверхинтеллектуальные - ТАКИЕ здесь уже не присутствуют - НЕ ИХ УРОВЕНЬ.

Это сверхчеловеческий уровень, аналогичный (или почти аналогичный) Уровню Адептов - только тёмных.

Таким образом все здешние, не только на форуме(на форумах), но в физическом воплощении, сторонники и защитники, будем прямо говорить, тёмной иерахии. - суть всего лишь не достигшие, не успевшие ни к "правому", ни к "левому".
Просто жалкие подчинённые (под неосознанным влиянием) этих духовных "Адептов Зла", пытающихся увести за собой в оставшееся для них время как можно больше душ. Но, однако, ОНИ то знают наверняка, что с НИМИ уйдут немногие их "братья тьмы", остальные просто как хвост серый рассеются...
То есть вдвойне жалкие защитники и пособники "левого" пути, не ведают, что творят.

Поздно уже и странно дёргаться в "междупутье".
И уж точно не умно, учитывая, что одна из главных сомнительных "наград" "левого" пути - гипертрофированный, суперразвитый холодный ум.

[Кузьма]

Сообщение от manihara

Думается мне, левому пути нет никакого оправдания.

Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.

И еще думаю, что каждый человек, рериховец или любой другой, должен прежде всего искать Знания, а не оправданий (правых или левых).
А вообще, наверно, в этом вопросе много недосказанного, и нам простым неофитам недоступного. Станем Посвященными – узнаем больше ...
Устремимся к Свету!

[Кузьма]

Сообщение от Юрий Ананьев

Надо не забывать момент. Все практически согласны, думаю, что момент эволюции Земли критический, канун полного удаления Тёмных (с большой буквы) и полного уничтожения "тёплых", средних, "серых". "Когда тёмные уйдут с планеты, станет легче, но творческий импульс всё-равно будет напрягаться в упорядочивании хаоса" - вольная цитата их писем Е.И.

Если говорить о конкретном моменте, то я с вами пожалуй соглашусь. Каждая степень дифференциации наверно предполагает разное соотношение между плюсом и минусом. Но я говорю о сути, природе этого явления вообще. Почему вы думаете, что те, кто останется, в определенный, какой-то может быть несколько отдаленный момент, снова не разделятся на два лагеря (плюс третий серый), только на другом более высоком уровне? Ведь среди тех, кто останутся, будут одни более, а другие менее. В борьбе (не обязательно война), во взаимодействии друг с другом, они будут эволюционировать, концом чего будет являться очередное распределение по полюсам и очередной отсев непригодного материала. И так далее. Эволюция так и происходит.

[Georgy]

Сообщение от Кузьма

Я не оправдываю левого пути, потому что выбрал правый. Просто я хочу сказать, что левый, темный существует, хотим мы этого или нет. И каждая Душа рано или поздно сделает свой выбор между тем и другим.

Характерная фраза, отражающая состояние сознания. То есть, видно, что на словах говорится , что "уже выбрал" (светлый путь, ясное дело, кто ж про другой говорит, ни в какие времена об этом не говорится прямо, или не принято говорить прямо, как хотите).

В действительности, сознание в глубине своей и полностью ещё не определилось. Всё ждёт, что ещё есть время, "когда-нибудь, рано или поздно".

А здесь и сейчас не хотите? Полностью и окончательно?
Думаю, ещё не дошло до некоторых это конечное слово "Полностью и окончательно!", сказанное ещё Христом.

И как следствие смотрим дальше, следующий пост:

Почему вы думаете, что те, кто останется, в определенный, какой-то может быть несколько отдаленный момент, снова не разделятся на два лагеря (плюс третий серый), только на другом более высоком уровне? Ведь среди тех, кто останутся, будут одни более, а другие менее. В борьбе (не обязательно война), во взаимодействии друг с другом, они будут эволюционировать, концом чего будет являться очередное распределение по полюсам и очередной отсев непригодного материала. И так далее. Эволюция так и происходит.

Останутся, конечно, разные по развитию сознания.
Но не сознание, развитое или не очень Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики.
Именно сейчас и именно окончательно.

Но искру духа, идентичную СВОЕМУ ЗНАКУ. То есть плюсовой полюс Собирается Мощный и коллективный.

Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. И естественно, расти они будут уже на других Задачах, которые будут поставлены перед этой Объединённой Иерархически коллективной группой со знаком Плюс.
Отрицательным полюсом для них остаётся всё тот же непроявленный Хаос.

То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.

Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.

Вводя словами "так эволюция и происходит" повторяемость тёмного, сатанинского восстания в бесконечность Вы выводите его на космический уровень, вровень с Космическим Хаосом.
Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении. То есть, точнее будет сказать: "Так земная эволюция и происходит", а ещё точнее - происходила.

Хотя я не уверен, что и это надо возводит в ранг Закона, в ранг Неизбежности для эволюции на Земле.

В общем, Вы ничего нового не придумали сейчас, Вы только повторили в своеобразной вариации давнюю мысль, которую различные деятели раз за разом внедряют в обращение - именно мысль об иерархии тьмы как о противоположном полюсе Света. Меж тем как это остаётся ловкой подменой Космического Непроявленного Хаоса сознательной тёмной иерархией, всего лишь, как Сказано - судорогой земной эволюции.

...Наверно, не передать словами ужас души, которая перед окончательным уничтожением, как колебавшаяся до конца Апокалипсиса и так и не выбравшая полностью и Окончательно свой путь - осознаёт, что будет уничтожена.

Вот интересный вопрос - даётся ли неудачной душе перед уничтожением осознание своей неудачности, ничтожности или это просто невозможно по энергетическим причинам?
Или если осознание, даже на миг последний - это уже выбор, это уже всплеск энергии необходимой?

[Migrant]

Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!

[Georgy]

Сообщение от migrant

Юра, что ж ты так приговариваешь-то всех. Бог есть любовь! Больше любви и сострадания!

Кого всех, Серё-о-жа?
Знаешь же положение Учение, что в другом человеке замечаешь, прежде всего, то, что в тебе самом присутствует? Это я про себя, не про тебя.
Идеальных нет среди нас, разве что те, кто уже твёрдо примкнул к Иерархии, могут не беспокоиться...

...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?

[Кузьма]

Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше. Также постарайтесь понять то, о чем говорится, уважать другое мнение и не передергивать мои фразы по своему желанию.
Если у вас другая точка зрения по обсуждаемому вопросу, то аргументируйте ее. Пока что все, что вы предлагаете – это пена, и не больше.

Сообщение от Юрий Ананьев

То есть, на повторяемость Циклов Отсева, как Вы представляете, не бесконечное время отведено, но вполне конечное, достаточно времени уже в рамках прошедших не одной Расы и множества подрас.

То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Сообщение от Юрий Ананьев

Меж тем, многократно Сказано Учителями, что восстание сатаны в его земном притяжении.

Восстание конкретного сатаны конечно только в конкретном земном притяжении. Но вы возьметесь утверждать, что подобные восстания (падения других люциферов) никогда не происходили и никогда не будут происходить в бесконечности Вселенной?

Сообщение от Юрий Ананьев

... Выбирает Христос-Учитель себе в помощники и ученики. Именно сейчас и именно окончательно. ... Эти Его ученики и последователи составят Светлую Иерархую, уже отборную и творческую. ... Дальше ждут Другие Задачи и Другой Уровень, перед которыми собирается Единая Иерархия, у которой за спиной уже нет сомневающихся и способных предать в какой-то очень важный для Будущего момент дальнейшей эволюции.

Люцифера в свое время тоже выбрал свой Христос, однако историю его мы знаем. И это был уровень Архангела (гораздо выше, чем тот, который будут иметь ныне избранные). И если падение возможно даже с такого уровня, то как вы можете утверждать, что в Новой Единой Иерархии, не будет способных предать?

[Georgy]

Сообщение от Кузьма

Прежде всего, я бы хотел вас попросить, Юрий Ананьев, не брать на себя слишком много (имею ввиду оценку моего сознания). Иначе мне придется взвесить ваше.

Вот-вот, Серё-о-жа, ты слышишь? То же, про любовь, но уже возмущённо, в отличие от тебя.
Это и есть любовь, Серё-о-жа.
Те, кому до нас всех всё-равно, уже уединились в своих убежищах, как ментальных, так и настоящих, окопных и даже не заходят сюда посмотреть, что тут эти "недостойные" делают...

Обрати внимание, уже Грани-56 г. вышли. Помнишь, я тебе говорил про "обратный отсчёт" с 59 г. Граней?..

Сообщение от Кузьма

То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.
Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми. Армию служили? Марш-бросок по последнему засчитывается...

А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.

А наше положение сегодня - это Выбор Последний и Окончательный для каждого из нас.
А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. Это чистая психология, магнитный принцип, подобное притягивается подобным.

Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать. На большее не претендую.
ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.

Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.

[Georgy]

[quote=Кузьма;277244]

Сообщение от Кузьма

То есть, вы хотите сказать, что после Последнего Отбора, который уже не за горами, все отобранные духи будут победно шествовать, и благополучно дойдут до седьмой Расы седьмого Круга в том же количестве?

И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..

[paritratar]

Кузьма, ну почему же, я думаю, что индуистский бог Шива и есть гармоничный разрушитель или богиня Кали. Именно у них и функция разрушать по Закону, как вы выразились. А темной братве самостоятельное использование этой функции никто не давал и если они и своевольно разрушают что-либо (создавая проблемы как себе так и окружающим) , то и это также с позволения их Хозяина-Бога - ШИВЫ (Бога ракшасов, демонов и всякой нечисти). А иной раз Иерархия (как в лице Шивы, так и др. действующих лиц) специально попускает разгул стихий в определенных рамках, о чем имеем свидетельства и в Учении Живой Этики.

У всех колдунов есть их хозяин, который руководит ими или на земном плане или на невидимом. У хозяина в свою очередь также есть хозяин и так строится темная Иерархия на этой планете вплоть до Падшего Ангела.

В ведах говорится, что Шукрачарья был Учителем демонов, которые воевали с полубогами. Шукра переводится как Венера, что, возможно, говорит о происхождении Шукрачарьи. Последний в свою очередь был любимым учеником Шивы.

Спасибо, за хорошие цитаты. Очень по теме.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

...Ты издательство своё "сварганил" уже или только мечтаешь пока?

Мечтаю. А порой уже даже не очень мечтаю.
Но если признаться, что мечтаю об этом с начала Перестройки, т.е. примерно с конца 80-х годов, то моей мечте уже огромный стаж. Грустно, но приходится признаться. Так и жизнь пройдёт. Э-э-э-эх!

[paritratar]

Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.

[Georgy]

Сообщение от manihara

Юрий Ананьев, мы должны различать неразвитость сознания и мертвенность сознания. Если первым, даже если они и годны по вашему в переработку, Иерархия всячески поможет и поддержит; то вторых живых духовных мертвецов спасет только Закон. Т.е. они, если захотят жить дальше, должны будут снова в новом цикле (на др.планете) восстанавливать свои разрушенные проводники начиная с низшего и до высшего. Иначе они просто дизентигрируются по Закону сохранения вещества. Т.е. ответ, Юрий, на ваши последние вопросы утвердительный. Да дается осознание, дается шанс, дается знание. И да это может быть их позитивным выбором (как вы говорите энерговсплеском) на пути исправления.

Мои слова и выводы основаны на след. источниках:

3.097. На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознание потухшее. Потухшее сознание является настоящим вампиром....

Е.П.Блаватская "Разоблаченная Изида".М.1992, т.1, с. 265-266.

Письмо Е.И.Рерих от 31.08.36.

Сложно. А значит, возможна путаница.
Давайте проще попробуем пересказать.

Источники понятны. Но выводы из них только о том, что у Вас в начале, о том, что есть неразвитые сознания и потухшие, "живые мертвецы духовные".
Вот вторые, это к какой более простой категории относите -
к "тёплым" или "мертвенно холодным"?

И вообще термин "сознания" тоже вносит путаницу. Речь, вроде, идёт об отборе душ. И что такое душа? Или об отборе ядра духа?

Я к тому, что дальше Вы говорите о "восстановлении разрушеннных проводников". А это значит "разрушенная Личность".
То есть, как я понимаю, "Преуспевшие во Зле" демонстрируют жизнеспособность (энергетически) Монады. Они оставляются для какой-то другой космической Задачи. Но как оставляются? Все их проводники разрушаются, то есть Личность разрушается.

И уже на другой планете им предстоит пройти все круги снова, наращивая по-новой все свои личностные оболочки вокруг Монады.
Стоп. Вот ошибочное слово "свои оболочки". Той Личности, что была, извините, как "мясо на кости" наращена именно на этой Монаде, уже нет. То есть, это уже новая, другая Личность.

И теперь, что такое "тёплые"? Это Монада с недостаточной энергией. Из-за этой недостаточности Огня в Монаде - она как негодная "кость". Она идёт в полную переработку.
Что включает и все её оболочки, составляющие Личность
(имею в виду, разумеется, Духовную Личность, ту неумирающую в течение долгого Периода, которая имеет множество воплощений),
и саму Монаду , которая распыляется в частицу Хаоса, туда, откуда пришла.
Так примерно?

А что касается "неразвитых сознаний", это просто младшие братья одного Пути, первоклассники одной школы Правого Пути, так сказать.

[paritratar]

Юрий, мудрено вы так пишите, что не знаю за что и взяться отвечать. И нужно ли?
Я вопросами на вопросы отвечу, а все остальные участники пусть уж сами или дополнят что-либо здесь или сами себе ответят. Как угодно.
Почему бы неразвитым сознаниям не быть теплыми?
Если у нас много зла, то могут эти самые неразвитые сознания тоже пойти ко злу? И стать холодными? И тогда какова их участь?
Или же стать все-таки горячими?

Могут ли потухшие сознания быть теплыми? Или эти сознания безусловны холодны?
Могут ли они в этой жизни исправится и встать на путь истинный?
А если они холодны, то какова их участь?

На все эти вопросы ответы противоречивы, я думаю. Каждый может ответить по-разному, но истина от этого не изменится. Потому что, как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...

[Дмитрий777]

Сообщение от Юрий Ананьев

ВАМ СЕЙЧАС выбирать, а не когда-нибудь в космическом будущем, то ли оно будет для Вас, то ли нет. Аналогично и для меня.
Я практик больше и отсюда всё рассматриваю. Сейчас так полезнее, я думаю.

И в какой же области Вы практик?

[Georgy]

Сообщение от manihara

как я полагаю, имеет значение ответ не другим, а именно ответ самому себе. И нет смысла делать предсказания кто, когда и как окажется в переработке, извергнутым из уст и какова будет его участь далее. Имеет смысл собственная судьба и судьбы тех, кто так или иначе с нами связан...

Согласен на сто процентов. Потому и не затевал эту тему.
Просто это общественное место, данный форум, имеет определённую преобладающую тональность - а также несколько тех, кто так или иначе со мною связан, -
поэтому не хочется соглашаться пока, если форум становится похожим на какой-то другой известный форум. - на котором и смысла нет встревать в любой разговор, потому что там всегда свой заданный смысл...

[Кузьма]

Сообщение от Юрий Ананьев

А сомнения и рассуждения о пользе и неизбежности "левого пути" - это элемент неосознаного Выбора. ... Гоните эти сомнения и оправдания врага рода человеческого в своём сознании и в своей душе, хочу я Вам сказать.

Думаю, дружище, что это вам надо кое-что прогнать в своем сознании и прочистить в своей душе. Когда убежденный слепец прозреет, вот тогда у него возникнут настоящие сомнения. Знание – Щит, а не слепая вера.

Сообщение от Юрий Ананьев

И вот Вам ещё один нюанс Вашего сознания:
"Отбор, который уже не за горами..."
Он уже идёт давным-давно. Вы не замечаете?..

Я имел ввиду окончание отбора, последнюю черту. Вдумчивый и серьезный собеседник должен был это понять, мелочный – конечно нет.

Сообщение от Юрий Ананьев

А остальное, что Вы дальше сказали про дальнейшую эволюцию и появление "новых предателей-Люциферов" - это всё абстракция в нашем положении сегодня.

Это не абстракция. Это такая же реальность, как и то, что жизнь и разум существуют не только на Земле, но и в других мирах, зарождались раньше и будут зарождаться в будущем.

Сообщение от Юрий Ананьев

Да, именно это я и сказал. В том же количестве душ, и качестве Адептов.

А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.

Сообщение от Юрий Ананьев

Хотя, конечно, здесь ещё наддо продумать, что будут делать более успешные души, опередившие товарищей - уйдут ли Выше раньше основной массы или остануться до конца вместе со всеми.

Во-во, продумайте и решите, как им поступить…

Сообщение от Юрий Ананьев

Я практик больше и отсюда всё рассматриваю.

Думаю, что вы больше книжник, причем некачественный.

[Кузьма]

Сообщение от manihara

Кузьма, ну почему же, я думаю, что индуистский бог Шива и есть гармоничный разрушитель или богиня Кали. Именно у них и функция разрушать по Закону, как вы выразились.

Да, но только, что такое Шива? Судя по ТД, то же что и Сатана – абстрактный Космический принцип.

Сообщение от manihara

А темной братве самостоятельное использование этой функции никто не давал...

Судя по тому, что пишет Махатма К.Х., они ни у кого об этом не спрашивают. Просто жить хочется, вот и приходится служить в Природе разрушителем. Иное не в их сущности, слишком долго зло творили.

[paritratar]

Сообщение от Кузьма

Да, но только, что такое Шива? Судя по ТД, то же что и Сатана – абстрактный Космический принцип.

Судя по тому, что пишет Махатма К.Х., они ни у кого об этом не спрашивают. Просто жить хочется, вот и приходится служить в Природе разрушителем. Иное не в их сущности, слишком долго зло творили.

Шива естественно не Сатана и я не знаю где вы в ТД об этом судите, на каких основаниях, приведите примеры.

А я и написал, что темные своевольно все делают и естеств-но ни у кого ничего не спрашивают. ИМ ПОЗВОЛЯЕТСЯ ИЕРАРХИЕЙ СВЕТА - думаю, вы понимаете, что это означает.

[Georgy]

Сообщение от Кузьма

убежденный слепец...
мелочный...
книжник, причем некачественный.

А вот это уже не абстракция, а утопия. Где вы такое узнали, позвольте спросить? Конкретную ссылку на источник.

Вот и весь Ваш ответ, всё Ваше хвалёное "Знание".
Очевидно, из того же источника у Вас и Сатана, равный Шиве.

Вам, оказывается, ещё и нянька нужна, чтобы ссылками Вас снабжать...т