Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2017, 00:07   #1681
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
не надо показывать свою глубокую
Эта тема для интересных сообщений, а не для критики какой-либо позиции.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 08:31   #1682
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата приведена как напоминание о том, что Озолс и др. выпустили слово "вероятно", исказив смысл текста Елены Ивановны.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:00   #1683
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата приведена как напоминание о том, что Озолс и др. выпустили слово "вероятно", исказив смысл текста Елены Ивановны.
Это конечно интересно, но кто тогда выпустил три точки в тексте вместо этого слова с запятой?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:02   #1684
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Это конечно интересно, но кто тогда выпустил три точки в тексте вместо этого слова с запятой?
Понятно кто.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:06   #1685
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Это конечно интересно, но кто тогда выпустил три точки в тексте вместо этого слова с запятой?
Понятно кто.
Е.И. Рерих, думаете, чтобы немножко туману напустить?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:12   #1686
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Е.И. Рерих, думаете, чтобы немножко туману напустить?
Причем тут Елена Ивановна?

История с выпущенным словом "вероятно" - это давний баян.
Слово убрали при цитировании Писем, чтобы обвинить "Сферу" в нарушении Воли и т.д. и т.п. Но текст письма был найден и приведен ещё тогда.

Убрали те, кто протестовали против публикации Дневников с помощью силовых структур в том числе. Надо было любой ценой подкрепить свою точку зрения цитатой даже путем искажения её смысла.
Таким методом часто пользуются, вырывая нужные им слова из контекста.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:21   #1687
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Е.И. Рерих, думаете, чтобы немножко туману напустить?
Причем тут Елена Ивановна?

История с выпущенным словом "вероятно" - это давний баян.
Слово убрали при цитировании Писем, чтобы обвинить "Сферу" в нарушении Воли и т.д. и т.п. Но текст письма был найден и приведен ещё тогда.

Убрали те, кто протестовали против публикации Дневников с помощью силовых структур в том числе. Надо было любой ценой подкрепить свою точку зрения цитатой даже путем искажения её смысла.
Таким методом часто пользуются, вырывая нужные им слова из контекста.
Я то привёл слово не от куда-нибудь, а из писем издательства МЦР. Как же МЦР убрало, да три точки поставило, если оно само в своём издании этих писем отмечает слово вероятно, да ещё с запятой? Или у МЦР было два издания этого письма, да я второе издание не видел?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:25   #1688
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,905
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Зачем человеку столько денег? Разве что солить бочками. Истинно роскошь должна покинуть человечество. Казалось бы данная информация из разряда привычных для нашего времени, но разве не является этот факт грозным сигналом? Кто и как разработал систему оценки полезности деятельности каждого человека? Ведь по-хорошему самый простой крестьянин вносит в общую копилку трудов человеческих сопоставимый с трудом футболиста вклад, а может быть и поболее. Но крестьянин влачит нищенское существование, а футболист "грузит апельсины бочками."
А почему бы ему не иметь столько денег? Даже если и в роскоши? И купается в золоте как в озере? Разве Справедливость=Карма не отмеряет каждому сообразно его накоплениям и достижения в жизнях? В тибете верят, что сегодняшний богач, завтра нищий и наоборот. Помнится и Соломон воплощался на паперти, если не ошибаюсь.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:30   #1689
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,905
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Арьяна, не надо показывать свою глубокую некомпетентность, как это сделал Дайнис Озолс и всё МЦР в целом. Книги эти до сих пор лежат в хранилище в горах Гималаев и никогда на территории России или Америки не были.
Откуда Вам это известно? Приведите, пожалуйста, источник.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 10:59   #1690
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Как же МЦР убрало, да три точки поставило, если оно само в своём издании этих писем отмечает слово вероятно, да ещё с запятой?
Это вопрос не ко мне.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:16   #1691
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Как же МЦР убрало, да три точки поставило, если оно само в своём издании этих писем отмечает слово вероятно, да ещё с запятой?
Это вопрос не ко мне.
Как же не к вам, если у меня перед носом письмо от издательства МЦР без этих точек, а вы намекает на то, что именно МЦР поставило эти три точки?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:20   #1692
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Я намекаю на использование сокращенной цитаты из Писем в документах МЦР в защиту позиции против публикации Дневников. С этим разобрались еще 14-15 лет назад.
Неужели непонятно, что первоисточник можно цитировать по-разному? Даже из параграфов Учения можно выдернуть обрывки текста в поддержку своей точки зрения, отличной от той, которая утверждается в Учении. Кураев именно этим и занимался в свое время: дергал из Учения и Писем.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 11:58   #1693
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Я намекаю на использование сокращенной цитаты из Писем в документах МЦР в защиту позиции против публикации Дневников. С этим разобрались еще 14-15 лет назад.
Неужели непонятно, что первоисточник можно цитировать по-разному? Даже из параграфов Учения можно выдернуть обрывки текста в поддержку своей точки зрения, отличной от той, которая утверждается в Учении. Кураев именно этим и занимался в свое время: дергал из Учения и Писем.
Я вижу, что первоисточник цитируется МЦР со словом <<верно>>, без трех точек:

Информация о письме
От кого: Е.И.Рерих
Кому: З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Дата: 23.02.1948
Издание: МЦР, 2008
Похожие письма:

п 23.02.1948 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) (97%)

23.02.1948 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику


Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику

23 февраля 1948 г.

Индия, Дели

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::Им лучше переждать время безумия в мире Прекрасном, где они смогут еще укрепить свои идеи, чтобы потом тем лучше, тем ярче утвердить их среди неблагодарных землян. Вот и я не увижу плодов собранного мною опыта. Книги эти будут лежать в хранилище, и, вероятно, раньше столетия никто не будет иметь к ним доступа. Успею ли привести в порядок записи Новой Науки, Новой Космогонии, которые сейчас собраны в виде филькиной грамоты? - Издание публичное и не секретное. Если имеется какой-то еще документ МЦР с выкинутыми словами, то где его можно почитать, чтобы убедиться, что он есть не выдумка сплетников и недоброжелателей МЦР?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 12:28   #1694
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Зачем человеку столько денег? Разве что солить бочками. Истинно роскошь должна покинуть человечество. Казалось бы данная информация из разряда привычных для нашего времени, но разве не является этот факт грозным сигналом? Кто и как разработал систему оценки полезности деятельности каждого человека? Ведь по-хорошему самый простой крестьянин вносит в общую копилку трудов человеческих сопоставимый с трудом футболиста вклад, а может быть и поболее. Но крестьянин влачит нищенское существование, а футболист "грузит апельсины бочками."
А почему бы ему не иметь столько денег? Даже если и в роскоши? И купается в золоте как в озере? Разве Справедливость=Карма не отмеряет каждому сообразно его накоплениям и достижения в жизнях? В тибете верят, что сегодняшний богач, завтра нищий и наоборот. Помнится и Соломон воплощался на паперти, если не ошибаюсь.
Скорее всего этот человек не знаком с Учением, ибо тогда он знал бы, что за роскошную жизнь придется платить. Так не разумнее ли золотая середина. Благословенный так говорил.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 13:18   #1695
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,905
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Скорее всего этот человек не знаком с Учением, ибо тогда он знал бы, что за роскошную жизнь придется платить. Так не разумнее ли золотая середина. Благословенный так говорил.
Разве для Кармы-Справедливости важно знакомство или нет с Учением? Все равны перед Кармой. Разве Знание не делает нас свободными?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 13:31   #1696
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,282
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,212
Поблагодарили 1,831 раз(а) в 1,125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Помните как один Царь прозванный за роскошь золотым каждый раз говорил: "Когда же смогу отдать свои долги?"
Если бы наш футболист знал бы о Законе, то предпочел бы более скромную жизнь. Но видать всему свое время в этой жизни.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 13:43   #1697
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Разве для Кармы-Справедливости важно знакомство или нет с Учением? Все равны перед Кармой. Разве Знание не делает нас свободными?
Таки да, важно!
С ведающих, что творят, спрос намного выше.
Сказано так же, что благополучие - смерть для духа.
Жизнь в своё удовольствие, что как не самость?
Но так же указано против чрезмерного аскетизма и монастырей как антитезы жизни.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 14:50   #1698
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Издание публичное и не секретное. Если имеется какой-то еще документ МЦР с выкинутыми словами, то где его можно почитать, чтобы убедиться, что он есть не выдумка сплетников и недоброжелателей МЦР?
Задайте этот вопрос автору текста - члену правления Латвийского отделения МЦР Дайнису Озолсу.

Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 20:31   #1699
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Издание публичное и не секретное. Если имеется какой-то еще документ МЦР с выкинутыми словами, то где его можно почитать, чтобы убедиться, что он есть не выдумка сплетников и недоброжелателей МЦР?
Задайте этот вопрос автору текста - члену правления Латвийского отделения МЦР Дайнису Озолсу.

Автору текста в каком документе? Или этот текст был написан на заборе вместе с разными странными словами?
__________________
И еще спрошу, научились ли вы читать книги Учения? Нет ли желания привязать мысль к одному столбу?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 20:56   #1700
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интересные сообщения

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Арьяна, не надо показывать свою глубокую некомпетентность, как это сделал Дайнис Озолс и всё МЦР в целом. Книги эти до сих пор лежат в хранилище в горах Гималаев и никогда на территории России или Америки не были.
Откуда Вам это известно? Приведите, пожалуйста, источник.
Письма ЕИР, конкретно уже приводил на форуме при обсуждении подобного вопроса несколько раз. ЕИР писала, что все записи она разделит на три части и самую сокровенную, которую увидят не ранее ста лет спрячут в Гималаях (пишу по памяти). Искать цитату снова пока нет времени, попадаются похожие:
Цитата:
20.08.1954 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Мне трудно писать некоторые Утверждения, но Указано списать для Вас. Они должны быть известны самым близким, и, конечно, Микер может почерпнуть, что ей покажется нужным. Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода.
Но это ещё не та цитата, конкретная должна упоминать разделение записей на три части.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги