Рериховские организации

[абрикос]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ну зачем же меня так обрезать, Абрикос?

Снова пошли по новому кругу! Абрикос, объединяться вокруг лидера – это Ваше право, но не надо возводить это в закон Иерархии,

Картина – Ваша, и утверждение – лишь Ваше мнение. Есть масса других картин, которые Вы почему-то принципиально не хотите видеть.

Ну почему обрезать? Это мой выбор так считать.И я не подвожу под цитаты а подтверждаю цитатами. Но у вас своя картина, а в мою жизненную задачу что-то вам доказывать не входит, слава богу. Вы же обрезаете по поводу МЦР. Каждый выбор свой и делает, хоть вы и считаете что это не имеет никакого отношения к вопросу проявления закона Иерархии на Земле. Закон действует, потому что без Личности, без лидера ничего не состоиться. Считаете ли вы ЛВШ фокусом, или нет это личное дело. Свобода выбора священна

Ну почему я не хочу видеть? Я прекрасно вижу вашу картину, но я выбираю другую.
Так что спор излишен. Мы с вами расходимся в понимании. Как говорила ЕИРерих, давайте пожмем друг другу руки и каждый пойдет своей дорогой.

[абрикос]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это Вы о ком?
Пока мне лично известно о нескольких инициациях судебных разбирательств, жалоб и писем в инстанции.
Первым отличился МЦР, начав процесс изъятия картин из Музея Востока, и проиграл.

Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному и тем самым вливал в них Эликсир Жизни. Ганди, после своего убийства, стал Спасителем Мира, но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира.(23.02.48ПЕИР)

И где ж это все должно быть собрано? От Финляндии до Китайской границы?

Правильно МЦР делает...

[Michael]

Сообщение от абрикос

Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному и тем самым вливал в них Эликсир Жизни. Ганди, после своего убийства, стал Спасителем Мира, но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира.(23.02.48ПЕИР)

И где ж это все должно быть собрано? От Финляндии до Китайской границы?

Правильно МЦР делает...

Собрано будет в сознании людей, а не в каком-то одном месте физически. Странно если все картины Н.К. были бы в одном учреждении. Люди ведь живут по всей планете.

[абрикос]

Ну вам наверное виднее. Спорить не буду. Это наверное когда мы станем все едины в сознании...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Собрано будет в сознании людей, а не в каком-то одном месте физически. Странно если все картины Н.К. были бы в одном учреждении. Люди ведь живут по всей планете.

Я не первый раз встречаю удивительное утверждение о том, что все наследие Рериха, включая все его картины, должны быть обязательно собраны в МЦР. Слышал об этом несколько лет назад. Оказывается, подобная мифология бытует и поныне.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от студент

Мы опять будем топтаться на месте. Лидерам подчиняются все - даже дети в школьном классе.

Безосновательное утверждение. Далеко не все дети подчиняются лидерам, а взрослые тем более не обязаны поступать как дети.

Сообщение от студент

Естественно, как общий, закон иерархии проявлен и в РД.

В современном РД нет иерархии, и это и есть проявление закона иерархии, как отсутствие движения в неподвижном предмете является проявлением законов движения.

Сообщение от студент

И в этом смысле МЦР сейчас во главе.

Так же как дядя Петя из соседнего подъезда – во главе ЦРУ.

Сообщение от студент

Но ведь мы же говорим не об этом общем законе. Нас ведь интересует конкретная Иерархия - ББ. Так давайте определяться с тем, насколько соответствует иерархия в РД иерархии в ББ.

Это что, нас всех скопом уже в ББ приняли?

Сообщение от студент

Подобная иерархия в РД станет возможной не раньше, чем сознание ЛВШ станет частью сознания У., а сознания рериховцев - частью сознания ЛВШ.

А у Вас со здоровьем все в порядке?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

Закон действует, потому что без Личности, без лидера ничего не состоиться.

Не могли бы Вы указать на источник утверждающий этот закон?
В Живой Этике такого закона нет.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

И где ж это все должно быть собрано? От Финляндии до Китайской границы?

Правильно МЦР делает...

Юрий Рерих распределял картины отца и брата по городам от Ленинграда до Новосибирска, а МЦР, значит, теперь должен все это отобрать, вопреки воле самих Рерихов?

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Юрий Рерих распределял картины отца и брата по городам от Ленинграда до Новосибирска, а МЦР, значит, теперь должен все это отобрать, вопреки воле самих Рерихов?

Извините, Андрей Павлович, но у вас проблемы с историей РД в России ...
Ни в коем случае не "распределял картины отца и брата по городам от Ленинграда до Новосибирска"! Юрий Николаевич стремился создать единый Музей, в полноте представляющий творчество своего отца, - в Москве или Ленинграде. Плюс филиал Музея в Сибири, ближе к Алтаю. А у вас, Андрей Павлович, этот единый Музей с филиалом расползся "по городам от Ленинграда до Новосибирска" ... Всякая гипербола должна иметь ... тормоза.

И второй момент, Андрей Павлович. Безотносительно к конкретному содержанию воли Юрия Николаевича. Вы обычно не признаете Рерихов-сыновей за фокус Иерархии, и с их волей не считаетесь. А тут вдруг вы признали волю Юрия Николаевича за "волю самих Рерихов" ... Вы уж определитесь, дорогой мой, с основами вашего понимания - и старайтесь им следовать.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Давайте разберемся с нашей земной рериховской иерархией с самого начала, по историческим фактам:

Хорошее намерение. Но, ниже, Андрей Павлович, вы приводите не «исторические факты», - а вашу вольную их интерпретацию. Мне пока не понятно, какой смысл вы вкладываете в некоторые ваши слова. Поэтому пока ограничусь небольшим комментарием по приведенным вами пунктам, исходя из моего понимания исторических фактов.

1. Е. П. Блаватская трудом и устремлением нашла путь к Учителям Индии и Тибета и непосредственно к Учителю – Владыке М.

Дополню – трудом и устремлением, и сотрудничеством с Иерархией на протяжении многих жизней. Поэтому последняя ее жизнь – уже была выполнением конкретной миссии, в сотрудничестве с Махатмами. Не поиск пути – но следование по Пути. Не поиск пути к Учителям, а ускоренное раскрытие своего потенциала для сотрудничества с Учителями.
Конечно, это не отменяет вашей мысли, что в этой конкретной, последней из нам известных своих жизней, Е.П.Блаватская должна была соответствовать предназначаемой ей миссии.

2. После смерти Блаватской, главою теософского общества стала ее ученица А. Безант, которая утеряла связь с Учителем и Братством, и теософское общество погрязло в пышных посвящениях и раздачах титулов.

Насколько я понимаю, А.Безант не предназначалось такая глобальная миссия. Она не имела непосредственной связи с Учителями, только через ЕПБ, и поэтому не могла её утерять. Хотя могла и обрести, при правильном развитии своих внутренних качеств. Т.е. сравнение ЕПБ и А.Безант не уместно. Это фигуры разного «калибра». Разный духовный потенциал был каждой из них накоплен в предыдущих жизнях.

3. Е. И. Рерих самодеятельностью своего духа установила связь с Учителем – Владыкой М. . Путей земной иерархии она при этом не использовала, к иерархическим построениям теософского общества не примыкала.

Это, опять же, упрощенное понимание. Смотрите мое дополнение по пункту 1. А второе предложение – вообще не точно. Е.И. и Н.К. Вступили в теософское общество еще в 1920 году, будучи в Англии. И всемерно старались поддерживать добрые отношения с теософами, несмотря на некоторую холодность с их стороны.

4. Е. И. и Н. К. Рерихи никогда не утверждали себя единственным фокусом Иерархии Света на Земле. Они не отрицали возможности других иерархических линий Братства на Земле, и в частности признавали одной из таковых – линию Учения Храма.

Этот пункт требует уточнения. Что вы имеете ввиду под словами «фокус Иерархии»? Какие конкретные проявления и признаки, в вашем понимание, это наименование имеет? Т.е. в чем должна проявляться эта «фокусность», и по каким признакам вы определяете – это «фокус Иерархии», а это не «фокус Иерархии»?
Про «единственность» пока не отвлекайтесь. Всякому разумному человеку понятно, что Иерархия Света действует не только через последователей Рерихов, но и по линиям всех мировых Религий. Например.

5. Е. И. Рерих не оставляла после своего ухода своего сына Светослава в качестве иерархического фокуса для своих учеников и последователей, и, тем более, для всех людей, устремленных к Иерархии Света. Подобных указаний никому не давалось, нигде не писалось. Никому из учеников ЕИ и НК это и в голову не приходило, до создания МЦР-а.

Вопросы и уточнения те же, что и по предыдущему пункту. С конкретным уточнением: по каким признакам вы определяете, что Е.И. была фокусом Иерархии, а её сыновья не были? Т.е., опять же, определитесь с основами – что вы вкладываете в понятие «фокус Иерархии». Только уже на конкретном примере.

6. Считать Светослава иерархом только потому, что он сын Рерихов, по принципу наследственности, – грубо противоречит Учению Живой Этики и нормам Иерархии Света.

Это, Андрей Павлович, большая натяжка с вашей стороны. Кровно-родственные связи здесь вообще не причем. Не надо приписывать такое примитивное понимание вопроса сторонникам МЦР.
Мы же уже с вами, Андрей Павлович, этот вопрос обсуждали! И я приводил вам цитату из Учения, в которой говорится о «четырех хранителях Чаши», которым Владыка «Заповедал встретиться на Моих путях». Т.е. все четверо Рерихов, по Завету Владыки, выполняли общую миссию в сотрудничестве с Учителями. Четверо вместе, и каждый из четверых – в отдельности, выполняя свою часть общей миссии, или иерархической жизненной задачи. Т.е. это были люди примерно одного духовного «калибра» - носители иерархической миссии.

7. Светослав никогда не считал себя фокусом Иерархии Света на Земле для людей и не назначал ЛВШ на эту должность. Он дал коллективу СФР, с ЛВШ во главе, право распоряжаться физическим наследием родителей.

Святослав, может быть, и не считал. Но был. Е.И. говорила: «Мой сын – Махатма». И Учителя называли его – Махатма Люмоу.
Но обсуждать этот пункт, опять же, имеет смысл только после того, как вы расшифруете, что понимаете под словами «фокус Иерархии Света на Земле». Все упирается в понятия. Разные люди вкладывают в них разный смысл – из этого проистекает большинство разногласий и непонимания. Например, на мой взгляд, понятие «фокус Иерархии» - многоаспектно. Есть понятие духовного Учителя – это один фокус Иерархии. Есть понятие выполнения иерархической жизненной миссии – это тоже фокус Иерархии, но уже в другом аспекте. Есть понятие организующего центра, или центра единения сил на каких то общих задачах, или «центральной клетки организма» по определению из Учения Храма – это тоже фокус Иерархии, но уже в третьем аспекте. Может быть есть и другие аспекты этого понятия. Не ведаю.
Какой из них вы имеете ввиду, говоря о Е.И., или о Н.К., или о С.Н., или о МЦР?

8. МЦР никогда не позиционировал себя фокусом Иерархии Света на Земле для людей и фокусом-центром для рериховцев, а лишь заявлял свое монопольное право на владение и пользование физическим наследием Рерихов и получение от него доходов.

Андрей Павлович, не надо вот этих «тонких» подмен - «получение от него доходов» никогда не стояло среди целей МЦР. Грубо это, Андрей Павлович!

9. Фокусом Иерархии Света для людей и последователей Рерихов утверждают МЦР и ЛВШ их последователи. МЦР-у это выгодно, и он это как бы не замечает, но подобных последователей держит на расстоянии, и не допускает до внутренних структур. Единственное, что он им отводит, так это роль бесплатной рабочей силы.

Вопрос тот же – смысл употребляемых вами понятий. Пока они сформулированы очень расплывчато и неопределенно. Уточните свое понимание, тогда будет почва для дальнейшего разговора.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Извините, Андрей Павлович, но у вас проблемы с историей РД в России ...
Ни в коем случае не "распределял картины отца и брата по городам от Ленинграда до Новосибирска"! Юрий Николаевич стремился создать единый Музей, в полноте представляющий творчество своего отца, - в Москве или Ленинграде. Плюс филиал Музея в Сибири, ближе к Алтаю. А у вас, Андрей Павлович, этот единый Музей с филиалом расползся "по городам от Ленинграда до Новосибирска" ... Всякая гипербола должна иметь ... тормоза.

Проблемы у Вас, Александр. Часть картин, если я не ошибаюсь, была направлена в Воронеж. А волю Юрия Николаевича Вы хорошо знаете? Вы в этом уверены?
А гипербола не моя, я ее просто спроецировал на реальность.

Сообщение от АлексУ

И второй момент, Андрей Павлович. Безотносительно к конкретному содержанию воли Юрия Николаевича. Вы обычно не признаете Рерихов-сыновей за фокус Иерархии, и с их волей не считаетесь. А тут вдруг вы признали волю Юрия Николаевича за "волю самих Рерихов" ... Вы уж определитесь, дорогой мой, с основами вашего понимания - и старайтесь им следовать.

А Вы, Александр, научитесь, наконец, отличать фокус иерархии и его преемственность, которая ничего общего не имеет с наследственностью и распоряжение сыновьями имуществом родителей. Как говорится, почувствуйте, наконец, разницу! Я понимаю, что ЛВШ очень хочется, чтобы этой разницы никто не замечал, но не надо же рериховцев совсем за дураков держать.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Проблемы у Вас, Александр. Часть картин, если я не ошибаюсь, была направлена в Воронеж. А волю Юрия Николаевича Вы хорошо знаете? Вы в этом уверены?
А гипербола не моя, я ее просто спроецировал на реальность.

Насчет Воронежа вы ошибаетесь, Андрей Павлович - Ленинград и Новосибирск. Никаких Воронежей.
Волю Юрия Николаевича я хорошо знаю по его переписке с Р.Рудзитесем, и с С.Н.. Я этот вопрос подробно изучал, и даже подготовил по нему обзор, который был опубликован если не на вашем сайте, то, как минимум, в известном и доступном вам закрытом разделе этого форума. Вы, видать, его не удосужились прочитать ... А еще спорите.

А Вы, Александр, научитесь, наконец, отличать фокус иерархии и его преемственность, которая ничего общего не имеет с наследственностью и распоряжение сыновьями имуществом родителей. Как говорится, почувствуйте, наконец, разницу! Я понимаю, что ЛВШ очень хочется, чтобы этой разницы никто не замечал, но не надо же рериховцев совсем за дураков держать.

Андрей Павлович, не надо такого примитива мне приписывать. Я уже, наперед, ответил на эту вашу реплику в своем предыдущем ответе вам. Смотрите мой комментарий по пункту 6 ваших "исторических фактов".

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Дополню – трудом и устремлением, и сотрудничеством с Иерархией на протяжении многих жизней. Поэтому последняя ее жизнь – уже была выполнением конкретной миссии, в сотрудничестве с Махатмами. Не поиск пути – но следование по Пути. Не поиск пути к Учителям, а ускоренное раскрытие своего потенциала для сотрудничества с Учителями.
Конечно, это не отменяет вашей мысли, что в этой конкретной, последней из нам известных своих жизней, Е.П.Блаватская должна была соответствовать предназначаемой ей миссии.

Не вижу в этом разногласий, и это ничего не меняет.

Сообщение от АлексУ

Насколько я понимаю, А.Безант не предназначалось такая глобальная миссия. Она не имела непосредственной связи с Учителями, только через ЕПБ, и поэтому не могла её утерять. Хотя могла и обрести, при правильном развитии своих внутренних качеств. Т.е. сравнение ЕПБ и А.Безант не уместно. Это фигуры разного «калибра». Разный духовный потенциал был каждой из них накоплен в предыдущих жизнях.

Смотрите мое дополнение по пункту 1. А второе предложение – вообще не точно. Е.И. и Н.К. Вступили в теософское общество еще в 1920 году, будучи в Англии. И всемерно старались поддерживать добрые отношения с теософами, несмотря на некоторую холодность с их стороны.

Также не вижу в этом разногласий, и это так же ничего не меняет.

Сообщение от АлексУ

Этот пункт требует уточнения. Что вы имеете ввиду под словами «фокус Иерархии»?

Прочитайте тему внимательнее, и Вы поймете, что нам тут всем навязывается почитателями МЦР-а в качестве этого самого фокуса.

Сообщение от АлексУ

… по каким признакам вы определяете, что Е.И. была фокусом Иерархии, а её сыновья не были?

Про ЕИ спора нет, и не будем отвлекаться от темы. И я говорил не о сыновьях, а об одном сыне. Будьте, пожалуйста, внимательнее.
Поскольку Вы не можете привести ни одного доказательства того, что ЕИ оставила после себя Светослава в качестве иерарха даже для своих учеников и существовавших на тот момент обществ Рериха, пока что прав я.

Сообщение от АлексУ

Мы же уже с вами, Андрей Павлович, этот вопрос обсуждали! И я приводил вам цитату из Учения, в которой говорится о «четырех хранителях Чаши», которым Владыка «Заповедал встретиться на Моих путях». Т.е. все четверо Рерихов, по Завету Владыки, выполняли общую миссию в сотрудничестве с Учителями.

С этим никто не спорит.

Четверо вместе, и каждый из четверых – в отдельности, выполняя свою часть общей миссии, или иерархической жизненной задачи.

Экая хитрая игра слов!
Часть общей миссии превращается в «иерархическую жизненную задачу»!
Я понимаю, Александр, что Вам так хочется считать, но не надо это «ловким движением» выдавать как доказанный факт.

…Т.е. это были люди примерно одного духовного «калибра» …

Это тоже Ваш субъективный и ни чем не доказанный вывод.

… - носители иерархической миссии.

И снова «ловким движением рук» - и они уже все носители иерархической миссии!

Сообщение от АлексУ

Святослав, может быть, и не считал. Но был. …

Интересная мысль: эдакий бессознательный иерарх!

.. Например, на мой взгляд, понятие «фокус Иерархии» - многоаспектно. Есть понятие духовного Учителя – это один фокус Иерархии. Есть понятие выполнения иерархической жизненной миссии – это тоже фокус Иерархии, но уже в другом аспекте. Есть понятие организующего центра, или центра единения сил на каких то общих задачах, или «центральной клетки организма» по определению из Учения Храма – это тоже фокус Иерархии, но уже в третьем аспекте. Может быть есть и другие аспекты этого понятия. Не ведаю.
Какой из них вы имеете ввиду, говоря о Е.И., или о Н.К., или о С.Н., или о МЦР?

Тот, который имеют в виду почитатели МЦР-а (и Вы в том числе), пытаясь навязать всему РД в качестве иерарха МЦР и ЛВШ.

Сообщение от АлексУ

Андрей Павлович, не надо вот этих «тонких» подмен - «получение от него доходов» никогда не стояло среди целей МЦР. Грубо это, Андрей Павлович!

Действительно, не надо таких грубых подмен, Александр. Я сказал о «праве», а Вы подменили «целью»! Грубо, Александр, обвинять других в соей грубости!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Андрей Павлович, не надо такого примитива мне приписывать. Я уже, наперед, ответил на эту вашу реплику в своем предыдущем ответе вам. Смотрите мой комментарий по пункту 6 ваших "исторических фактов".

Да не ответили, Александр!
Я не признаю Светослава за фокус иерархии, и это правда. Но Вы решили превратить это в мое непризнание воли совсем другого человека, Юрия, в отношении использования физического наследия родителей! И разве это не примитивно? И Вы думаете, что этого никто не понимает?

[абрикос]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не могли бы Вы указать на источник утверждающий этот закон?
В Живой Этике такого закона нет.

Есть!Закон Иерархии.
Я же писала что смысл дальше беседовать ?Вы его так понимаете...

[абрикос]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не могли бы Вы указать на источник утверждающий этот закон?
В Живой Этике такого закона нет.

Также отрицающим иерархическое начало можно указать, что по всем законам, как духовным, так и физическим, никакое действие, никакое дело не может жить и развиваться, не имея фокуса. Каждая страна должна иметь свой фокус в виде главы государства, каждая политическая партия имеет своего лидера, каждая фирма, предприятие, учреждение имеют своего главу. Каждая энергия должна быть фокусирована, чтобы проявиться. В Космосе вся эволюция, все развитие зиждется на этих зернах, фокусах, узлах, звеньях Иерархии, называйте их как хотите! Укажите этим недоумкам и на «Книгу о Жертве» в первой части «Листы Сада М.». Отказ или, вернее, освобождение так радостно, но как тяжко обратное принятие, хотя бы и ради общего блага! Ноша мира, чаша искупления и испитие яда мира – так называются поручения Света. И даются эти непомерные ноши лишь тем, кто в духе знают, что есть истинное освобождение. Думается, что дальнейшие разъяснения излишни.28.06.32ПЕИР

[студент]

Сообщение от Андрей Пузиков

Безосновательное утверждение. Далеко не все дети подчиняются лидерам, а взрослые тем более не обязаны поступать как дети.

Конечно не все. Часть с ними постоянно в противостоянии. Это тоже закономерность.

Сообщение от Андрей Пузиков

В современном РД нет иерархии, и это и есть проявление закона иерархии, как отсутствие движения в неподвижном предмете является проявлением законов движения.

Я бы не стал утверждать так однозначно. Часть РД считат, что иерархии нет. Для них ее действительно нет. А часть считает что есть. И для них она существует. Я пытаюсь разобраться в том, что это за иерархия. И почему одни ее признают, а другие - нет.

Сообщение от Андрей Пузиков

А у Вас со здоровьем все в порядке?

Андрей, не забывайте, что я всего лишь дилетант. И мало что знаю. Возможно Вы лучше меня понимаете, что такое СВЕТЛАЯ ИЕРАРХИЯ и на чем она основана. Даже не буду с этим спорить.
Объясните, если есть желание. Я всегда рад выслушать чужое мнение и поучиться.

[Musiqum]

Сообщение от fark

Вой не прекратится теперь в принципе, после того, как Международный Центр Шапошниковой превратил символ Знамени Мира, вместе с одноименной фразой, в свою торговую марку..

А что МЦР продаёт под этой, как Вы сказали, "торговой маркой"? Книги и репродукции?
Во-первых, МЦР имеет на это полное право! Во-вторых, если бы Вы владели вопросом издания такой продукции, то знали бы, что МЦР почти никакой прибыли не получает от продаж этих книг (которые, кстати, выполненны с превосходным полиграфическим качеством), в ввиду их высокой себестоимости. Выпуск книг на хорошей бумаге с богатыми цветными иллюстрациями и репродукциями высокого качества, очень нерентабельное дело для общественной организации. И для того, чтобы окупить такое производство, нужно продавать эти книги намного дороже, чем по той цене, по которой они продаются сейчас в магазине при МЦР.
Ну а если даже предположить, что МЦР всё-таки получает какую-то прибыль от этих продаж, то куда, по-вашему, идут эти деньги?
На загородные дачи работникам МЦР? Или просто "выручку" делят между собой?
Наверное, Вы всё-таки признаете, что все средства идут на поддержание деятельности Музея и культурных программ Центра!!!
Поэтому, все Ваши слова, что МЦР превратил символ Знамени Мира в ТМ, мягко говоря, необдуманны и выглядят пустыми утверждениями, в духе заявлений одного моего оппонента этой темы.

Петерь любая организация, пытающаяся организовать выставку картин Рериха (или их репродукции) или цикл лекций о семье Рерихов или что то еще, должна сначала обратиться к МЦШ с просьбой разрешить использовать символ "Знамя Мира" или фразу.

А Вы представьте себе такую ситуацию : некто очень хороший человек решил оказывать действенную помощь людям в "горячих" точках страны. Он из самых благородных побуждений пришивает на свою одежду символы международного Красного Креста и устремляется в самую гущу событий. Не трудно догадаться, что его остановят на первой же проверке документов и, в лучшем случае, просто отправят домой, а в худшем - арестуют за самоуправство в использовании символа К.К. , и может быть даже передадут в спец.службы для выяснения, на кого он работает под прикрытием этих символов и, конечно же, заведут на него уголовное дело. И этот человек может получить реальный срок, несмотря на своё человеколюбие и благородные намерения.
Ну а если этот же человек пошлёт официальный запрос в Красный Крест с предложением своей помощи и указанием своей квалификации, уровня подготовки и т.д. и т..п., то, если его кандидатура будет одобрена и его зачислят в штат, он уже будет иметь законное право заниматься такой деятельностью. И то, имея вышестоящего руководителя и согласовывая свои действия с ним, но не действуя - сам по себе. А если его кандидатуру не одобрят, то глупо обвинять главный оффис Красного Креста в монополии на добро.
Такая практика происходит во всём мире. Это не только легитимно, но и, в конце концов, цивилизованно!
Но почему же Вы полагаете, что в отношении Знамени Мира должен твориться беспредел - кто хочет, тот его использует, куда захочет???
Ради бога, проводите свои выставки и лекции. Но если Вы считаете, что без использования Знамени Мира Ваши мероприятия проводить нельзя, то почему бы, действительно, не обратится в Рериховский Центр? И если культурный уровень Ваших мероприятий будет соответствовать этому высокому символу и вы заслужите определённое доверие, то я думаю никаких "тормозов" со стороны МЦР не будет.
Разве плохо, когда ваши действия будут согласованны? По-мему, согласованные действия будут иметь последствия намного мощнее, чем действия наперекор и вопреки.

МЦШ запатентовал указанный символ не для того, чтобы запретить использование символа на бутылках с пивом, а для того, чтобы ПОДАВИТЬ Рериховское Движение в России (по крайней мере пытается это сделать всеми доступными ей средствами).

Это Вам кто так объяснил? Вы далеко не глупый человек, и я не верю, что высказанная Вами идея принадлежит именно Вам.
Как это может быть, чтобы в сердце Рериховского движения запатентовали символ ЗМ, чтобы подавить это движение???
Вам нужно тщательно разобраться в этом вопросе прежде, чем повторять чужую глупость.

Наоборот, тысячи представителей РД (не только России, но и других стран мира), отозвались положительно по поводу патентования МЦР-ом символа ЗМ. Почти все они признали, что это был очень нужный, важный и своевременный шаг. В своих письмах поддержки действий МЦР эти респонденты никак уж не выглядили "подавленными" ни Л.В. Шапошниковой, ни кем либо ещё .
Все эти письма поддержки рассыпаны по всему и-нету. Если захотите их прочитать, то найдёте их.
.

[Musiqum]

[quote=Андрей Пузиков;178903][quote=студент;178838]

Сообщение от Андрей Пузиков

..А у Вас со здоровьем все в порядке?

Интересная у Вас политика, Андрей. Когда с Вас конкретно спрашивают за Ваши утверждения и "факты", то Вы говорите, что Вам грубят. Но когда другой человек с Вами общается обосновано и очень дружелюбно, то Вы считаете, что ему можно нахамить.

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

...не надо же рериховцев совсем за дураков держать.

Правильно Андрей!
Надеюсь, когда Вы в очередной раз будете что-либо утверждать, то будете помнить это своё правило.
.