"Темные" бывают разные

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, это утверждение специфично только для АЙ. Более древние Учения имеют в виду некий итог - Рай, Нирвану, Парасамадхи и т.п...

Мы здесь вроде бы Агни Йогу обсуждаем.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы здесь вроде бы Агни Йогу обсуждаем.

А я думал, мы тут все обсуждаем. Во всяком случае в последнее время разговор был о "Введении в йогу" Анни Безант...

[Draugluin]

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор
Вас это не смущает? Кстати, Безант к Теософии непосредственное отношение имеет.

[Draugluin]

А как на "беспредельном совершенствовании" сказывается Махапралайя?

[Michael]

Сообщение от Draugluin

А как на "беспредельном совершенствовании" сказывается Махапралайя?

Такие вопросы почти не имеют смысла в плане детальных ответов. Ответ может быть только общим.

Представить, что будет потом ни вы ни я никто другой вокруг не может, т.к. сознание не позволяет. Как можно судить о том, что будет через миллиарды лет сегодняшним сознанием? Это как судить о глубинах теории квантовой хромодинамики или любой другой подобной из ясельной группы детского сада и если все это еще усилить в большой прогрессии.

Можно лишь утверждать, что совершенствование беспредельно и за точкой Х на шкале развития всегда будет точка Х+delta. т.е. начнется новая Манвантара, которая будет выше чем предыдущая на спирали развития.

О сохранении сознания в пралайях меньшего масштаба попадаются сведения касательно высокоразвитых духов.

[Michael]

Сообщение от Draugluin

А что ждёт всех светлых в итоге?

итога нет по большому счету, процесс бесконечен и всегда будет интересно. А ждет Радость, интересная творческая жизнь познания Сущего. Т.е. итогом можно считать установку особого состояния сознания - его непрерывного восхожения и до такого состояния гораздо ближе чем до Махапралайи.

Познание и творчество беспредельны, многое проясняется по мере очищения сознания и его продвижения вперед. Думаю, что сознание постепенно выйдет за пределы личного мирка на просторы планеты, солнечной системы, группы звезд, галактики, систем галактик и далее, особенно если учесть наличие Высших Миров, о которых мы пока мало чего знаем как и о возможностях Огненного тела.

[Draugluin]

Вы считаете, что точка Х не обнуляется или принимает случайное значение, пережив глобальную диффузию махапралайи?

[Michael]

Сообщение от Draugluin

Вы считаете, что точка Х не обнуляется или принимает случайное значение, пережив глобальную диффузию махапралайи?

не обнуляется, в том то и дело. Просто мы неспособны представить как там будет и что своим ограниченным Манасом, в основном пока "земным". В Тонком Мире можно понять больше, там больше возможностей познания, в Ментальном сознание еще "круче", а в Огненном даже и представить сложно.

Оформление Огненного тела вполне доступно уже сейчас, достаточно работать над положительными качествами духа, что доступно всем, для этого необязательно иметь высшее образование и даже образование вообще.

Я к тому, что интеллект только 1 из инструментов познания и его явно недостаточно для нахождения ответов на подобные вопросы, т.к. важна не столько информация, сколько сплав информации и духовных ощущений.

[Draugluin]

Сообщение от Michael

Я к тому, что интеллект только 1 из инструментов познания и его явно недостаточно для нахождения ответов на подобные вопросы, т.к. важна не столько информация, сколько сплав информации и духовных ощущений.

Но интеллект очень важен, с его помощью можно отделить "глюки" от реального опыта.

[Michael]

Сообщение от Draugluin

Но интеллект очень важен, с его помощью можно отделить "глюки" от реального опыта.

А я и не говорю, что не важен. Просто некоторых вещей он не может понять в принципе, если действует сам по себе без духовной подпитки.

[sntamo]

Сообщение от Michael

А я и не говорю, что не важен. Просто некоторых вещей он не может понять в принципе, если действует сам по себе без духовной подпитки.

Дело в том, что интеллект - это не орудие познания. Если посмотреть в Йога-сутре Патанджали, то там прямо говорится, что его функция - нахождение общего. Все. Тесты на IQ, как правило на нахождение общего: например, из пяти фигур подобрать, которая более подходит к группе других фигур. Поэтому интеллект всего лишь струтурирует знания внутреннее и он бесполезен. когда этого знания нет. Типа игры разума, и только, как тут говорили.

Когда шри Ауробиндо просили рассказать о другой реальности, то он говорил, что не существует еще слов для этого.

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

Дело в том, что интеллект - это не орудие познания. Если посмотреть в Йога-сутре Патанджали, то там прямо говорится, что его функция - нахождение общего. Все. Тесты на IQ, как правило на нахождение общего: например, из пяти фигур подобрать, которая более подходит к группе других фигур. Поэтому интеллект всего лишь струтурирует знания внутреннее и он бесполезен. когда этого знания нет.

Орудия познания в первую очередь - это чувства. Разум - инструмент анализа и синтеза. Так говорит сенсуализм. Но в процессе анализа он может формулировать новые выводы и теории, которых не было раньше, и к которым через чувства никак не подобраться. Здесь уже прав рационализм. Поэтому человек имеет и знает сейчас гораздо больше того, что он может ощутить органами чувств.

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Орудия познания в первую очередь - это чувства. Разум - инструмент анализа и синтеза. Так говорит сенсуализм. Но в процессе анализа он может формулировать новые выводы и теории, которых не было раньше, и к которым через чувства никак не подобраться. Здесь уже прав рационализм. Поэтому человек имеет и знает сейчас гораздо больше того, что он может ощутить органами чувств.

Эйнштейн говорил. что его основная задача - сформулировать то, что он видел.

Интеллект не делает открытия, он лишь комбинирует кубики знания. Врядли удастся создать ЭВМ, которая будет плодить новые теории.

[Иваэмон]

Сообщение от sntamo

Эйнштейн говорил. что его основная задача - сформулировать то, что он видел.

Это было остроумно и скромно. Ибо теория относительности - то, чего нельзя постичь ни единым чувством, при этом она является всего лишь комбинацией нескольких уравнений высшей математики.

Сообщение от sntamo

Врядли удастся создать ЭВМ, которая будет плодить новые теории.

Откуда вы знаете? Я вот думаю, если компьютер достигнет уровня человеческого мозга, он сможет выдавать ряд гипотез, хотя бы математических. По крайней мере, музыку он создает уже сейчас, и неискушенному уху она вполне даже может нравиться, и в ряде случаев она по некоторым параметрам даже лучше творений начинающих композиторов-учеников.

[Michael]

Сообщение от sntamo

Дело в том, что интеллект - это не орудие познания. Если посмотреть в Йога-сутре Патанджали, то там прямо говорится, что его функция - нахождение общего. Все. Тесты на IQ, как правило на нахождение общего: например, из пяти фигур подобрать, которая более подходит к группе других фигур. Поэтому интеллект всего лишь струтурирует знания внутреннее и он бесполезен. когда этого знания нет. Типа игры разума, и только, как тут говорили.

тут немного игра терминологии, но смысл моей фразы по идее понятен, речь ведь шла о духовной подпитке. Ну а структурирование, системность полезны, особенно в духовной сфере, где люди любят ахи-охи-вздохи и сплошные эмоции.

Когда шри Ауробиндо просили рассказать о другой реальности, то он говорил, что не существует еще слов для этого.

Ну, я собственно об этом и говорил примерно, когда писал о том, что невозможно представить очень далекое будущее уже сейчас. Ведь в таком случае мы уже достигли бы той далекой ступени, до которой идти еще и идти. Это как сжать миллиард лет со всеми ступенями в текущее сознание, да оно просто неспособно его вместить.

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Это было остроумно и скромно. Ибо теория относительности - то, чего нельзя постичь ни единым чувством, при этом она является всего лишь комбинацией нескольких уравнений высшей математики.

Откуда вы знаете? Я вот думаю, если компьютер достигнет уровня человеческого мозга, он сможет выдавать ряд гипотез, хотя бы математических. По крайней мере, музыку он создает уже сейчас, и неискушенному уху она вполне даже может нравиться, и в ряде случаев она по некоторым параметрам даже лучше творений начинающих композиторов-учеников.

Как-то Мира Ришар (спутница шри Ауробиндо) спросила, что сделал Эйнштейн. Ей ответили. Она удивилась: "И это все?"

ЗЫ: "Откуда вы знаете? Я вот думаю...." - я тож "думаю".

[Иваэмон]

Тут проблема в том, что очень трудно выделить отдельно интеллект. Во-первых, он - прислужник множества хозяев в микрокосме человека. Кто его позовет - того он и обслуживает. То есть, он несамостоятелен. Во-вторых, отделить, где чистый интеллект, а где нечто, называемое интуитивным пониманием (Высший Манас) - практически невозможно. Я вот у себя не возьмусь.

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Тут проблема в том, что очень трудно выделить отдельно интеллект. Во-первых, он - прислужник множества хозяев в микрокосме человека. Кто его позовет - того он и обслуживает. То есть, он несамостоятелен. Во-вторых, отделить, где чистый интеллект, а где нечто, называемое интуитивным пониманием (Высший Манас) - практически невозможно. Я вот у себя не возьмусь.

Да, тож так думаю.

[sntamo]

Сообщение от Иваэмон

Тут проблема в том, что очень трудно выделить отдельно интеллект. Во-первых, он - прислужник множества хозяев в микрокосме человека. Кто его позовет - того он и обслуживает. То есть, он несамостоятелен. Во-вторых, отделить, где чистый интеллект, а где нечто, называемое интуитивным пониманием (Высший Манас) - практически невозможно. Я вот у себя не возьмусь.

Вооще-то, надо браться. Это ж одна из целей АЙ.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

отделить, где чистый интеллект, а где нечто, называемое интуитивным пониманием (Высший Манас) - практически невозможно. Я вот у себя не возьмусь.

Это можно делать, существуют определенные практики для этого. Я, кстати, как раз недавно вспоминал пример того, как это может делаться, когда приводил свой случай на этом форуме со Стасом и бомжом: http://www.forum.roerich.info/showpo...&postcount=436

Методики могут быть разные, мне даже кажется, что каждый должен сам найти или изобрести методику, наиболее подходящую для него...