Не стремиться к богатству - безнравственно

[яБорис]

Сообщение от Пандора

но очень много других, которые изначально поняли, что ннную сумму они сделать не смогут, а если смогут, то её отберут, поэтому незачем тратить время понапрасну, если всё равно потом придётся идти в духовность...

В таком случае, как оправдать тезис: "Не стремиться к богатству - безнравственно"?

[Пандора]

Сообщение от яБорис

В таком случае, как оправдать тезис: "Не стремиться к богатству - безнравственно"?

Этот тезис есть фраза, вырванная из контекста.
Зачем оправдывать половину понятия.?

===============
"Без труда нет добра"
Возьмите любое дело - когда человек, много трудится, то результаты труда накапливаются.
А дальше срабатывает Закон подобия - "Подобное тянется к подобному" .
Примером грамотного использования гармонии духовного и материального были тамплиеры.
а те цитаты, которые Вы привели на предыдущей странице очень любят приводить определённые пастыри. Имея двухэтажные дома и красивые иномарки , они с очень определёнными интонациями произносят проповедь:"Если имеешь одиннадцать рубашек, то десять отдай"
Я всю вторую половину проповеди пыталась понять - зачем ему десять изношенных рубашек?
Оказалось для бизнеса с секонд хендом.

[яБорис]

Сообщение от Пандора

Этот тезис есть фраза, вырванная из контекста.
Зачем оправдывать половину понятия.?

===============
"Без труда нет добра"
Возьмите любое дело - когда человек, много трудится, то результаты труда накапливаются.
А дальше срабатывает Закон подобия - "Подобное тянется к подобному" .
Примером грамотного использования гармонии духовного и материального были тамплиеры.
а те цитаты, которые Вы привели на предыдущей странице очень любят приводить определённые пастыри. Имея двухэтажные дома и красивые иномарки , они с очень определёнными интонациями произносят проповедь:"Если имеешь одиннадцать рубашек, то десять отдай"
Я всю вторую половину проповеди пыталась понять - зачем ему десять изношенных рубашек?
Оказалось для бизнеса с секонд хендом.

Эти цитаты - СЛОВО...Иисуса Христа.
Контекст был приведён в теме уже два раза. Вы читали?

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Эти цитаты - СЛОВО...Иисуса Христа.

Только Владыка Иисус их говорил конкретным людям по конкретному поводу.

Если мне нужно создать несколько изделий для кухни в жару 40 градусов, то совать мне под нос слова "Не думай про одежду, Бог позаботится в чём тебе ходить" , просто нецелесообразно. Потому что я тут же посоветую этому пастырю самому заняться выпечкой в такую жару И прокоментирую про круглосуточную бесплатную сауну которая каждое лето, как дар Природы, про который с радостью вспоминаешь зимой.
И если мне нравится создавать нестандартную одежду, то шуточка "Главное, чтобы костюмчик сидел", воспринимается как кривлянье и глумление и не более того. Потому что даже любой бухгалтер предпочтёт, чтобы на ней костюмчик сидел, а не топорщился, как седло на корове.

Сообщение от яБорис

Контекст был приведён в теме уже два раза. Вы читали?

Да, читала - я каждый вечер читала этот форум, но уже очень сильно устала от сверназойливости тех, кто жаждет быть моим пастырем и тычет меня носом в те цитаты, которые сам ещё в своей жизни применять не пробовал, а если и пробовал, то не усвоил их сути.
Я пробовала совсем-совсем не заботиться о материальном, это неудобно - через некоторое время всё приходит в запустенье.
Становишься, как Барби.
И приходится заново, и переосмысливать и переделывать многое, и что самое трудное, так это формировать заново привычку много трудиться в физической реальности, которая дана нам в ощущение.
==========================
Та цитата, библейская о принятии и в то же время, вообще не заботиться о будущем в принципе не возможно, потому что в той же Библии есть прекрасные советы Царя Соломона, где расписано что и как правильно.

[яБорис]

Сообщение от Пандора

Да, читала - я каждый вечер читала этот форум, но уже очень сильно устала от сверназойливости тех, кто жаждет быть моим пастырем и тычет меня носом в те цитаты, которые сам ещё в своей жизни применять не пробовал, а если и пробовал, то не усвоил их сути.

Да...да...проповедники они такие...бубнят...бубнят...вообщем зануды полные...
Да и Бог бы с ними. Но ведь как досадно, что их кто-то слушает...
Нужно...просто необходимо вмешаться и показать всем и сущность

Сообщение от Пандора

...Я пробовала совсем-совсем не заботиться о материальном, это неудобно - через некоторое время всё приходит в запустенье.
И приходится заново, переделывать многое.
==========================
Та цитата, библейская о принятии и в то же время, вообще не заботиться о будущем в принципе не возможно, потому что в той же Библии есть прекрасные советы Царя Соломона, где расписано что и как правильно.

Пандора, я вас понял...да и вы меня быстро раскусили...

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Да...да...проповедники они такие...бубнят...бубнят...вообщем зануды полные...
Да и Бог бы с ними. Но ведь как досадно, что их кто-то слушает...

Проповедников очень многие слушают и у многих проповедников есть очень интересные и полезные мысли и ауры с вибрациями практического применения тех знаний, о которых они говорят.

Сообщение от яБорис

Нужно...просто необходимо вмешаться и показать всем и сущность

А Вам не приходила мысль, я что ничью сущность показывать не собираюсь, и что мне самой многие сугубо духовные вопросы могут быть просто пока ещё не совсем понятны?
Здесь форум, где люди общаются, а не молельня, где пастыри проповедуют, а остальные слушают и плачут по приказу пастырской воли.

[яБорис]

Сообщение от Пандора

А Вам не приходила мысль, я что ничью сущность показывать не собираюсь, и что мне самой многие сугубо духовные вопросы могут быть просто пока ещё не совсем понятны?
Здесь форум, где люди общаются, а не молельня, где пастыри проповедуют, а остальные слушают и плачут по приказу пастырской воли.

А разве мы о вас говорим?
Вообще я не ставлю прямого соответствия между человеком и его мировоззрением...
Каждый человек склонен со временем пересматривать свои позиции по тем или иным вопросам...под влиянием многих факторов. Мы учимся...
Правда есть и те кто уже научился...постиг. Поэтому обсуждается позиция человека...так сказать без привязки к конкретной личности. Можно даже для остроты мысли поменяться ролями с оппонентом.
Главное вовремя разъяснить, что здесь форум...а не молельня...
С этим согласен...ведь не все понимают. Это вы правы.

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Если у меня кишка тонка...бросить всё и пойти за Ним...так я этого и не скрываю...
Признаю свою слабость...и греховность...

Смотрите - "бросить всё и пойти за Ним" - в самом начале бросаются старые мысли, шаблоны мышления, меняется мировоззрение, а дальше срабатывает принцип "Сознание меняет бытие, а Бытие меняет сознание"
И дело тут не в признавании (публичном) или не признавании своей слабости, а в той среде, где обитает человек - в сельских условиях, какое-то время без денег летом, на огородном приросте протянуть можно, а в городских условиях- деньги поставлены одной из очень важных частей жизни.
И лечится городское мировоззрение либо временным отбиранием денег, чтобы человек смог увидеть, что и без денег и без продуктов жизнь продолжается( это очень болезненный урок, врагу не пожелаю), либо очень полезно хоть пару месяцев пожить в глухом селе, там другие ритмы жизни, но они вылечивают от городской тревожности и от тех неврозов, которые вызваны ритмами городской жизни.
Мы сами после крупного города в селе адаптировались года три - нам постоянно казалось, что здесь жизнь не течет, а ползет, как улитка.

[Пандора]

Сообщение от яБорис

Можно даже для остроты мысли поменяться ролями с оппонентом.

Давайте, поменяемся ролями - Вы займете мою роль , а я займусь тем, что мне нужно переделать.

[яБорис]

Сообщение от Пандора

Давайте, поменяемся ролями - Вы займете мою роль , а я займусь тем, что мне нужно переделать.

Неееет... Пандора.
Придётся вам поискать для этой цели...другую компанию.
Да и какой в этом смысл...меняться ролями (позициями по определённым вопросам) с человеком, которому вы только что рассказывали о молельнях...проповедующих пастырях, а также о сверназойливости тех, кто жаждет быть вашим пастырем и тычет вас носом в те цитаты, которые сам ещё в своей жизни применять не пробовал?
По-моему, никакого смысла в этом нет.
При том,что вы для себя давно развязали эти вопросы.
Я в этой теме ещё присутствую...в надежде, что кто-нибудь,приводя свои аргументы, убедит и меня в том, что я не прав...и тем самым и я развяжу этот принципиальный для меня вопрос.

[Алекс3]

Сообщение от яБорис

Я в этой теме ещё присутствую...в надежде, что кто-нибудь,приводя свои аргументы, убедит и меня в том, что я не прав...и тем самым и я развяжу этот принципиальный для меня вопрос.

А никому это не удастся, да и переубеждать кого-то неблагодарное занятие.

[яБорис]

Сообщение от Алекс3

А никому это не удастся, да и переубеждать кого-то неблагодарное занятие.

А не удастся почему?
По поводу переубеждений...
Разве у нас с вами не свободный...непринуждённый обмен мнениями? Да ещё, к тому же и благожелательный (так мне представляется)

[Алекс3]

Сообщение от яБорис

А не удастся почему?
По поводу переубеждений...
Разве у нас с вами не свободный...непринуждённый обмен мнениями? Да ещё, к тому же и благожелательный (так мне представляется)

Вот именно – непринужденный, а если один возьмется убеждать другого, то это будет уже принуждение и нарушение закона о свободе воли.
Другого человека можно убедить только если он сам начнет сомневаться в своей правоте и потянется к новым знаниям.

[яБорис]

Сообщение от Алекс3

Вот именно – непринужденный, а если один возьмется убеждать другого, то это будет уже принуждение и нарушение закона о свободе воли.
Другого человека можно убедить только если он сам начнет сомневаться в своей правоте и потянется к новым знаниям.

А разве свобода воли любого человека не проявляется как раз в том, что каждый из нас читает и слушает именно то, что считает нужным?

[Восток]

Сообщение от яБорис

А разве свобода воли любого человека не проявляется как раз в том, что каждый из нас читает и слушает именно то, что считает нужным?

Дык это с одной стороны - свобода воли, но с другой - цепи кармы))))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Дык это с одной стороны - свобода воли, но с другой - цепи кармы))))))

Восток, как я понимаю...
Карма - определённые жизненные обстоятельства, которые НИКОГДА не отменяют свободу выбора.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Восток, как я понимаю...
Карма - определённые жизненные обстоятельства, которые НИКОГДА не отменяют свободу выбора.

Как же мы по разному мыслим....))))
Ведь я процитировал Ваше сообщение в котором "... свобода воли ...проявляется....в том, что каждый из нас читает и слушает именно то, что считает нужным."

Именно это самое - "именно то, что" - и есть чаще всего те самые цепи...

[яБорис]

Сообщение от Восток

...Как же мы по разному мыслим....))))

Именно поэтому...мне и очень интересно с вами (ВСЕГДА) вести беседу.

Сообщение от Восток

Ведь я процитировал Ваше сообщение в котором "... свобода воли ...проявляется....в том, что каждый из нас читает и слушает именно то, что считает нужным."

Именно это самое - "именно то, что" - и есть чаще всего те самые цепи...

Восток, ну как же? Я же вас понял...
Если бы Карма делала выбор за нас (именно то, что)...то в чём бы тогда мы усмотрели свободу?
Карма, (имхо) только усложняет УСЛОВИЯ...но выбор...выбор-то остаётся за нами.

[Восток]

Сообщение от яБорис

выбор-то остаётся за нами.

Конечно мы можем выбрать - либо идти к будущему, к развитию и освобождению... либо к прошлому. чаще всего люди выбирают накатанные рельсы прошлого - прошлые привычки, предубеждения, предрассудки и всё всё остальное. если эти привязанности сильны - то по сути никакой свободы то и нет - правильно? Это и есть карма. Порой очень жёсткая обусловленность Кармой.
А выбор конечно же))))
(кстати это направление мысли - анекдот про Жириновского мне напоминает - когда он много обещал всем россиянам свободу. Наконец на пресс-конференции его об этом спрашивают и он вопрошает в ответ: Гражданин России? - Да. - раздаётся в ответ - Свободен! - кричит Жириновский. ) Прям как тут...))))

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Именно это самое - "именно то, что" - и есть чаще всего те самые цепи...

Для кого-то цепь, а для кого-то украшение жизни.