"Учение в России не принято"?

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Александр, прекратите, пожалуйста, слать мне свои материалы. Они были интересны вам для вашего развития. Всё, что было нужно мне для моего развития, мне было в избытке дано. Не вами.

Вы спросили - каков источник моих высказываний - я послал Вам источник.
Не спрашивайте об источниках - не буду посылать.

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Такого Учителя, молчаливо наблюдающего за самодеятельностью ученика или кандидата в ученики, можно уважать и признать за настоящего.

Есля я не прав - Он отворачивается. Также молча. Поэтому, для меня правдиво все то, от чего не отвернулся Учитель. Но бывает и одобрение.

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Никаких вопросов я вам не задавал и не собираюсь, поскольку на сегодняшний день достаточно самостоятелен в Учении.

У меня есть право на форуме - высказываться на Ваши высказывания. Такое же, как и Ваше право - высказываться на мои высказывания.
Не нужны - не читайте. Я не против.
Может быть мое высказывание не Вам предназначалось, а всем читающим.
Иначе, я написал бы его в личку.

[Selen]

Сообщение от Alexandr5

Эта фраза была Автором создана в контексте другой темы.
Я от нее не "открещиваюсь" в контексте той темы.
Но и уйти от ответственности не могу.

Тему давно пора закрыть.

автор темы в принципе не против... необходимая информация получена и можно закрывать... всё на усмотрение админа

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Абсолютно лично мне это всё не нужно и эта зародившаяся эмоциональная связь с неким" Александром5" тоже.

Может быть она (связь) не эмоциональная, а этическая?
А вдруг?
А эмоции и мне не нужны.
Но - спасибо за Вашу реакцию.
Я постараюсь принять меры безопасности с моей стороны.
Вообще в последнее время что-то странное творится. Черти лезут со всех сторон. Даже молится трудно.
Думаю это происходит в связи с атаками на МЦР.
Эта битва затрагивает всех, кто сердцем связан, или деятельностью.
Появляются какие-то незнакомые люди, предлагают кому-то дома отвоевывать, или учебники писать по Живой Этике. Такой маразм, даже удивительно. Давно так не было. Разве только в начале 90-х.

Мне одна сотрудница сказала - раз так на нас нападают, причем темные, значит мы точно - нужны.

Еще раз извините - постараюсь Вас не затрагивать более после этого письма.
Просто я имел Вас в виду в связи подготовкой к издательству нашего поэтического сборника (как корректора).
А Редна Ли - как художника. Хотел Вам двоим предложить маленькое сотрудничество.
Надеюсь, хоть этот ответ Вам не удалят.

Всего Вам доброго.

PS. Отбиваться лучше огнём Теросом. Тогда темные не нападают (не попадают в пространство).
Ну вот, опять дал непрошенный совет.
Считайте, что не Вам.

[Alexandr5]

Сообщение от Georgy

Всего хорошего. Наш диалог на сегодняшний день утратил его сущностный смысл.

И Вам. С радостью откликнусь на Ваше желание посотрудничать.

[Alexandr5]

Уважаемые собеседники. Всем всего наилучшего.
Я покидаю сию тему в связи с тем, что считаю ее исчерпанной.

[Selen]

Сообщение от Selen

автор темы в принципе не против... необходимая информация получена и можно закрывать... всё на усмотрение админа

пока тема не закрыта спешу в догонку с утверждением - Учение в России не только не принято, но даже теми кто принял, в подавляющей массе, увы, НЕ ПОНЯТО и страсти мордасти вокруг майдана тому подтверждение...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Alexandr5

Попробуйте обратиться в Музей Востока с предложением провести выездную выставку картин Рерихов, хранящихся в подвалах. Вам однозначно откажут. Это и есть государственный контроль.

• Ашхабад:Выставка «Николай и Святослав Рерих: объединяя народы» 06.11.2013-20.12.2013
• Ханой:Музей Востока покажет выставку Николая Рериха 12.11.2013-25.11.2013

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Давайте проведем эксперимент. Вы сходите в какой либо краеведческий музей, представитесь "общественностью", и не заключая договора о сотрудничестве, не оформляя заявку, попросите пропустить Вас в хранилище, дабы издать то, что Вас там заинтересует. Если Вас постят - я на Вашей стороне.

Туда пустят представителя какого либо научного учреждения с соответствующей справкой о том, что он является научным работником. А в МЦР не пустят, в этом то и разница.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Контроль государства однозначно приведет к тому, что не Доверенные будут решать судьбу архива, а потребуется по каждому вопросу согласие чиновников.

Это и есть религиозный подход, а не культурно-научный. Минкульт как раз скорее обеспечит возможность ученым работать с архивом, чем запретит, так как его деятельность осуществляется именно в культурно-научных рамках. В Музей Востока точно так же пустят (обязаны пустить) ученого искусствоведа, если он решит писать научную работу о хранящихся там картинах Рериха...

[paritratar]

Сообщение от Selen

пока тема не закрыта спешу в догонку с утверждением - Учение в России не только не принято, но даже теми кто принял, в подавляющей массе, увы, НЕ ПОНЯТО и страсти мордасти вокруг майдана тому подтверждение...

Вы утверждаете о массах человечества, тогда как Урусвати в Письмах говорила о единицах, принявших Учение Агни Йоги. Если у кого есть возможность приведите, пожалуйста, эти строки здесь.

[paritratar]

Судя по этой теме, можно сделать некоторые выводы о принятии Учения Живой Этики в России.
1. Учение принято в искаженной форме. В основном текстовая информация. Издание Сферой этой информации и есть этому яркое доказательство. Внимание людей очень сосредоточено на скрытой в архивах информации из Дневников Урусвати, в то время как нуждаются в глубоком изучении сами книги УЖЭ. Это говорит о многом.
Л.В. Шапошникова пишет:

Я твердо уверена, что ни один честный и грамотный специалист, «находящийся» в материале и знающий стиль работы Елены Ивановны, не мог взяться за работу подобного характера. Что, собственно говоря, сделал Попов? Он собрал не включенные Еленой Ивановной, по самым серьезным основаниям, ее беседы с Учителем за те же годы, что и опубликованные (1920–1935) ею и смастерил из них по собственному разумению «продолжение» Агни Йоги, или Живой Этики. Я могу назвать все это самой возмутительной духовной аферой. Ни один порядочный специалист не стал бы работать над таким материалом, который составляет лишь часть целого. Дневники за 1935–1955, которые в ряде случаев содержат разъяснения неопубликованного, остались, к счастью, недоступными для аферистов и непорядочных издателей. Нормальный специалист сразу бы отказался от подобной работы. Тех же «специалистов», которыми располагает Попов, специалистами считать нельзя.

2. Деятельность в культурной сфере есть прямой показатель исполнения Учения. Кто, какие организации ею занимаются? Судя по теме, только МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Кто, какие организации ею занимаются? Судя по теме, только МЦР.

Деятельность рериховских организаций.

[irene]

Думаю, стоит подумать над строчками в связи со сказанным о делах культуры:

14.6.34. ...очень ценный сотрудник для внешних и дипломатических сношений и всего, что касается до дела Знамени и Пакта в Европе, а также для устройства разных культурных выступлений при Центре. Он имеет все книги Учения, но духовно никогда не подходил и не знает вообще, что есть духовный подход... Потому он посвящен только во внешние действия. Но по характеру своему очень любит дать всем понять, что он обладает всеми и особыми полномочиями.

[Alexandr5]

Сообщение от Владимир Чернявский

• Ашхабад:Выставка «Николай и Святослав Рерих: объединяя народы» 06.11.2013-20.12.2013
• Ханой:Музей Востока покажет выставку Николая Рериха 12.11.2013-25.11.2013

И все?

Хорошо бы перечислить, для сравнения выездные выставки МЦР.
Полагаю не хватило бы длины страницы.
Я и говорю - это и есть государственный контроль.
Есть два варианта.
1. Общество создает, контролирует и использует государство - тогда возникает его положительная роль.
2. Государство, созданное обществом, переходит к контролю общества и использует общество. Это его отрицательная роль.

Поэтому полезно использовать гос-структуры, для поддержки МЦР, и вредно отдать МЦР и его деятельность под контроль чиновников.

Государство есть инструмент, и ничего более. Вопрос, кто его использует и в каких целях. Или частные собственники спользуют общинников и их труд, или общинники используют собственников.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Туда пустят представителя какого либо научного учреждения с соответствующей справкой о том, что он является научным работником. А в МЦР не пустят, в этом то и разница.

Пускают, за исключением тех, чья научная деятельность направлена на поиск "компромата", а точнее для подтасовывания исторических фактов для продвижения своих гипотез о вреде, якобы нанесённый Рерихами человечеству.

Эти-то якобы исследователи и жалуются позже, что им отказали.

Не получится быть посередине. Либо с Иерархией Света, либо против.
В случае с отношениями Православной патриархии к учению - тот же вопрос.
Не пускать же Кураева в архивы!
Он "навыдергивает" цитат, и выдаст их за научную работу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Alexandr5

И все?

Этого достаточно, что бы Вы могли увидеть свое заблуждение.

Сообщение от Alexandr5

Хорошо бы перечислить, для сравнения выездные выставки МЦР...

МЦР проводит выездные выставки этюдов. Что бы провести выездные выставки полномасштабных картин нужен совсем другой организационный уровень.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Это и есть религиозный подход, а не культурно-научный. Минкульт как раз скорее обеспечит возможность ученым работать с архивом, чем запретит, так как его деятельность осуществляется именно в культурно-научных рамках. В Музей Востока точно так же пустят (обязаны пустить) ученого искусствоведа, если он решит писать научную работу о хранящихся там картинах Рериха...

Музей Востока - государственная организация.
А МЦР - общественная.

В этом и разница. Гос учреждение именно Обязано предоставить материалы ученому, если он законно обращается. То есть - не имеет права отказать. Как больница - не имеет права отказать в лечении.

А общественные организации имеют право отказать.

Предположим Вы откроете личный музей, и выставите 5 картин Николая Константиновича в своём помещении. К Вам придет Кураев, и начнет фотографировать картины, дабы показать к какой мистике якобы призывал Рерих. Например картину Святослава Николаевича с изображением энергетики осколка Камня. Вы его пустите?
Но если придут "братки" с дубиной и "попросят" за сто рублей отписать им ваше Наследие, вы разве не обратитесь в милицию?
Но вот Вы обратились. И вам предлагают - отдайте ваш музей в подвальное хранилище Музея Востока, вместо помощи о защите вашей квартиры. Иначе мы не будем защищать вас от "братков". Или будем, но за большие деньги, то есть частным образом.
То есть - фактически эксплуатировать вашу культурную деятельность, разводить на деньги.
Вопрос?
Поэтому все чистоплотные!!! ученые работают спокойно в МЦР, как и в других музеях.

По моему, все так понятно, что не ясно, что непонятно.

Это такой же подход, как и подход к собственности Русской Православной Церкви.
Закрыт ли доступ к архивам РПЦ для всех ученых, или открыт также для всех ученых? По моему ответ ясен - открыт для всех ученых, которые не собираются противодействовать РПЦ.

[Alexandr5]

Кстати, если бы вы предосталили ваше предполагаемое наследие Кураеву, и он их использовал бы в целях противодействия Учению, то не только Кураев получил бы большую и очень!!! отрицательную карму, но и вы то же.
Вот тогда вы, прежде, стали бы интересоваться - с кем имеете дело.
Государственные музеи ограничивают только право экономической эксплуатации музейных ценностей - использовать в коммерческих целях. Например не разрешают в залах фотографировать всем подряд.
Это тот же вопрос, только развернутый иначе.