МУЖЕСТВО. Что это такое и как воспитать его?

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

было бы правильнее удалить все неотносящиеся к теме мужества сообщения, включая конечно же и мои.

это ваша тема и вы должны не только и не столько словами своими ее поддерживать, а реальным своим примером. Ваша нелепая аватара (для этого форума) и есть этот реальный пример, такой неудачный. Удалив посты флуда, будет удалена существенная часть вашего конкретного примера, которая наиболее ярко тему и раскрывает. Но только с вашей личностной стороны. Любой другой участник форума раскрыл бы тему мужества по-своему, по-другому. Что толку приводить кучу вычитанных мыслей каких-то авторитетов, когда свое собственное поведение, имя, аватара все прекрасно скажет любому внимательному читателю.
В принципе, спасибо вам за тему. За тему мужества с точки зрения Альдебарана.
Надеюсь вы найдете в себе силы не обижаться и понять какой вы подарок нам сделали.
Спасибо за мужество.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Но Душкову, которую вы забыть не можете, не читал, поэтому в очередной раз мимо. Знаете и не тянет читать.
Так что можете дергать за эту веревочку сколько угодно, если вам нравится.

Исходя из вот этого вашего сообщения в теме по Душковой в ответ на слова Адониса:

Сообщение от manihara

почему бы не использовать старый добрый проверенный метод - больше говорить об Учении?
Тем более, если выяснена единая база... Столько тем нераскрытых, слегка продуманных... А разногласия зачем усугублять? Лучше утверждать единство пониманий постепенно приходя к углублению и утончению своих сознаний.

Я пришел к выводу, что вы считаете книги Учения и книги Душковой и Платоновой имеющими единую базу и предлагаете утверждать единство пониманий между ними. Кстати я тут категорически поддерживаю Адониса - эти книги явная подделка под Учение.
Так что или поясните, что вы действительно хотели сказать или примите как факт - вы лишены качества распознавания, а следовательно все ваши потуги и желание объяснить Альдебарану как себя нужно вести, что делать и какие аватарки для себя размещать лишены какого-либо смысла. Ибо человек, дающий советы другим должен в первую очередь сам уметь отличать Свет от тьмы. Если я не правильно вас понял, то готов публично извиниться, но пока что увольте, слушать ваши нравоучения просто глупо.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Я пришел к выводу, что вы считаете книги Учения и книги Душковой и Платоновой имеющими единую базу и предлагаете утверждать единство пониманий между ними. Кстати я тут категорически поддерживаю Адониса - эти книги явная подделка под Учение.

знаете ли, если я поддерживаю свободу чтения любых книг, это только означает, что глупо кому-то что-то запрещать. Любым отрицательным отношением, запретами мы делаем что-то нежеланное, привлекательным. Зачем содавать это искусственное привлечение внимания. Когда предлагаю больше говорить об Учении, то следую естественным путем Потока, а именно: не бороться с тьмой, а зажигать свет.
К сожалению, мы часто боремся с ветряными мельницами. Вы боритесь за право своей аватары. Но оно у вас и так неотъемлемо. Вы свободны делать что хотите.

Сообщение от Альдебаран

Если я не правильно вас понял, то готов публично извиниться

вы не правильно меня поняли)))
зачем вам извиняться, вы же неправильно меня поняли...

Сообщение от Альдебаран

слушать ваши нравоучения просто глупо.

согласен, мне самому уже надоело... чтоб я без вас делал... Вы мне как лучик солнца в темном царстве...

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

знаете ли, если я поддерживаю свободу чтения любых книг, это только означает, что глупо кому-то что-то запрещать. Любым отрицательным отношением, запретами мы делаем что-то нежеланное, привлекательным. Зачем содавать это искусственное привлечение внимания. Когда предлагаю больше говорить об Учении, то следую естественным путем Потока, а именно: не бороться с тьмой, а зажигать свет.

Это не повод называть истинное Учение и подделки под него имеющими единую базу и единство пониманий. Это раз.
Вы так и не осознали, что люди пришли сюда рекламировать эти подделки с единственной целью подмены. Эта же подмена уже состоялась в их собственных сознаниях. Это два.
Поэтому Адонис и все те, кто выступил против этого правы безусловно. Тьме всегда нужно давать отпор. Кстати, это тоже мужество. Это три.
Также вы не обратили внимание, что все трое рекламщиков выразили вам свое спасибо за ваше сообщение. Вы развязываете им руки и они это понимают. Это четыре.
Подумайте.
Я рад, что вы сами не читаете Душкову, точнее не собираетесь подменять ею Учение. Это пять. И поэтому приношу свои извинения. Но вы должны понимать, чем вызван это мой, как вам показалось некрасивый поступок. Это шесть.
И впредь буду вам очень признателен, если вы перестанете тут все таки флудить по поводу моей аватары. Не забудьте, что вы сами уже согласились, что это лишнее. Это семь.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Это не повод называть истинное Учение и подделки под него имеющими единую базу и единство пониманий.

знаете ли единая база совсем не значит единство пониманий. Если вы решили, что у чего-то единая база и следовательно, единство пониманий, то по-моему, вы ошиблись.

Сообщение от Альдебаран

Вы так и не осознали, что люди пришли сюда рекламировать эти подделки с единственной целью подмены. Эта же подмена уже состоялась в их собственных сознаниях.

а если осознал? Вы поймите одну вещь: если вы боритесь с рекламой, то она так или иначе придет к вам. Поэтому единственный метод, которому можно и нужно следовать, - создавать рекламу того, что вы любите, что хотите, чему следуете. На форуме Живой Этике сам бог велел любить, хотеть и следовать ЖЭ. Уж право свободно для всех, кто сюда приходит. Или вы запрещаете?

Сообщение от Альдебаран

Поэтому Адонис и все те, кто выступил против этого правы безусловно. Тьме всегда нужно давать отпор. Кстати, это тоже мужество.

Мужество - зажечь Свет и нести его непотушенным. Почувствуйте разницу: борьба во тьме со тьмой и возжигание Света во тьме.

Сообщение от Альдебаран

Также вы не обратили внимание, что все трое рекламщиков выразили вам свое спасибо за ваше сообщение. Вы развязываете им руки и они это понимают.

а если обратил?))) Понимаете ли, трактовка этих спасибок только в том состоит, что мы согласны в том, что каждый свободен в вере и совести. Подумайте сами, почему модераторы сразу же не удаляют всю эту рекламу. Как в тв - реклама - вкл или переключил. Все просто.
Поэтому о развязывании рук к модераторам. Может им заплатили за рекламу?)))
Прямо анекдот.

Сообщение от Альдебаран

Я рад, что вы сами не читаете Душкову, точнее не собираетесь подменять ею Учение. Это пять.

я рад, что вы рады.

Сообщение от Альдебаран

приношу свои извинения

вам не за что извиняться.

Сообщение от Альдебаран

Но вы должны понимать, чем вызван это мой, как вам показалось некрасивый поступок.

я понял, что вы не поняли...

Сообщение от Альдебаран

И впредь буду вам очень признателен, если вы перестанете тут все таки флудить по поводу моей аватары. Не забудьте, что вы сами уже согласились, что это лишнее. Это семь.

мы рейтинг Альдабарана поднимаем...а вы ... Да ладно, давайте доставайте ваши цитаты...
Будем уныло примазывать наше понимание к тому, чего мы не понимаем...

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Что толку приводить кучу вычитанных мыслей каких-то авторитетов.

Во-первых, ни каких-то, это ЕИР, женщина истинно мужественная.
Во-вторых, учиться чему-то можно лишь у тех, кто этим действительно обладает.

Сообщение от manihara

Да ладно, давайте доставайте ваши цитаты...
Будем уныло примазывать наше понимание к тому, чего мы не понимаем...

Чего ж насиловать то себя? Никто вас не заставляет вроде.
Вход сюда свободный для всех, но пользу приобретет лишь тот, кто хочет в себе мужество развивать.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Медведь страшен именно в атаке. Как и Россия кстати. И здесь мне видится аналогия - пока наш медведь позволяет ездить у себя на загривке - его используют как плюшевую тряпку. Не пора ли пощупать свои клыки(силу, мужество)? Мож не выпали... И мне кажется Альдебаран - именно в этом направлении смысла такую аву поставил...

Чтобы раз и навсегда поставить точку в этом вопросе и больше к нему не возвращаться. Спасибо, что хоть вы прочитали мой пост под номером 115, в котором я ясно объяснил смысл своей новой авы и не стали приписывать мне принципов "убей или тебя убьют", желаний кого-то напугать или угрожать кому-то. Мало того, Вы, также как и некоторые другие участники дискуссии совершенно справедливо подметили, что сила и льва и медведя, сила их спокойствия заключается именно в том, что они знают, что могут показать клыки и зарычать, когда надо. Т.е. сила спокойствия заключается в наличие мужества, как одном из его компонентов. Дар, сам же привел пункты из Учения на эту тему, но так сам их внимательно и не прочел. Но в момент боя нужно именно показывать клыки и рычать. Я уже приводил цитаты ЕИР на эту тему. Почему кому-то кажется, что я прячусь за ЕИР? Я не прячусь, а стараюсь понять истинный смысл ее слов. Зачем? Да затем, чтобы самому стать смелее. И это действует. Нет, не агрессивность, которую мне тут стараются пришить и навязать, а именно рычание, т.е. говоря словами В.Чернявского проявление силы духа, когда это требуется. Просто ни ему, ни Дару, ни некоторым другим не понравилось сравнение с рыком. Но ведь не я его использовал, а ЕИР. Нужно было просто постараться понять смысл Ее слов, а он прост. Это не звериный оскал, а сравнительная характеристика. Вообще все же я совершенно не представлял, что такие вроде бы простые и банальные вещи придется так долго разъяснять. Вот Дару близок образ спокойного льва. Ну хорошо, образ действительно отличный. Но зачем навязывать его остальным. Мне например ближе образ льва рычащего или атакующего, и не только мне, а судя по всему и ЕИР, раз Она несколько раз его уже Использовала в своих письмах. И кто говорит вообще о зверином оскале или агрессивности? ЕИР? Да, вроде нет. Альдебаран? Тоже не говорю. Говорим о принципе боя, о принципе духовного преодоления препятствий, а особенно собственных страхов. Ну хочет Дар преодолевать преграды в виде спокойного льва - пожалуйста. Пандора хочет летать маленькой феей - не вопрос. Альдебаран хочет рычать и драться. Мне этот образ ближе и не одному мне. Причем вроде по-русски написал, что не имею желания драться и пугать Дара или Пандору, а это прямой вызов тьме и в самом себе, так и вокруг. Да, я хочу, чтобы она это знала и нападала. Мне это нужно и я это сделал. Так зачем принимать на свой счет? Вы что, темные? Да вроде нет. Тогда что? Вот Манихара пишет, что таким образом не воспитать в себе мужества. Но, во-первых, с чего вы взяли, что это способ воспитания мужества, это лишь символ. Во-вторых, что вы вообще обо мне знаете, чтобы давать мне тут свои советы? За последние несколько месяцев я изгнал в себе столько видов старых страхов, что именно это дает мне право считать, что я нахожусь на правильном пути. Пока вы тут старались других жизни учить, я работал над собой и продолжаю это делать. Ибо я практик до мозга костей. Есть ли еще во мне страх? Есть. Но мои войска уже осождают эти последние цитадели. А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор. Никому не навязываю, но и указывать мне, что делать, а что нет, тоже не позволю. Думаю, это вполне честно.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор. Никому не навязываю, но и указывать мне, что делать, а что нет, тоже не позволю. Думаю, это вполне честно.

Насчет "не позволю" это мечта.
Просто через Вашу аватарку в те дни шел поток очень агрессивной энергии.
Уроки у нас с Вами разные и мужество мы понимаем по-разному, даже исходя из того, что Вы в мужском теле, я - в женском. Значит и уроки мужества я прохожу "по-женски", это несколько другие требования. Если Вам нужно научиться рычать, то мне нужно научиться успокаивать, к примеру - свору лающих собак, для начала. Не испугаться лая псинки сзади, когда песик кидается в ноги и , лая, тычется носом в колени. Это мои уроки - понимать, что песики лают от страха перед людьми и научиться успокоить таких песиков энергией миролюбия.
Погасить агрессию энергией миролюбия.
Я слишком быстро синхронизируюсь с рычащими и мы с ними рычим в унисон, а это не правильно.
Правильно - формировать мирные вибрации такого качества, чтобы ни один двуногий зверь не смог их пробить своим рыком.

Сообщение от Альдебаран

Пандора хочет летать маленькой феей - не вопрос.

Вообще-то вопрос, потому что пока Пандора не умеет летать маленькой феей - в ней слишком много от военного мировоззрения

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Это не звериный оскал, а сравнительная характеристика.

Но на аватарке - звериный оскал!.
Именно это Вам и пытаются объяснить.
Открываешь страничку - куча постов с визуальным звериным оскалом!
Первая реакция - закрыться от зверя, дальше, начинаешь читать пост, пытаясь понять ход мыслей собеседника.

[paritratar]

Сообщение от Пандора

Но на аватарке - звериный оскал!. Именно это Вам и пытаются объяснить. Открываешь страничку - куча постов с визуальным звериным оскалом! Первая реакция - закрыться от зверя, дальше, начинаешь читать пост, пытаясь понять ход мыслей собеседника. __________________

вообщето не все так плохо с его аватарой...

[Пандора]

Сообщение от manihara

вообщето не все так плохо с его аватарой..

его аватарка лишь повод для того, чтобы он выплескивал вот такое:

Сообщение от Альдебаран

, что вы вообще обо мне знаете, чтобы давать мне тут свои советы? За последние несколько месяцев я изгнал в себе столько видов старых страхов, что именно это дает мне право считать, что я нахожусь на правильном пути. Пока вы тут старались других жизни учить, я работал над собой и продолжаю это делать. Ибо я практик до мозга костей

Сообщение от Альдебаран

А вы сами господа работаете над собой? Если да - ну так работайте и не пытайтесь навязывать свои представления другим. Моя ава, мой рык, мой выбор.

Его ава, его рык, его выбор.
Только собеседников почему-то не он сам выбирал

[gog]

Надо иметь мужество пожертвовать немедленным успехом ради более важных вещей.

Мужество, которое необходимо для того, чтобы в критическую минуту собраться с духом и принять смелое решение, совершенно не похоже на то мужество, которое позволяет человеку блестяще командовать дивизией под огнем.

Ф.Энгельс

[Владимир Чернявский]

Сообщение от beam

Признать свою ошибку так, чтобы услышал тот, перед кем ты упорствовал в этой ошибке - можно рассматривать как элемент воспитания мужества?

На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд - это очень хорошая практика мужества. Ведь, в основе - страх за свое маленькое и горделивое "я". Однако, что бы переступить через этот страх - нужно настоящее мужество.

Кроме страха, в рассматриваемом примере присутствуют еще сознательное и безсознательное самомнение и предубеждение, и в совокупности они отдаляют маленькое и горделивое "я" от осознания своей ошибки. Что, дает импульс к такому осознанию?

[Альдебаран]

Сообщение от Amarilis

Кроме страха, в рассматриваемом примере присутствуют еще сознательное и безсознательное самомнение и предубеждение, и в совокупности они отдаляют маленькое и горделивое "я" от осознания своей ошибки. Что, дает импульс к такому осознанию?

Если есть невежество, человек не признает свою ошибку даже тогда, когда он действительно неправ. Если невежества уже нет, человек понял для себя, что ошибся, но признать открыто ошибку не хочет из-за боязни что-то потерять, авторитет там или что-то еще, это конечно же страх. Если же нет ни невежества, ни страха, но желания признавать ошибку все же нет, то это гордыня. ИМХО, последнее хуже всего.
Что дает импульс к такому осознанию? Если нет всех трех пороков перечисленных выше, то честность и искренняя любовь к истине и познанию, а также понимание, что ошибка лучший друг и учитель. Ничего страшного в ошибке нет. Ничего страшного в признании своей ошибки тоже нет. Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Владыке дороже и ближе тот, кто ошибается, но все же идет вперед, чем тот, кто топчется на одном месте, боясь взять на себя ответственность за свои ошибки. ИМХО, но умение признавать ошибки и отвечать за них это неотъемлемая часть качества ответственности.

[gog]

Альдебаран,отлично сказали

[Альдебаран]

Набраться смелости

Я знаю тех, кто топчется на месте
Или тех, кто ходит вдоль стен, считая дни
Я видел их, нуждающихся
Видел новые начинания, ведущие нас никуда
Видел воины по телевизору
Видел героев в моей столовой
Я прочел правдивые истории
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Ты понимаешь это намного лучше
Когда ты уверен в себе
Когда у тебя в руках
Сила и надежда
Ты идешь вперед, ничего не боясь
Ты звонишь в дверь незнакомца без умолку
И начинаешь с легкостью разговор
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Когда я пойду в лес
Пусть падает мой дух, как падает Мальчик-с-пальчик
Как камни, те, что я нашел
Но неустанно я задаюсь
вопросом: где бы мне набраться

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

Ты понимаешь это намного лучше
Когда ты уверен в себе
Когда у тебя в руках
Сила и надежда
Ты идешь вперед, ничего не боясь

Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости
Смелости, смелости, смелости

[beam]

Альдебаран, я Вас искренне уважаю, не смотря на то, что редко с Вами согласен. Для чего я написал - "многое может быть" - Вы куда так спешите? Невозможно уложить многообразие Мироздания в диагнозы: невежество, страх, гордыня. Мы обязаны смотреть шире, еще шире.
Прочитал Ваш пост и вспомнилось интервью Чубайса: когда у него спросили о ваучерной приватизации и залоговых аукционах и сформировавшемся в результате этого олигархическом капитализме, он ответил с улыбкой: "Да, были ошибки, но не ошибается тот, кто ничего не делает" и продолжил разговор в духе: "государство - неэффективный собственник", а у самого в глазах - раздел РАО ЕЭС России, предстоящая продажа госпакетов Газпрома и Сбербанка.

Это для Вас, и (честно!) искренне уважаемых мною рассуждающих "о маленьком и горделивом я" признание ошибки - акт мужества. Для меня этот акт вообще ничего не значит - болтовня, слова пустые. Когда кто-то движим целью, он перед объектом на бровях станцует, а слова - вообще вода, ничто, такие гимны будут петь - заслушаетесь, и будут оставаться при своем мнении.

Вы хорошие люди, чистые, но наивные. Простите, если можете - мой вопрос был каверзой, ребусом - задачей на сообразительность. Больше не буду.
Возможно, что восхищение, в котором находимся мы, и приводит к тому, что РД находится там, где оно находится - "социальный феномен", как социологи говорят. РД и составляющие его РО - сами по себе, жизнь, общество - само по себе.
Ощущение такое, что присутствующие - большей частью с Венеры или Юпитера, а я высадился с пролетавшего мимо астероида.

И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.

[adonis]

Сообщение от beam

И Бога ради, Альдебаран, Вас уже многие просили - избавьтесь от дурацкой привычки расписываться за Учителей - кто кому ближе и дороже, кто с кем будет работать или нет.

Есть такое. Интересно. как

Сообщение от Альдебаран

Ибо я практик до мозга костей.

будет отрабатывать мужество признание оного?

[Альдебаран]

Сообщение от beam

Это для Вас, и (честно!) искренне уважаемых мною рассуждающих "о маленьком и горделивом я" признание ошибки - акт мужества. Для меня этот акт вообще ничего не значит - болтовня, слова пустые. Когда кто-то движим целью, он перед объектом на бровях станцует, а слова - вообще вода, ничто, такие гимны будут петь - заслушаетесь, и будут оставаться при своем мнении.

Без сомнения такое бывает тоже и достаточно часто. Это будет называться обычной ложью. Я ошибку не признал, но чтобы добиться чего-то от вас, слукавил, сделав вид, что признаю. Конечно же в этом случае о мужестве речь не идет, речь идет о манипуляции и обычной лжи. Мы говорили о других примерах. Жизнь штука многогранная.
Что касаемо Чубайса. Я терпеть презираю этого человека за все что он сделал, но нельзя не отдать должного его деловитости. Пока другие ноют или болтают языком, такие как он воруют, причем в масштабах страны. Про таких в Учении сказано: "холоден". Дай то Бог, чтобы он изменился, направив свою активность в доброе русло. В любом же случае, он явно смелее и напористее домашних хомячков (не про вас) и явно полезнее для эволюции. Ибо он может изменить полюс приложения своей силы, а она в нем действительно есть, а вот ничтожество ни на что не способно.