Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Проверю. Он столько раз сказал это и всегда был вопрос? Да и не понятно пока, зачем начинать сначала разговор? Тот, который был без него? Наверное, всем уже порядком надоела Украина. Рвотный порошок. Но не собратья, конечно.
Ок, прекращаем. И спасибо за заботу об Украине.
Последний раз редактировалось студент, 19.06.2014 в 23:06.
Они никуда не делись,что и видим нынче. Тут ведь не только пропаганда виновата,но и необходимо сознание эту пропаганду впитывающее как губка.
Свято место пусто не бывает.
Аум, 480 Каждый, с людьми говоря, уподобляется рыбаку, закидывающему сеть. Нужно дальше закидывать, чтобы ближе поймать. Только что успеете ободрить, как уже нужно наблюдать, чтобы не возгордился. Природа требует методов среднего пути. Но и вдохновение и красота не лежат в середине, значит и середина, как равновесие, не умаляет, но утверждает напряжение энергии. То же самое называем Нирваною. Эта средина не низшее трепетание, но равновесие высшего напряжения.
Е.И. Рерих Письма. Сердце болит о Вашем друге А.М.Асееве. На его пути много испытаний. Скоро должно решиться, выйдет ли он победителем из них или, как большинство, подпадет под тяжесть допущенной несоизмеримости. Люди еще не могут осознать, что главная трудность, встающая перед ними, – это постоянное допущение ими самой безобразной несоизмеримости. От несоизмеримости все разрушения. Нужно с детских лет прививать способность распознания главного и существенного, а следовательно, и всего истинно великого, от второстепенного и ничтожного.
Чаще следует перечитывать страницу 119 во второй части «Листов Сада Мории» о законе соизмеримости. «Именно от несоизмеримости происходят разрушение, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления». Оплот Братства – соизмеримость.
Дорогой Александр Иванович, не уставайте настаивать в Вашей группе на приложении соизмеримости во всех явлениях жизни. Для начала нужно стараться отучиться от умаления. Ибо, истинно, мы не можем только земным взором охватить всего значения и глубины как происходящего, так и сущности человека. Развивайте соизмеримость – эту основу сотрудничества с Великим Братством.
Хочу привести несколько замечательных строк, написанных в 21-м году: «В безмерных страданиях и лишениях, среди голода, в крови и поте, Россия приняла на себя бремя искания истины за всех и для всех. Россия – в искании и борении, во взыскании Града Нездешнего... Пафос истории почиет не на тех, кто спокоен в знании истины, кто самодоволен и сыт. Пламенные языки вдохновения нисходят не на "beati possedentes"[6], но на тревожных духом; то крылья Ангела возмутили воду купели. В мире как будто нет перемен... кроме того, что в благоустроенном цивилизованном мире более нет России, и в этом отсутствии изменение. Ибо в своем особого рода "небытии" Россия в определенном смысле становится идеологическим сосредоточием мира. В переводе на язык реальности это значит, что на арене мировой истории выступил новый, не игравший доселе руководящей роли, культурно-географический мир. Напряженный взор прозирает в будущее: не уходит ли к Востоку богиня Культуры, чей шатер столько веков был раскинут среди долин и холмов Европейского Запада?.. Не уходит ли к голодным, холодным и страждущим?.. Мы во власти предчувствия... и в этом предчувствии можно обрести источник самодовольства, особого вида самодовольства страждущих... но предаться самодовольству – значит погибнуть. Нельзя скрывать того, что считаешь истиной. Нельзя успокаиваться на предчувствии. Не квиетизмом[7], но подвигом совершенствования созидается история. Кто возгордится, того покидает благодать искания, и на самоуверенных падает проклятие бесплодности... Нет неизбежного. Есть возможное. Только путем напряженного творчества, без боязни покаяться в ошибках и сознаться в слабостях – только ценою непрерывных усилий, осуществляющихся в рамках открытого воле "пластического мира", – возможное станет действительностью».
7.^ Религиозное учение, доводящее идеал пассивного подчинения воле Бога до требования быть безразличным к собственному спасению. Возникло в XVII веке внутри католицизма. Было осуждено церковными инстанциями. Переносное значение – созерцательность, бездеятельность.
В том то и дела что идет гражданская война, которой мы не хотим.
А придётся. Это отбор. Любая гражданская война это отбор. Знаете почему так много жертв и так долго ещё будет длится всё это? Потому что не хотите, пытаетесь отсидеться. Если бы каждый встал на определённую сторону, каждый, то всё уже закончилось бы. Если бы Донецк поддержали бы Харьков, Одесса, Николаев, Херсон, то у хунты просто не хватило бы армии что бы всех гнобить. Но все "не хотят войны", им работать надо. Одесситы ждут туристов, значит будет отдыхать у них Правый Сектор, это их выбор. И Россия этот выбор за вас делать не буде, это самая мудрая политика. Вся сегодняшняя ситуация в слепленной насильно химере возникла из-за того, что один процент населения - носители русского духа, подняли триколоры в надежде возвращения. Но РФ не может помочь одному проценту на чужой территории и не уследила о недопустимости использования флага РФ в группах которые не контролируются. СМИ РФ в меру не понимания и в эйфории "русской весны" поддерживали это движение, создавая иллюзию массовости. Никто не ожидал, что носители другого духа начнут за это тупо убивать. Садизм при безнаказанности характерная черта галичан, другие так не могут. Вот эти два противоположных полюса оказались насильственно соединены в одно государство, развод только через гражданскую войну, отсидеться не получится, выбор придётся делать. Не хотите - заставят, только жертв будет больше. Война будет длится столько, сколько надо что бы каждый проснулся.
Другой - за уверениями аналитиков предполагал, что у него единомышленники на Юго-Востоке. Но когда противостояние перешло в АТО, выяснилось, что единомышленники, которые, (наверное все нанятые?) если и есть, остальным мешают, т.к. стоять за выбор - это уж слишком. Они-то не выбирали. Так, присоединяться, если что. Если не накладно. Какое дело до того, что Россию через посредство Украины хотят добить? Кто она такая? Её проблемы. И вообще... жить мешают.
Вы стали сильно перекручивать мои слова. Я ничего не говорил о нанятых.
Нет, то, что "сепаратистам" платят, говорят в Вашей стране.
Цитата:
спасибо за заботу об Украине.
Для меня больше нет одной Украины, чтоб о ней заботиться. Увидела такую её сторону, которую уже не забыть. Доверие подорвано разговорами, вернее массовой истерией на темы гиляки, ножей, чемоданов-вокзалов и всё прочего. От таких просто отошла бы, и, конечно, не старалась бы понравиться (нам тут предлагали налаживать отношения). Но те, которые не потеряли чувство единства целей, - те да. Остались братьями. Но они тоже не чувствуют единства со всеми украинцами.
Цитата:
Вы действительно считаете нормальным то, чтобы мы с ним стреляли друг в друга во имя интересов России и Америки?
Решительно Вас не понимаю: значит Ваш народ един, если бы не Америка и Россия?? Так какой он?
(И слава Богу, что Путин не ввёл войска, если интересы этого народа едины!)
Объявите это погромче, чтоб услышали многие молодые люди, которые клянут Путина, что убивают братьев, а он не останавливает.
Цитата:
убивают сейчас не русских, а украинцев. Замечу, и с той и с другой стороны.
Постольку, поскольку были сторонники единства с Россией. А Вашей власти такие не нужны. В ней достаточно желающих пойти против неё.
Цитата:
В том то и дела что идет гражданская война, которой мы не хотим.
Кто мы? Украинцы все разные.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Последний раз редактировалось irene, 20.06.2014 в 00:11.
Половину Украины обтянуть колючей проволокой, а вторая половина их будет охранять? С чего Вы решили, что они будут работать? Сегодня 80% Украины против РФ и заставить такое количество людей даже Сталин не смог бы. Взять правительство (несколько десятков людей) в Киеве не трудно, одного батальона хватит, а дальше что? Зачищать город, как это делают правосеки? Не поможет, всё перейдёт в стадию длительного терроризма. Сколько лет лесных братьев после войны гоняли? А сегодня, при поддержке американцев, это террор на десятки лет. Не брать Киев, остановится на границе ДНР и ЛНР? Ничего не изменится, в Украине будет полная мобилизация мужчин призывного возраста и война будет продолжаться по всей границе РФ и Украины. Укры на Крым не пойдут никогда, хотя бы потому, что бы не давать повод нам идти на Киев это раз и галичане смелые когда безнаказанно можно убивать и против регулярной армии не пойдут, это два. Экономика Украины через несколько месяцев будет в полнейшем крахе, только война может оправдать правительство. И американцем война в Европе так же необходима. Значит мира не будет. РФ войска не введёт, зачищать города это не их задача. Будет то, что происходит, Донбасс не сдадут, но и войска вводить не будут. Затяжные боевые действия которые рано или поздно достанут каждого и заставят делать выбор. Война должна быть гражданской, сами попустили фашизм, сами убирайте. Тогда и помощь будет. Помощь не означает делать всё за вас, панове.
Последний раз редактировалось adonis, 20.06.2014 в 00:28.
В том то и дела что идет гражданская война, которой мы не хотим.
А придётся. Это отбор. Любая гражданская война это отбор. Знаете почему так много жертв и так долго ещё будет длится всё это? Потому что не хотите, пытаетесь отсидеться. Если бы каждый встал на определённую сторону, каждый, то всё уже закончилось бы. Если бы Донецк поддержали бы Харьков, Одесса, Николаев, Херсон, то у хунты просто не хватило бы армии что бы всех гнобить. Но все "не хотят войны", им работать надо. Одесситы ждут туристов, значит будет отдыхать у них Правый Сектор, это их выбор. И Россия этот выбор за вас делать не буде, это самая мудрая политика. Вся сегодняшняя ситуация в слепленной насильно химере возникла из-за того, что один процент населения - носители русского духа, подняли триколоры в надежде возвращения. Но РФ не может помочь одному проценту на чужой территории и не уследила о недопустимости использования флага РФ в группах которые не контролируются. СМИ РФ в меру не понимания и в эйфории "русской весны" поддерживали это движение, создавая иллюзию массовости. Никто не ожидал, что носители другого духа начнут за это тупо убивать. Садизм при безнаказанности характерная черта галичан, другие так не могут. Вот эти два противоположных полюса оказались насильственно соединены в одно государство, развод только через гражданскую войну, отсидеться не получится, выбор придётся делать. Не хотите - заставят, только жертв будет больше. Война будет длится столько, сколько надо что бы каждый проснулся.
Студент, не зная Вас, можно что угодно подумать на Ваши заявления. У меня голова уже кругом от Единой Украины. Братайтесь скорее с ПС и пр. Ляшками и выгоняйте "сепаратистов". Вот и закончится гражд.(внутр.) война. А там Вас направят на внешнюю, с Россией. Мы уже привыкли, что Украина в первых рядах.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Украино-иракская диалектика военных конфликтов. Разгорающаяся на Украине гражданская война как-то оттеснила на задний план новости с Ближнего Востока (конкретно – из Сирии и Ирака), хотя события там разворачиваются не менее любопытные. После серии успехов сирийских правительственных войск боевики одной из исламистских группировок – «Исламского государства Ирака и Сирии» (ИГИС) – начали потихоньку перебираться через весьма условную границу в Ирак. Первые сообщения об этом появились ещё три месяца назад, но никто на них особого внимания не обращал: мол, дают дёру побитые сирийские басмачи – да и шайтан с ними; пусть с этой публикой американцы и марионеточные власти Ирака возятся. Такие рассуждения были понятны, но уж очень неожиданные масштабы приобрела эта «возня»: как-то вдруг в считанные дни боевики ИГИС захватили весь север Ирака.
Они овладели крупными городами (включая «нефтяную столицу» страны Мосул), наложили лапу на хранившиеся в мосульском банке полмиллиарда долларов, установили контроль над крупнейшим нефтеперерабатывающим заводом и даже начали наступление на Багдад. При этом исламисты захватили в заложники несколько десятков турок (по разным данным, от водителей грузовиков до дипломатов) и уже развезли их по разным объектам, - «во избежание ударов по ним с воздуха». Этот шаг оказался эффективным. Правительство Ирака поддержку с воздуха у американцев действительно запросило, но тут же получило отказ. Между тем, без такой поддержки противостоять исламским боевикам правительственные силы явно не могут. Дальше начинается самое интересное. То, что цены на нефть резко пошли вверх – это ещё ничего, важнее другое: затевается совсем уж нешуточная борьба за Ирак. Барак Обама ещё в декабре 2011 похвастался тем, что американские войска из Ирака выведены, война окончена. А теперь на тебе – не ровен час, придется возвращать их обратно, иначе их место займут иранцы, которые не только «пробьют» сухопутный коридор в Сирию, но и войдут в непосредственное соприкосновение с Саудовской Аравией. А поскольку бежать боевикам ИГИС, кроме как в Аравию, будет некуда, то… В общем, госдепу США в самом ближайшем будущем придется принимать самые срочные и экстренные меры и волей-неволей умерить свой пыл в попытках «наказать» Россию за «вмешательство в дела Украины». Во всяком случае, высокопоставленные головы на Западе уже начали что-то невнятно бормотать про «федерализацию Украины», а ПАСЕ и ОБСЕ вдруг заметили «непропорциональное применение силы» войсками главкома Порошенко в Донбассе. Разумеется, все эти изменения скажутся на положении ополченцев не мгновенно. Общий управленческий хаос в Киеве вообще не позволяют что-либо сделать быстро. Но если Славянск ещё немного продержится, то вполне возможным станет и бесславный отход укро-армии от его стен. А дальше развал Украины и её армии пойдет уже сам собой. И огромные потери вдруг обнаружатся, и не получившие обещанных гривен «нацгвардейцы» всерьёз бунтовать начнут, и всякие местные «элиты» хитрить станут… Осталось только день простоять, да ночь продержаться.
Единоукраинцев ждёт долгое и качественное лечение от нацизма и свидомой идеи. Холод, голод и покой. И чуть-чуть унижения, чтобы даже до самых упёртых дошло, чтотакиминелюдямибыть нельзя в 21 веке. И мы обязательно победим. Новороссии быть!
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 20.06.2014 в 01:28.
Не думаю, что Россия введет войска. Не думаю, что Россия позволит разгромить Донбасс. Не думаю, что Россия смирится с потерей остальной части Новороссии. Все это можно остановить, но только запад должен это сделать, признать свою глупость и отказаться от своих глупых планов и оплатить все издержки. Будет ли это? Думаю, нет. Поэтому будет перманентная вялотекущая война. Либо обострение и поход на Запад. Как бы там ни было, все только начинается. Хотя мне уже это лично порядком опротивело. ИМХО, лучше бы все резко прекратили, разгромив укровойска, вооружив Донбасс, уравняв силы и принудив Киев к переговорам с Луганском и Донецком. Но похоже, что простых решений тут не будет. Есть и второй фон событий. Сущностный. Натиск Запада на Восток. В этом случае тоже вариант грустный. Принцип маятника качнет силу в обратную сторону. Поход на Киев - реальная неизбежность. А как оно все будет? Кто ж его знает. Все по обстоятельствам.
Вы хотя-бы определились и не шатались сознанием.
( однажды, чтоб, как казалось, раздавить ростки фашизма пришлось дойти до логова. Где оно теперь? )
Спасибо за совет! Имею право дать встречный. Определитесь и вы хотя бы с азами диалектики. Гибкое мышление все лучше неподвижного. Все подвижно и все меняется. Возможны разные варианты. Не будем ограничивать Высшие силы собственной глупостью.
В том то и дела что идет гражданская война, которой мы не хотим.
А придётся. .
Много сил уйдет на то, чтобы принять всю неизбежность. Отсюда и множество жертв, которыми оплачено время пробуждения людей на Украине. Видно, что многие начали задавать вопросы (в форуме) только через несколько месяцев после начала войны, хотя еще 10 лет назад во время оранжевой революции нам многое было понятно, но нас и тогда не слышали.
Это сколько еще предстоит страданий, чтобы дух окончательно проснулся ... А то всё твердят, что Россия воюет с Украиной, кидает фосфорные бомбы (по мнению Госдепа в лице Псаки), бомбит, стреляет из тяжелого оружия и т.д. Но война то гражданская, а все по привычке виноваты "кляты москали". Корректировщица огня, захваченная вчера ополченцами, удивилась, что попала в плен к украинцам. Это как там промыты мозги! Они всерьез думают, что Россия вторглась на Украину.
Цитата:
И Россия этот выбор за вас делать не буде, это самая мудрая политика.
Это еще и тенденция времени. Выбор каждый делает сам, т.е. на какое-то время каждый остается один, карма так складывается, что в определенный промежуток времени опереться можно только на свои силы, причем в духе. Т.е. внешняя помощь по разным причинам может быть оказана не сразу и не в той форме, ну и надо чтоб было к чему приложить.
Цитата:
Война будет длится столько, сколько надо что бы каждый проснулся.
Не только война, но страдания вообще, причем у всех по всему миру. Кто-то пробуждается сам, кто-то пробуждается через страдания, а кто-то только через большие страдания.
"... В рамках проекта «Клуб читателей» газета ВЗГЛЯД представляет текст Сергея Савчука, который оценил вероятность восстания жителей против насилия в других регионах Украины по примеру Донбасса.
... По факту даже самые адекватные и образованные мои знакомые не выдержали информационного мусора, хлещущего с экранов укротелевидения. Все те, с кем мы еще год назад детально и аргументированно обсуждали распространение славянства на восток в результате исторического реформирования Киевской Руси, ход Изюм-Барвенковской и Миусской операций, сражение за Саур-Могилу – все эти люди сейчас исступленно требуют от гражданина Порошенко «задавить-утопить-растоптать-залить кровью» и т. д. Автора этих строк тихо ненавидят только за то, что он ездит работать на горных предприятиях в Россию, а еще больше за то, что он там зарабатывает в несколько раз больше, чем большинство из них. Ведь истинный патриот должен отказаться от «работы на агрессора и оккупанта», пусть даже ценой нищеты своей семьи. Недавно в Харькове мои местные знакомые искренне говорили, положив руку мне на плечо и торжественно глядя в глаза: скоро наша армия освободит Донбасс! Люди искренне не понимают, что для жителей Донбасса украинская армия и есть оккупант, убийца и каратель с ржавым топором в руках. ..."
... По факту даже самые адекватные и образованные мои знакомые не выдержали информационного мусора, хлещущего с экранов укротелевидения...."
К сожалению, то же самое могу сказать и о своих знакомых и дальних родственниках проживающих в Украине… То же самое слышу от многих моих знакомых, у кого там родня или друзья, теперь уже бывшие…
Но, главной задачей для каждого человека, желающего мира и Света, условие остается прежним – не пропитываться ответной ненавистью, как того требует тьма и не служить ей этим!
Жизнь - не прогулка, не роман, Не вечный отдых созерцанья, Есть у Судьбы один изъян – Она нам дарит испытания.
Полжизни – бой, полжизни – боль, И только радости мгновенья, С душевных ран не смоешь соль, Но в этих ранах исцеленье.
Пока они в тебе горят И заставляют сердце биться, Холодным твой не станет взгляд И в камень дух не превратится.
Года бегут, им нас не жаль, Мы все у времени во власти, Презрев страданья и печаль, Увидеть во мраке лучик счастья.
Пройти сквозь зло и улыбнуться, Поверь, искусство не простое, Не замараться, не согнуться И сохранить в душе святое! (автор неизвестен).
__________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).
Садизм при безнаказанности характерная черта галичан, другие так не могут.
А вот это не надо. Очень даже могут. Садизм безнаказанности - черта человека низкого уровня духовного развития. Который может принадлежать ЛЮБОМУ народу.
Сколько можно верить химерам? У русского народа нет никаких братьев. Есть только вежливые люди и ракетные войска.... Договорились, ага. Потом Россия лихорадочно предлагала один проект за другим: СНГ, ТС, ЕАС. И всё ждала. И удивлялась: ну как же? Где же вы, братья-славяне? Почему? А братья сосали нефть, сосали газ, сосали кровь, сосали всё, что можно высосать из тела России, как пауки. Братья от слова «брать». И ничем не платили. Никакой, даже самой простой и формальной поддержкой на международном уровне. Никакой интеграцией. Ничем. Просто разводили нас как лохов. «По-братски». Но мы верили, верили в идею. Панславизм победит. И всякие идеологи, официальные и неофициальные, периодически хотели отделить какой-нибудь неродной Кавказ, чтобы не кормить. Потому что мы же вот-вот воссоединимся с расово близкими нам братьями-славянами. Такой был проект.
В результате мы остались у разбитого корыта. Не только Украина не захотела сливаться с нами в едином славянском оргазме, предпочтя мелко суетиться у крыльца боготворимой Европы, которая Украину не только в дом не пускает, а даже и на коврике у ступеней спать не велит. Но и другой наш брат-славянин продолжает торговаться там, где торг не уместен. Беларусь внезапно (опять – внезапно!) признала законной киевскую власть. Но многие продолжали верить в брата-Лукашенко, оправдывали: это его хитрая политика, ласковый телёнок двух маток сосёт, и так далее. Однако недавно Лукашенко прямо заявил, что русские повстанцы Донбасса – бандиты, и Украина должна их уничтожить. Такой вот братец у нас белорус.
А что же Таможенный Союз? Хорошо, что в эту организацию, изначально спроектированную под «братьев-славян», напросился неславянский и небратский Казахстан. Господь подсказал смыслы и вектор движения. Россия должна немедленно сменить принципы своей внешней политики. Необходимо создать новые альянсы. Основанные не на мифических представлениях о расовом родстве и каких-то «братьях», а на предельно конкретных и реальных параметрах лояльности новых союзников российскому курсу, совпадении интересов, выгоде для России.... Хватит жертвовать собой ради «братьев», которые нас таковыми не считают. Хватит навязывать свою родственную любовь, свой союз, свою помощь тем, кто нас ненавидит. Надо быть с теми, кто любит нас. Кто лоялен к нам. Кто имеет одинаковые с нашими интересы. И таковые народы есть. И внутри нашей страны, и вне. И близко, и далеко. http://svpressa.ru/politic/article/90345/
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 20.06.2014 в 13:21.
Американские военные взяли под контроль второй энергоблок Запорожской АЭС 14.06.2014 - 11:50 По информации, поступившей от сотрудников Запорожской АЭС, персонал второго энергоблока в течение нескольких дней не пускают на работу. Как сообщают источники "Сегодня.ру", сотрудников отправили во "временный отпуск".
Утром 12 июня во второй энергоблок зашли американские специалисты в военной форме.
Как утверждает один из сотрудников Запорожской АЭС, цель и действия американских специалистов скрывается от персонала АЭС. "Кто сидит за пультом, непонятно. Человек, сообщивший о действиях граждан США в обстановке секретности, находится не ближе второго ряда на посту управления реакторного цеха №2. Не последняя фигура", - сообщил источник.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
А то всё твердят, что Россия воюет с Украиной, кидает фосфорные бомбы (по мнению Госдепа в лице Псаки), бомбит, стреляет из тяжелого оружия и т.д. 
Линейный вид
