| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.11.2008, 23:32 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Сознание красоты и духовность? Сознание красоты и духовность? Перечитывая ЖЭ вчитался в такие строки (книга Озарение): 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха. ... Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. ________________________________ в принципе полагаю, есть смысл иметь в виду весь параграф, чтобы разобраться что именно сказано. Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? Мне не понятно... | | | 18.11.2008, 23:48 | #2 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | | | 19.11.2008, 00:21 | #3 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | | | 19.11.2008, 06:05 | #4 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Чувствовать красоту, и создать ее, повторить...- например __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.11.2008, 06:27 | #5 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Когда Соломон искал власть красоты, Когда символом Суламифи был показан Символ нечеловеческой правды, Он все же остался царем И донес свою жертву. 1922 Сентябрь 23. Зов | нечеловеческая правда - " все проходит" так же ушла и Суламифь... Он искал Красоту - ее показали?...Красота вне формы?... __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 19.11.2008 в 06:30. | | | 19.11.2008, 07:23 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Сознание красоты и духовность? Перечитывая ЖЭ вчитался в такие строки (книга Озарение): 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха.... | 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха. Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения – без ограничения личною, почти тесною сферою. Речь идёт о способности духа прикоснуться к информационному слою пространства, называемой Акашей, и считывать с неё события. Способность эта имеет семь уровней. Цитата: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? | Духовность - приоритет духа в человеческом микрокосме. В Учении красота и свет - синонимы. Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. Лишь человек с высоко развитой духовностью, уже обладающий синтезом (гармонией) может иметь сознание красоты. Таких людей в проявленном мире - единицы. | | | 19.11.2008, 10:27 | #7 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | Полагал, что Вам достаточно будет намёка. Что ж, объяснить так объяснить... Попробую. Естественно, это будет имхо. У духовности много степеней(есть, например, мёртвая духовность). Но существует такая её степень, как утончённая духовность. Именно она, как представляется, может быть носителем сознания красоты. Красоту мы, как правило, воспринимаем чувствами. Т.е. в дифференцированном поле. Если подниматься выше, то дифференциация уменьшается. Осознавание стоит выше чувственного восприятия. Следовательно, если духовность не высокого качества, то получается как бы некоторое огрубление воспринимаемых(сознанием) вибраций красоты(огрубление - для воспринимающего). И здесь уже нужно утончать саму духовность, чтобы красота воспринималась высшим(т.е.осознавалась, в данном случае). Не чувствами, а уж е именно сознанием. Утончить чувства и утончить духовность -- две большие разницы. | | | 19.11.2008, 11:54 | #8 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от абрикос Красота вне формы?... | А вот кстати я как-то почувствовал это..(в "медитации") честно говоря был в шоке.. "где-то там" на высоте как облако.. красота отдельно от всего в чистом виде.. вообще без привязки к чему-либо.. или к какому-нибудь понятию.. просто Красота.. незнаю что это было и как объяснить.. может просто фантазия разыгралась...(или глюки ) но что-бы Красота существовала отдельно от всего, сама по себе? было впечатление тихого восторга и удивления... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.11.2008, 12:09 | #9 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от абрикос Красота вне формы?... | А вот кстати я как-то почувствовал это..(в "медитации") честно говоря был в шоке.. "где-то там" на высоте как облако.. красота отдельно от всего в чистом виде.. вообще без привязки к чему-либо.. или к какому-нибудь понятию.. просто Красота.. незнаю что это было и как объяснить.. может просто фантазия разыгралась...(или глюки ) но что-бы Красота существовала отдельно от всего, сама по себе? было впечатление тихого восторга и удивления... | Dar, Вам посчастливилось испытать на себе то, что Платон называл эйдосом, чистой идеей Красоты. В одном из его диалогов, не помню каком, обсуждалась такая возможность идельного существования Красоты отдельно от всего... И Сократ, как всегда, довольно убедительно доказал это. | | | 19.11.2008, 12:52 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion Платон называл эйдосом, чистой идеей Красоты.. | кхм... любопытно, не знал.. в голове не умещается, и логикой как-то невозможно понять даже несмотря на то что "потрогал руками".. Хотя логика подсказывает еще такой вариант.. Может это было все же что-то недоступное для сознания, но красивое.. но до меня дошла только красота, остальная часть просто недоступна.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 19.11.2008 в 12:55. | | | 19.11.2008, 23:28 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | Полагал, что Вам достаточно будет намёка. Что ж, объяснить так объяснить... Попробую. Естественно, это будет имхо. У духовности много степеней(есть, например, мёртвая духовность). Но существует такая её степень, как утончённая духовность. Именно она, как представляется, может быть носителем сознания красоты. Красоту мы, как правило, воспринимаем чувствами. Т.е. в дифференцированном поле. Если подниматься выше, то дифференциация уменьшается. Осознавание стоит выше чувственного восприятия. Следовательно, если духовность не высокого качества, то получается как бы некоторое огрубление воспринимаемых(сознанием) вибраций красоты(огрубление - для воспринимающего). И здесь уже нужно утончать саму духовность, чтобы красота воспринималась высшим(т.е.осознавалась, в данном случае). Не чувствами, а уж е именно сознанием. Утончить чувства и утончить духовность -- две большие разницы. | благодарю. | | | 20.11.2008, 23:27 | #12 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Хорошо, возможно, мы более содержательно еще поговорим о сознании красоты и духовности позднее. А вот еще один параграф, который я хотел бы вместе разобрать по смыслу. Многие тезисы совершенно туманны для меня. пожалуйста, помогите понять... Итак параграф: 2.2.8.10. Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность. Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен Зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием. Конечно, граница Зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся. Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступ может сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига – невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха. Как музыка сфер, звучит сущее на путях Необозримости и Неповторяемости. Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа. | | | 21.11.2008, 07:31 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Многие тезисы совершенно туманны для меня. пожалуйста, помогите понять... 2.2.8.10. Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. | Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание – все эти ясночувства (кольца восприятия) относятся к чувствам духовным. Все они имеют семь уровней тонкости. Постигаются человеком в процессе духовного роста, или утончения, или ассимиляции более тонких энергий организмом. Круги зоркости (ясновидение, яснослышание), утончаются от первого уровня к седьмому, идя в глубь, они дают возможность на седьмом круге видеть суть явлений. Это высокая ступень постижения идеи. Круги восприятия (яснозов, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание), утончаясь, идут от первого к седьмому уровню, расширяясь в своем восприятии, охватывая все больший круг явлений и синтезируя их в целостную, гармоничную картину Единого. Цитата: Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность. Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен Зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием. Конечно, граница Зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся. | Зов направлен лишь к сердцам. Факт может потрясти неготовое сознание, не принеся пользы (поэтому после Блаватской отказались от чудес). Позванное и откликнувшееся сердце верит и идет за Позвавшим без чудесных доказательств, очищая сознание, которое и переходит к первому кругу понимания. Цитата: Робость либо оступ может сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига – невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. | Подвиг в Учении – это движение по духовному пути, пути совершенствования и служения. Ясноподвиг – подвиг, по которому ведет, огненное сердце, совмещенное с сознанием и духом в одно. В таком состоянии человек развивается неотступно и мощно. Цитата: Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха. | Символ дается для понимания явлений (в том числе и слова, как обозначение неких явлений являются символами). С развитием сознания символы становятся тесными и слишком условными, явления понимаются в их многомерности... Цитата: Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа. | Человеческому сознанию нужны повторения для усвоения. Но они не нужны сердцу. Оккультно первый момент важнее, так как принимает сердце (если оно пробуждено), затем сознание. Сердцем способны принимать зовущее Слово! | | | 22.11.2008, 13:06 | #14 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Спасибо, Етси... | | | 22.11.2008, 13:31 | #15 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Хорошо, возможно, мы более содержательно еще поговорим о сознании красоты и духовности позднее. А вот еще один параграф, который я хотел бы вместе разобрать по смыслу. Многие тезисы совершенно туманны для меня. пожалуйста, помогите понять... Итак параграф: 2.2.8.10. Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. | Могу поделиться своим пониманием колец... Когда мы, например, хотим постигнуть суть какого-либо явления, то устремляем свое сознание, свою мысль во все стороны от сердца, центра нашего существа, не упуская ничего, ни единого примера этого явления. При этом важно не отрицать ничего. Одновременно с этим происходит процесс собирания в центр нашего существа, в сердце, всего, с чем соединилось наше сознание в кольцах зорокости. А в сердце происходит собирание, синтез понимания данного явления... | | | 22.11.2008, 14:02 | #16 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Осознание красоты - это "простой" и доступный способ связи с Высшим. | | | 22.11.2008, 14:18 | #17 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Осознание красоты - это "простой" и доступный способ связи с Высшим. | а что такое духовность? | | | 22.11.2008, 14:43 | #18 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara а что такое духовность? | Я думаю, что это деятельность в согласии с законами духа. Под деятельностью понимается здесь и физическое действие, и мысленное, и в области чувств и т.д. Вообщем, весь спектр действий, а не состояние... | | | 22.11.2008, 15:15 | #19 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Я так понимаю, что Красота есть нечто большее, чем духовность; что духовность как бы вырастает из Красоты. Так получается? М.б. имеется в виду некая бытовая религиозная духовность, полная обрядов и церемоний? Например о сознании красоты можно для сопоставления и уяснения смысла привести такие параграфы из ЖЭ: 3(Урга).1.XI.1. Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к истине. Учение отказа предполагает снисхождение к низшим. При расширенном сознании – не явление замирания, но хождение без запретов. Украшенные жизни позволяют свободно, щедро уходить, чтобы приходить победителями. Не может смущаться идущий сознанием КРАСОТЫ. Только смущение может преградить путь. Не верно сказать: «Красота спасет мир», правильнее сказать: «СОЗНАНИЕ КРАСОТЫ спасет мир». Через препятствия безобразия можно идти к маяку КРАСОТЫ, разбрасывая семена без числа. Когда можно делать сад кРАСОТЫ, тогда нечего бояться. Устали нет, когда сад духа пустит новых пришельцев! 5.035. Однообразие жизни делает сущность жизни столь лишенной КРАСОТЫ. Как же могла жизнь людей покрываться столь скучной, однообразной одеждой, тогда как разнообразие Космоса полно КРАСОТЫ? Когда Космоса сочетания так разнообразны! Ведь отражение Космоса должно рефлектироваться на планетной жизни. И как утвердилось на коре Земли такое однообразное житье, когда каждый дух един в своем роде, когда каждое явление может принимать различные формы? Откуда же эти наносные причины? Макрокосм и микрокосм связаны и едины, и сила одного и того же самого Дыхания Космоса! Человечество знает все видимые формы Космоса. И люди пользуются проявленными сочетаниями для улучшения их существования. Если бы допустить, что Космос в своем невидимом аспекте еще больше, в неисчислимое число раз, обогатит существование, то СОЗНАНИЕ применило бы все нескончаемые формы Космических Огней. Космос был создан, и человечество было создано. Как единая форма Бытия могла расчлениться в сознании? Когда СОЗНАНИЕ вернется опять к принятию чистого огня, как рождение всего Сущего, тогда познаем Беспредельность! Не думайте, что огонь – отвлеченное понятие. Не зовем на костер, не отвлекаем от обихода. Истинно, Мы видим огонь даже в самом маленьком работнике, если в духе его живет песнь нескончаемой радости труда. Скажем: «Мы ценим каждое проявление истинного труда, ведущее к эволюции». Найдите тождественность и тождественны будете Высшему! 2.2.3.15. Рост дел подобен лилиям. У одного забора притаилась белая сестра. У нее нет подруг, но стебли уже несут появление новых. Воплощение цветами не часто. Иные стремятся к более громоздким формам деревьев, но прелесть цветов не всегда доступна, чтоб дважды обратиться к ним. Не может быть запрета сократить одно из животных воплощений посредством растений. Не Скажу, чтоб сознание многих насекомых превосходило сознание прекрасных цветов. Мудро переждать некоторые воплощения посредством цветка. «Спешите, спешите, я подожду под кровлей прекрасной, чтоб опередить вас». Так путь КРАСОТЫ сокращает дорогу. 14.074....Про Нас говорят, что Мы противники обрядов, – это неверно, ибо некоторые обряды могут вызывать высокие вибрации и очищать чувства. Мы много говорили о ритме, и никто из Нас не будет осуждать ведущие к гармонии ритмы. Вы сейчас слышали хорошее пение, оно может открывать врата прекрасные. Потому весьма осмотрительно различайте, где нелепые пережитки и где ступень КРАСОТЫ. Учитель должен напомнить, что ритм может дать воздействие на всю нервную систему. Тем опаснее обрывки древних обрядов, которые сохраняются и в наше время, лишь смущая сознание. Слова, употребляемые при различных служениях, некогда входили в заклинания темных духов, но теперь они произносятся без смысла и даже в неверном скандировании. Но такие звуковые перестановки могут иметь иное значение, потому надо изучать древние источники и по ним очищать пыль ветхости. Не о грубом нарушении говорим, но об очищении мысли. У Нас большая печаль, когда вибрации нарушаются и, вместо созидания, получается разрушение. | | | 22.11.2008, 15:24 | #20 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Осознание красоты - это "простой" и доступный способ связи с Высшим. | а что такое духовность? | Духовность - приоритет духа в микрокосме человеческом. В идеале требутся равновесие (гармоничное сочетание) двух начал: духа и материи. Но так как земляне очень давно нарушили это равновесие в сторону перевешивания материи, что привело к болезни планеты и ее обитателей, для восстановления утраченного равновесия необходимо духовное устремление к Высшему. Приоритет духа, духовное устремление ведёт к накапливанию Света в человеке. По количеству и качеству(огненности) света в человеке можем судить о степени его духовности. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:54. |