Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от Migrant

Именно поэтому я смотрю и ищу в политике не то, что они предлагают, а на то, как они соответствуют эволюции. И в данный момент для России важно как она вписывается в сближение с Азией, сохраняя при этом свою самобытность и свою историческую суть, основанную на Этике. Ибо пришло время Азии и у новой Азии должно быть наше лицо. Не мы должны подстраиваться под Азию, а у Востока должна быть наша философия, наша Этика, данная Учителями. Мы в развитие Востока должны вдохнуть суть и глубину философии Владыки. В принципе, даже сейчас Китай, Вьетнам и некоторые другие страны несут наши нравственные ориентиры, развитые при социализме. Да, те знания уже устарели, но и мы в россии не стоим на месте, у нас уже готово Учение, призванное дать ещё больший импульс развитию.

Ты, дорогой, притормози с бурной фантазией, хорошо? Можно подумать, что президент РФ, Госдума и разные управленческие структуры - все сплошь агнийоги. Да 99% их вообще, вероятно, о Рерихах слыхали только из-за скандала с МЦР. Какие "вдохнуть суть философии Владыки"?

[элис]

Сообщение от Swark

Каббала говорит, что принцип такой: получение ради отдачи, но это не о деньгах, а о пси. энергии.

Полагаю, современным людям можно просто быть культурными. Она, культура, вмещает все критерии, в том числе и религиозные. Все они утверждают высшее в человеке, по его возможности(силе) выражения (выявления) этого в своих действиях(словах, мыслях). То есть-состоянию сознания. И его "стратификации"

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ты, дорогой, притормози с бурной фантазией, хорошо? Можно подумать, что президент РФ, Госдума и разные управленческие структуры - все сплошь агнийоги. Да 99% их вообще, вероятно, о Рерихах слыхали только из-за скандала с МЦР. Какие "вдохнуть суть философии Владыки"?

Я хоть и из Эстонии, но тормозить не буду.
Джая, это не моя фантазия, а План Владыки. А уж как этот план реализовываться будет - то не моё, простого труженика, дело.

[элис]

Сообщение от Migrant

Я хоть и из Эстонии, но тормозить не буду.
Джая, это не моя фантазия, а План Владыки. А уж как этот план реализовываться будет - то не моё, простого труженика, дело.

Да, как и всегда-по совести.Никакой искусственности в этом нет. Раньше эквивалентом культурности была интеллигентность. Которая, как раз, и отличалась таким аспектом, как совесть-не ущемление ничьих прав. Революции. собственно, и вызваны ущемлением чьих-то прав.
А теперь вместо понятий культурности и интеллигентности используют понятие элиты., которая ближе к "бизнес-шоу".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А логически помыслить - не? Хорошо. Поясняю. Опросники представляют мнение граждан Украины, чтобы не заниматься бессмысленным фантазированием. Так понятно - "как это связано"?

И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

в те времена до и после ВОВ была в обе стороны: из россии в прибалтику русских, и из прибалтики в Сибирь прибалтийских _нациков_, как Вы их оскорбительно называете. это общеизвестный факт, отрицать который невозможно.

Вы знаете сколько из Прибалтики было выслано в Сибирь людей и сколько среди них было русских?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Я, кстати, тоже живу у себя на родине.

В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

с неродными прибалтами там как бы быстро порешали, но до конца дело не довели и в обозримом будущем не доведут.

Только странно, что в составе империи коренное население Прибалтики росло, а при независимости от империи катастрофически снижается. Вот так интересно "порешали".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией.

Об этом же я тут недавно писал. Поэтому им выгодно разжигать в своих народах дикий национализм и ненависть, которые гарантируют обособление.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В каком поколении? Это, как выяснилось очень важно для современных украинцев.

Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите?

Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

И? Продолжаете. Что показывают "опросники"?

Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Странно, что спрашивают меня об этом не "современные украинцы", а современный москвич. Не находите?

Кстати, могли бы еще прояснить это Ваше "как выяснилось". Фраза ни о чем.

Об этом, "в каком поколении", уже неоднократно настойчиво интересуется Ваш единомышленник. Отсюда и вопрос.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Полистайте тему. Мне это за Вас делать, что ли?

Понятно. Впрочем, как всегда.

[gog]

Рядовой наглядный пример у кого кто и кого разделяет


Украинскую легкоатлетку затравили из-за фото с россиянкой Ласицкене
https://rsport.ria.ru/20210808/maguc...744890356.html

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом, "в каком поколении", уже неоднократно настойчиво интересуется Ваш единомышленник. Отсюда и вопрос.

Вэл "настойчиво интересуется"? Не смешите. Это так - по ходу дела. А Вы раздули уже... Нет даже предмета для обсуждения, поскольку по указанной ссылке еще и объяснение вопроса имеется.

Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понятно. Впрочем, как всегда.

Да-да. Ручками поработайте. Вы ж чуть выше нашли вопрос Вэла Миранту. Вот так и другие его сообщения поищите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Вэл "настойчиво интересуется"? Не смешите. Это так - по ходу дела. А Вы раздули уже...

Я же пишу "неоднократно". Тема "коренных" украинцев и "заезжих мигрантов" возникает неоднократно. Коренные - это всегда "патриоты и пассионарии", а заезжие - инертная масса, считающая себя единым народом с русскими.

Сообщение от Djay

Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы?

В моем понимании сам вопрос о "коренных", "оккупантах" и "понаехавших" возникает в силу нездорового национального самосознания, которое часто является лишь инструментом для совсем иных целей. Мои литовские родственники перебрались в Литву в начале восемнадцатого века. Собственно, как и другие русские переселенцы, во многом являлись катализатором экономического и культурного развития региона. В 1940 году некоторые были высланы Сибирь. Не в лагеря, а жили наравне со всеми сибиряками. Тем не менее основная масса русских осталась и вполне в добрососедстве с литовцами прожили все советское время (есть родственники от смешанных браков). Но с начала 90-х годов старая русская община начала резко сокращаться. Основная часть перебралась в Россию, сейчас остались лишь немногие. Да, было смешно и неприятно, когда русских, подаривших Литве Литву (вместе со столицей) начали травить и называть оккупантами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Да-да. Ручками поработайте. Вы ж чуть выше нашли вопрос Вэла Миранту. Вот так и другие его сообщения поищите.

Ну Вы хотя бы мысль до конца сформулируйте, которую я должен подтвердить своими поисками.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Кстати, по поводу вполне нормального вопроса Мигранту, вовсю ратующего "за Расею", но в тоже время своей родиной называющего Эстонию... У меня дальние-дальние родственники проживали в Литве. Вероятно их дети и внуки считали уже ее родиной, а старшее поколение попало туда после ВОВ из России. И, разумеется, они себя литовцами никогда не считали. И очень возмущались, когда после распада Союза их начали заставлять учить местный язык, менять фамилии и пр. и пр. "национализм", так сказать. Хотя, кто может судить, что это? Не могу сказать с уверенностью. Я как-то могу понять и тех и других. А Вы?

Вы даже не понимаете, что провозглашая лозунг "Украина - для украинцев!", а "Литва для литовцев!", как и "Эстония - для эстонцев!" - вы высказываете идею фашистов. Ну, да Бог с вами, тут всё понятно, но давайте наведём некоторый порядок и в этом направлении, давайте осмыслим реальность в той плоскости, какими являются сегодня современные МЕЖДУНАРОДНЫЕ отношения. Даже уточним: МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫЕ.

И ни для кого не секрет, что многие народы проживают далеко за пределами своих отечеств. Оно и понятно, одни были гонимы, другие переселялись в следствии катастроф, а какое огромное количество переселенцев было по политическим причинам - тому и вовсе несть числа. И мы видим, что в современной Германии, кроме немцев, есть поляки, евреи, русские, французы, турки и арабы... О России - даже говорить не будем!

Но кто они - люди некоренной национальности? Благо или обуза? Способ развития нации или инструмент подавления национальных интересов? А как надо? То есть, межнациональные интересы могут выступать как в негативном плане, так и в позитивном. Например, известный принцип привлечения в государственных интересов учёных, так называемый процесс "утечки мозгов" - он для каких целей? Для того, чтобы через несколько десятков лет говорить потомкам профессоров, топ менеджеров, уникальных специалистов, что вы тут никто и звать вас никак? Дескать, оккупанты!? Ответ прост: как будет кому-то выгодно - так и назовут!

Но давайте проследим такое явление, как появление народов и наций. Согласно библейской притче, Бог разделил народы по языкам после Вавилонского столпотворения. То есть, чтобы они не могли иметь ОБЩЕГО ЯЗЫКА и не дерзали в своих эгоистических целях нечто противоречащее воле Господа. Грубо говоря, Творец В ТЕ ВРЕМЕНА отказал людям в таком праве на силу, которая объединяла людей - в ИХ ОБЩНОСТИ. Ибо нет большей силы и нет большей мощи у людей, как в достижении ЕДИНСТВА. И именно поэтому в конце Кали Юги, перед началом Сатия Юги человечеству, наконец-то, ВОЗВРАЩАЮТ это главное право - право на ЕДИНЕНИЕ.

И тогда понятно по каким причинам есть те, кто дробят народы, кто спрашивает про черту оседлости, про право на проживание на данной территории. Ибо жив ещё и в широком ходу принцип власти, основанный на разделении: "разделяй и властвуй!".

[Неон]

Сообщение от Migrant

Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.

1. Для рынка сбыта и торговли объединение не требуется.
2. Российский рубль не является твердой и надежной валютой, как впрочем и украинская гривня. Если уже исходить из этого, тогда лучше объединятся с Европой или Штатами, где валюта надежнее.
3. Может быть, но лучше стремится к мировой культуре, а не к региональной, она всегда лучше. Ни Украина, ни Россия не умеют снимать хорошее кино. Операторы и режиссеры хорошие есть, но полностью раскрыться они могут разве что на западе или используя западные наработки, где больше возможностей и талантов, с которыми можно конкурировать и таким образом развиваться. С актерами вообще беда. Когда смотришь российское и украинское кино иногда создается впечатление, что играет один актер. Нет индивидуальности и даже дикция порой у них всех одинаковая, хотя есть конечно исключения.
4. Здесь может да, с четвертым пунктом зачет, но чтобы раскрыть его полностью, нужно прийти к мировому объединению. Впрочем, кто хочет и сегодня может ездить куда угодно.
5. Сомнительно. Приращение территорий, тем более когда большинство из них дотационные наоборот усиливает давление на бюджет, в том числе военный.

Сообщение от Migrant

И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.

Во первых, не сразу после вхождения Украина получила перечисленные преимущества, а ближе к закату СССР. Первое время СССР представляло собой жалкое зрелище во всех смыслах этого слова. Выделить можно разве что последние 20-30 лет союза. Во-вторых, СССР-а больше не существует, а снова все рушить, чтобы прийти к аналогичному объединению никто не станет, тем более история показывает, что объединения на основе России уже несколько раз показывали свою несостоятельность. Эта "лодка" долго не плывет.

Сообщение от Migrant

А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу?

Так еще не вошла, возможно и не войдет вовсе, я же не знаю. Украина молодая страна, на развитие государственности нужно больше времени, особенно при наличии агрессивного соседа, который всячески хочет помешать этому. Есть больше вероятность союза Польши, Украины и Литвы. Основа заложена в виде так называемого Люблинского Треугольника.