Очень надеюсь, что ситуация "устаканится", а Лукашенко сделает правильные выводы. Всё же разжечь огонь ненависти и непонимания гораздо легче, чем сохранить мир.
Нужно понимать, что это всего лишь отсрочка. Вопрос на что она будет потрачена.
Давайте вспомним о судьбе мира. Если я хоть немного правильно понял Учение, то человечество так же должно было исчезнуть в большей массе своей, но Высшие Силы работают до последнего в попытке спасти хоть ещё одну душу... В данном случае, на кону стоят отношения двух стран, которые могут быть подорваны, очень жёстко, со стороны, фактически врага.
На мой взгляд, всё гораздо хуже. Лукашенко для достижения своих целей задействовал такие рычаги, что кроме России и Белоруссии туда оказались втянуты другие, именно враждебные, как Вы говорите стороны. И пока этого явно не видно, и как Лукашенко считает, что всё идёт по его плану, задействованные рычаги и силы намного больше того, что он и Белоруссия могут выдержать без потерь. Мне кажется, большинство людей это видят и так или иначе говорят об этом, хотя это пока процесс срытый.Образ двух тел, связанных нитью и вращающихся вокруг общего центра во враждебной среде - такой у меня символ российско-белорусских отношений, насколько Лукашенко подрежет эту спасительную нить, и не полетит-ли в свободное плаванье среди крокодилов и акул. Что касаемо перспективы человечества, так никто самую худшую не отменял. Никто и никогда не скажет нам об этом, точно так же, как близкие родственники не сообщат больному о его последних днях. Ориентироваться в этом вопросе нам можно сравнивая цели и задачи человечества по УЖЭ, и того что выполнено или нет. Лично у меня впечатления самые удручающие, поскольку нарушено всё, что можно было нарушить и не сделано ничего из того, что надо было сделать.
Слушаю, что говорит Лука про "захват Крыма" - это капец!!! "Вы сами виноваты. У вас что, ружей и пистолетов не было? У меня бы тысячи полегли!" Ну и мразь же этот Лука! Кстати, правду говорил К.Ф.Затулин, что Лука требовал денег у Медведева за признание Южной Осетии и Абхазии. Ещё и продажная тварь! Хорошо, что Лука открыл свою подлинную продажную сущность. Больше не будет висеть камнем на шее...
Белорусы давным-давно прозрели, но терпели, а до Вас, россиян только сейчас этот факт дошел до понимания.
Тех, кого Вы пиарите - еще худший вариант......На что будет потрачена последняя рассрочка. Есть в Беларуси сейчас хотя бы тенденция к созреванию подобных интеграционных сил? Или преобладает обратный вектор?
Поживем-увидим, но то, что требуется замена нынешнему «союзничку» - это однозначно.
Цитата:
Сообщение от July
На мой взгляд, всё гораздо хуже. Лукашенко для достижения своих целей задействовал такие рычаги, что кроме России и Белоруссии туда оказались втянуты другие, именно враждебные, как Вы говорите стороны. И пока этого явно не видно, и как Лукашенко считает, что всё идёт по его плану, задействованные рычаги и силы намного больше того, что он и Белоруссия могут выдержать без потерь.
Об этом и речь.
Цитата:
Сообщение от gog
Чем дольше молчит Путин, тем больше у Лукашенко истерика.
Молчал бы Путин если бы были братские отношения?
Последний раз редактировалось Amarilis, 08.08.2020 в 07:30.
1) не верь тому, что пишут "на заборах"="в интернете"
2) сценарий этого сериала про выборы давно разработан, более того, все серии уже отсняты, сейчас будут выкладывать, амарилис поймал "белую птичку" и спешит поделиться, да
Идёт сейчас интервью Гордона и Лукашенко. Почти 45 тысяч смотрят Я их морды даже видеть не хочу. Потом прочту. Смотрите, кто хочет
[url]http://www.youtube.]
Кто смотрел,есть там такое? : Лукашенко:
Цитата:
На месте Турчинова я бы открыл огонь по «зелёным человечкам» в Крыму
Да уж, что-что, но выдергивать из контекста противоположный смысл - форумчане умеют (научились!!!) потрясающе....
Читаем:
Александр Лукашенко считает, что украинские власти должны были защищать Крым с оружием в руках. И то, что страна полуостров потеряла — это ошибка той власти. Об этом он заявил в интервью украинскому журналисту Дмитрию Гордону. 6 августа 2020 в 19:43 TUT.BY Он рассказал, что мог представить, что Украина потеряет Крым, потому что «не было ни власти, ни желания защищать свой кусок земли». — А что вы почувствовали, когда узнали, что Крым все? Вы не ощутили, что колокол может прозвенеть и по Беларуси? — спросил Гордон. — Нет. Никогда, и даже сейчас, несмотря на эти острые взаимоотношения. Никогда! Потому что я знал детали, не все там было так, как вы сегодня себе это представляете: «Ах, спланировали, захватили и прочее». Вы просто безалаберно, бестолково относились к территории и отнеслись к Крыму. Я сам часто ставил себя на место ваших руководителей — да если бы у меня даже клочок земли попробовали забрать! Да там бы уже полегли тысячи человек! Это твоя земля, твои люди, как ты мог не воевать, — эмоционально ответил Лукашенко. Гордон поинтересовался у белорусского президента, знает ли он фамилии людей, которые ответственны за сдачу Крыма. — Никогда не интересовался, но сдать Крым могли только руководители вашей страны, а все остальное — это детали. Ты руководитель страны. Ты знал, что происходит вокруг, это происходило не первый день, ты должен был привести вооруженные силы по всей стране в степень повышенной боевой готовности, — заявил Лукашенко. Дмитрий Гордон сослался на слова в тот момент исполняющего обязанности президента Украины Александра Турчинова, который заявил, что «нам не было чем оборонять Крым». — Что, пистолетов-автоматов не было? Артиллерии не было в Крыму? — Мне Турчинов сказал: «Так это ж в русских стрелять». — Какие русские? Эти люди пришли захватить твою территорию! Стрелять — это последнее дело, но он же до стрельбы ничего не сделал. Он должен был их задерживать, врукопашную, с ножами, с палками! Но когда невозможно — бери оружие и стреляй! — Но Турчинов мне говорил, что западные руководители говорили, что «ни в коем случае не сопротивляйтесь…» — А он кто? Наймит Запада или руководитель страны? Ну, может кто-то типа Ангелы Меркель ему и сказал, что ты там поаккуратнее. Но Ангела Меркель что, была погружена в ситуацию? Она говорила, как ей лучше. Скажи она «стреляй», ее бы начала критиковать демократическая общественность в Германии, они всегда этого боятся. У тебя своя голова на плечах, ты руководитель страны, ты за нее отвечаешь! И ерунда это все, Дмитрий, что в русских стрелять! Если бы вы заняли тогда жесткую позицию, никакой бы стрельбы не было. Во-первых, для того, чтобы стрелять в русских, надо, чтобы они начали в тебя стрелять. Никогда бы русские не начали в Крыму стрелять. Но эти «зеленые человечки» высадились и пошли — под ваши аплодисменты. Они окружили несколько ваших баз, а вы даже из них не повылазили. Разве так защищают свою землю? — Об одном только жалею, что руководили тогда страной не вы, — заявил в ответ украинский журналист. Напомним, 27 февраля 2014 года вооруженные люди захватили здания парламента и правительства Крыма. Над зданиями были подняты российские флаги, у входа появились баррикады. Неизвестные заявили, что являются представителями самообороны русскоязычного населения полуострова. Позже на полуострове появились «зеленые человечки» — российские военные. 16 марта 2014 года в Крыму прошел референдум о статусе полуострова. По официальным данным, за присоединение к России выступили почти 97% проголосовавших. Читать полностью: https://news.tut.by/economics/695694.html
Воин-защитник, а Вам не кажется, что выделить надо было вот эту фразу
Цитата:
По официальным данным, за присоединение к России выступили почти 97% проголосовавших.
А вот это заявление Лукашенко тоже будете оправдывать?
Цитата:
Какие русские? Эти люди пришли захватить твою территорию!
Историю Крыма знаете или Вам рассказать? Или у Вас в Белоруссии уже тоже по учебникам Сороса детей учат?
Не ненависть проявил Андрей С., а возмущение Духа. Андрей С. всегда был человеком сдержанным и всегда проявлял спокойствие, к чему он недавно призывал россиян в этой теме. Это не я. Я женщина эмоциональная. Но, после таких рассуждений Лукашенко даже Андрей С. не выдержал. Как бы Лукашенко сейчас не выгораживали после этого интервью ( а сейчас и наши СМИ стараются, что он не поддался на многие провокации Гордона) для меня Лукашенко умер, как человек. Одна оболочка осталась. Я его ещё тут защищала недавно. Но, беда в том, что вытоптано всё политическое поле. Другие кандидаты ещё хуже. За кого белорусам голосовать?
Последний раз редактировалось Эвиза, 08.08.2020 в 11:12.
Владимир Путин и Александр Лукашенко сделали то, что должно было произойти сразу после задержания 33 россиян на территории Белоруссии. Тем не менее разговор двух президентов по поводу странной истории произошел только спустя 8 дней. Пресс-служба Кремля сообщает, что наряду с «актуальными двусторонними вопросами» был «проведен обмен мнениями в связи с недавним задержанием на территории республики 33 российских граждан, выражена уверенность, что возникшая ситуация будет урегулирована в духе взаимопонимания, характерного для сотрудничества двух стран». При этом Владимир Путин подчеркнул, что «российская сторона заинтересована в сохранении в Белоруссии стабильной внутриполитической ситуации и проведении предстоящих президентских выборов в спокойной обстановке». Сообщение белорусской стороны более подробно. Минское агентство БЕЛТА извещает, что это именно Путин позвонил Лукашенко, а кроме задержанных говорили еще и о «противодействии пандемии COVID-19 в двух странах, выработке вакцины для борьбы с этой инфекцией». Кроме этого «главы государств обсудили ход избирательной кампании в Беларуси». А в разговоре о задержанных россиянах «было подчеркнуто стремление вместе самым серьезным образом разобраться в данной ситуации. Президенты договорились максимально предметно и тщательно изучить каждый имеющийся факт с тем, чтобы установить истинные причины сложившейся ситуации, найти виновных и привлечь их к ответственности». Кто именно в этой ситуации может быть назван виновным, Минск не сообщает, но разговор двух президентов в таком ключе дает надежду, что все задержанные уже в ближайшее время будут освобождены.
МИНСК, 8 августа. /ТАСС/. Посол России в Белоруссии Дмитрий Мезенцев убежден, что скорейшее освобождение задержанных в республике граждан РФ было бы в сложившихся условиях "обоснованным и справедливым" решением.
В беседе с журналистами в пятницу он также отметил, что "видит обоснованной версию организации этой провокации как замысла, реализованного из третьей страны недругами России и Беларуси, призванной осложнить отношения Москвы и Минска в период подготовки к выборам главы белорусского государства". "Сотрудники консульского отдела посольства России в Беларуси 6-7 августа провели встречи с задержанными под Минском 33 гражданами России, которые по-прежнему не понимают причин своего задержания, как и предъявленных обвинений в приготовлении к участию в массовых беспорядках, - сказал посол. - Сегодня представлены убедительные факты, подтверждающие, что из третьей страны готовилась провокация, нацеленная на осложнение отношений России и Беларуси". По словам Мезенцева, сотрудники правоохранительных органов Белоруссии "прямолинейно и жестко" отреагировали на прибытие этих людей на территорию республики, при этом не имея полной информации и не взаимодействуя с российскими коллегами.
Он добавил, что уверен в том, что проверка Следственного комитета России подтвердит "заказной характер масштабной аферы". Посол убежден, что организаторы из-за рубежа планировали нанести ущерб сотрудничеству России и Белоруссии. При этом дипломат подчеркнул, что сотрудники СК РФ готовы взаимодействовать с белорусскими коллегами. Мезенцев убежден, что в итоге такой работы появятся доказательства непричастности России к "провокационному спектаклю". Как сказал дипломат, "справедливым и обоснованным в данной ситуации будет скорое освобождение россиян и предоставление им возможности вернуться домой". "Российская сторона не позволит себе шагов, которые могут содействовать нарушению общественного порядка и законности, росту напряженности в братской Беларуси, особенно в предвыборный период", - отметил посол.
Российские сенаторы прибыли в Минск для наблюдения за выборами
Делегация Совета федерации будет наблюдать за выборами президента Белоруссии. Она уже прибыла в Минск, сообщил сенатор Алексей Кондратьев. Ранее ЦИК России сообщил, что не получал приглашения для наблюдения за выборами. «Все нормально. Доехали без ЧП. Разместились в гостинице»,— сказал господин Кондратьев «РИА Новости». По его словам, сенаторы встретились с послом Дмитрием Мезенцевым. Ранее председатель ЦИК России Элла Памфилова сообщила, что представителей Центризбиркома не пригласили для наблюдения за выборами в Белоруссии. Она утверждала, что россиян не будет и в составе других делегаций, однако посольство России в Белоруссии утверждало, что российские представители будут в составе миссии СНГ. ЦИК Белоруссии сообщал, что в этом году не приглашал центризбиркомы других стран для наблюдения за выборами из-за пандемии.
На выборах в Белоруссии досрочно проголосовали около трети избирателей
В течение четырех дней досрочного голосования на выборах президента Белоруссии явка избирателей составила 32,24%, 8 августа сообщил Центризбиркома республики.
Наиболее активно досрочно голосовали избиратели в Гомельской и Могилевской областях. В них явка в течение четырех дней досрочного голосования достигла 42,72% и 37,88% соответственно.
Наименее активно досрочно голосовали избиратели в Минске. По данным Центризбиркома республики, она составила 26,45%.
Напомним, 9 августа в Белоруссии пройдут шестые выборы президента страны. Досрочное голосование началось в Белоруссии 4 августа и продлится по 8 августа. Президентская избирательная кампания сопровождается задержанием и арестом оппозиционных активистов и политиков, в связи с чем свою озабоченность проявили США и Евросоюз.
ООН напомнила Белоруссии о соблюдении прав человека во время выборов
Организация Объединенных Наций (ООН) внимательно следит за соблюдением властями Белоруссии прав человека во время проведения выборов президента страны, заявила международная организация 7 августа в официальном сообщении.
В ООН сообщили, что у них нет мандата наблюдателей, но они все-равно следят за выборной кампанией, отслеживая соблюдение прав человека в Белоруссии. При этом Управление Верховного комиссара ООН по правам человека напомнило властям страны, что они должны обеспечить свободу слова, в том числе не запрещать жителям выражать свое мнение, проводить мирные собрания и митинги.
Напомним, 17 июля ООН призвала руководство Белоруссии освободить всех задержанных, которые принимали участие в прошедших накануне акциях протеста в поддержку оппозиционных кандидатов в президенты.
Историю Крыма знаете или Вам рассказать? Или у Вас в Белоруссии уже тоже по учебникам Сороса детей учат? Не ненависть проявил Андрей С., а возмущение Духа. Андрей С. всегда был человеком сдержанным и всегда проявлял спокойствие, к чему он недавно призывал россиян в этой теме. Это не я. Я женщина эмоциональная. Но, после таких рассуждений Лукашенко даже Андрей С. не выдержал. Как бы Лукашенко сейчас не выгораживали после этого интервью ( а сейчас и наши СМИ стараются, что он не поддался на многие провокации Гордона) для меня Лукашенко умер, как человек. Одна оболочка осталась. Я его ещё тут защищала недавно. Но, беда в том, что вытоптано всё политическое поле. Другие кандидаты ещё хуже. За кого белорусам голосовать?
Историю Крыма знаю) а Вы знаете? истинную историю, а не ту, которая официально принята? (но оставим это профессиональным историкам - это я про официальную историю )
Эвиза, лишний раз подтверждаете правило относительности , когда утверждаете, что для вас Лукашенко умер, как человек. Одна оболочка осталась.
Переубеждать не буду - это ж бесполезно, понятное дело. Каждый выбирает роль в пьесе - или роль выбирает человека? (Понятное дело, вопрос риторический...)
Андрея С. - знаете лично?
Однако повторю то, что всем известно, но постоянно забывается: случайностей не бывает - и случайных людей не бывает, особенно на постах государственных.
А наши "нравится - не нравится" проявляют нашу личность.
"Имеющий уши- услышит, имеющий глаза - увидит".... Уточню: видим и слышим только то, что соответствует нашим вибрациям. Вибрации изменятся - придёт и другое вИдение и слышание.
Андрея С. лично не знаю. Он живёт в другом городе. Наши взгляды с Андреем не всегда совпадали по каким-то вопросам.
Прекрасно могу понять недавнее возмущение Духа Андрея по поводу интервью Лукашенко. Перед нами открылось то, что мы раньше в Лукашенко не видели. Стрессовая ситуация часто людей выявляет.
Историю Крыма знаю) а Вы знаете? истинную историю, а не ту, которая официально принята? (но оставим это профессиональным историкам - это я про официальную историю )
Воин-защитник, я стараюсь читать не только официальных историков, но и другие источники.
Вот, например, сейчас читаю Деникина А.И. (белого офицера, не историка) "Кто спас советскую власть от гибели".
Рекомендую. Небольшая работа, всего 5 листов. И кто Вы думаете обманул Деникина и подставил? Польша. Она получала материальную помощь от Англии и Франции против большевиков, проводила фиктивные переговоры с Деникиным, а между тем начальник Польского государства Пилсудский заключил с Советами тайное соглашение, в силу которого военные действия на польско-советском фронте временно прекратились.
Так что политика Польши всегда была, как у барышни лёгкого поведения. А нам тут приводят Польшу, как образец независимого государства. А чем её "независимость" показная обеспечивается? Вот таким поведением и обеспечивается.
Ещё сейчас читаю книгу "История, как промысел Божий". Там 3 автора и все не историки. Основная часть книги написана экономистом Катасоновым.
Лично у меня впечатления самые удручающие, поскольку нарушено всё, что можно было нарушить и не сделано ничего из того, что надо было сделать.
Мне в таком случае очень нравится образ Лопахина, как в книге, так и исполнении В.Шукшина в фильме-заставляет взять себя в руки.
Желтые кувшинки плавали в стоячей воде. Пахло тиной и речной сыростью. Раздевшись, Николай выстирал гимнастерку и портянки, сел на песок, обнял руками колени. Лопахин прилег рядом. – Мрачноват ты нынче, Николай… – А чему же радоваться? Не вижу оснований. – Какие еще тебе основания? Живой? Живой. Ну и радуйся. Смотри, денек-то какой выдался! Солнце, речка, кувшинки вон плавают… Красота, да и только! Удивляюсь я тебе: старый ты солдат, почти год воюешь, а всяких переживаний у тебя, как у допризывника. Ты что думаешь: если дали нам духу – так это уже все? Конец света? Войне конец? Николай досадливо поморщился, сказал: – При чем тут конец войне? Вовсе я этого не думаю, но относиться легкомысленно к тому, что́ произошло, я не могу. А ты именно так и относишься и делаешь вид, будто ничего особенного не случилось. Для меня ясно, что произошла катастрофа. Размеров этой катастрофы мы с тобой не знаем, но кое о чем можно догадываться. Идем мы пятый день, скоро уже Дон, а потом Сталинград… Разбили наш полк вдребезги. А что с остальными? С армией? Ясное дело, что фронт наш прорван на широком участке. Немцы висят на хвосте, только вчера оторвались от них и все топаем, и, когда упремся, неизвестно. Ведь это же тоска – вот так идти и не знать ничего! А какими глазами провожают нас жители? С ума сойти можно! Николай скрипнул зубами и отвернулся. С минуту он молчал, справляясь с охватившим его волнением, потом заговорил уже спокойнее и тише: – Ото всего этого душа с телом расстается, а ты проповедуешь – живой, мол, ну и радуйся, солнце, кувшинки плавают… Иди ты к черту со своими кувшинками, мне на них смотреть-то тошно! Ты вроде такого дешевого бодрячка из плохой пьески, ты даже ухитрился вон в медсанбат сходить… Лопахин с хрустом потянулся, сказал: – Жалко, что ты со мной не пошел. Там, Коля, есть одна такая докторша третьего ранга, что посмотришь на нее – и хоть сразу в бой, чтобы немедленно тебя ранили. Не докторша, а восклицательный знак, ей-богу! – Слушай, иди ты к черту! – Нет, серьезно! При таких достоинствах женщина, при такой красоте, что просто ужас! Не докторша, а шестиствольный миномет, даже опаснее для нашего брата солдата, не говоря уже про командиров. Николай молча, угрюмо смотрел на отражение белого облачка в воде, и тогда Лопахин сдержанно и зло заговорил: – А я не вижу оснований, чтобы мне по собачьему обычаю хвост между ног зажимать, понятно тебе? Бьют нас? Значит, поделом бьют. Воюйте лучше, сукины сыны! Цепляйтесь за каждую кочку на своей земле, учитесь врага бить так, чтобы заикал он смертной икотой. А если не умеете, – не обижайтесь, что вам морду в кровь бьют и что жители на вас неласково смотрят. Чего ради они будут нас с хлебом-солью встречать? Говори спасибо, что хоть в глаза не плюют, и то хорошо. Вот ты, не бодрячок, объясни мне: почему немец сядет в какой-нибудь деревушке, и деревушка-то с чирей величиной, а выковыриваешь его оттуда с великим трудом, а мы иной раз города почти без боя сдаем, мелкой рысью уходим? Брать-то их нам же придется или дядя за нас возьмет? А происходит это потому, что воевать мы с тобой, мистер, как следует еще не научились и злости настоящей в нас маловато. А вот когда научимся да когда в бой будем идти так, чтобы от ярости пена на губах кипела, – тогда и повернется немец задом на восток, понятно? Я, например, уже дошел до такого градуса злости, что плюнь на меня – шипеть слюна будет, потому и бодрый я, потому и хвост держу трубой, что злой ужасно! А ты и хвост поджал, и слезой облился: «Ах, полк наш разбили! Ах, армию разбили! Ах, прорвались немцы!» Прах его возьми, этого проклятого немца! Прорваться он прорвался, но кто его отсюда выводить будет, когда мы соберемся с силами и ударим? Если уж сейчас отступаем и бьем – то при наступлении вдесятеро больнее бить будем! Худо ли, хорошо ли, но мы отступаем, а им и отступать не придется: не на чем будет! Как только повернутся задом на восток – ноги сучьим детям повыдергиваем из того места, откуда они растут, чтобы больше по нашей земле не ходили. Я так думаю, а тебе вот что скажу: при мне ты, пожалуйста, не плачь, все равно слез твоих утирать не буду, у меня руки за войну стали жесткие – не ровен час, еще поцарапаю тебя…
В этом диалоге очень много смысла-ведь и в АЙ сказано фактически о том же.
Как бы Лукашенко сейчас не выгораживали после этого интервью ( а сейчас и наши СМИ стараются, что он не поддался на многие провокации Гордона) для меня Лукашенко умер, как человек. Одна оболочка осталась.
А вот это заявление Лукашенко тоже будете оправдывать?
Цитата:
Какие русские? Эти люди пришли захватить твою территорию!
Да уж, что-что, но выдергивать из контекста противоположный смысл - форумчане умеют (научились!!!) потрясающе....
Воин-защитник, Ваш вариант, пожалуйста. Может мы чего не поняли.
перечитайте еще раз текст вопроса и ответа - говорится о ЗАЩИТЕ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Путин В.В. сказал бы то же самое - о ЗАЩИТЕ! Даже с оружием в руках! А защиты своей территории со стороны Украины не было. Кому принадлежит Крым - это уже другой вопрос. И для меня, если что, Крым - это русская земля, однозначно. НО - речь-то о другом, другой КОНТЕКСТ!
Вы будете возражать против защиты своей - юридически - территории?
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений 
Линейный вид
