Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2020, 12:20   #1801
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И именно за ради объективности ведь не стоит брать какие-то исключительные мнения отдельных верующих
Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:

К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2020, 13:04   #1802
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Есть реальность...и есть наша субъективная оценка этой реальности - интерпретация. Она может обсуждаться, но не может претендовать на последнюю истину.
Ну так всё так и есть. И значит - если мы не обладаем "последней" окончательной и абсолютной истиной, значит наша задача - приближаться к ней. В ином случае - все обсуждения и размышления - бесполезны.
И если мы осознанно приближаемся таки к более полной и высокой Истине - мы можем и должны отдавать себе чёткий и ясный отчёт в том, что мы реально продвинулись а не занимаемся ерундой и прокрастинацией.
И отсюда можем (должны) быть уверены в своих выводах и формулировках. Пусть не в абсолютном значении, но например относительно того или иного явления.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Мнения какого сознания предпочтем в наших рассмотрениях и исследованиях?
Что значит предпочтём? Этот момент и есть одна из тем нашего обсуждения. Слепо поверим, либо пойдём путём исследования и убедимся в этом сами?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Вот вы недавно говорили о манипуляции человеческим сознанием. Что определяет большую вероятность этой возможности манипулирования сознанием человека? Ваше мнение?
Цитата:
Две вещи: мастерство манипулятора - то есть умение просчитать входы-выходы, слабые места, системность мышления - объектов манипуляций. И второе - главное - это те самые слабые места у человека - инертность мышления, наличие блока непроверенных, не приведённых к осознанности и осознаванию предпосылок(образов памятований и пр) Если человек принял множество вещей "на веру" - то эти самые данные легко переделать и придать им выгодную кому-то форму. Если человек не сверяется постоянно с реальностью, что-то принял на веру(загрузил без проверок) но не взыскует Истины постоянно - в виде перманентного потока исследования-внимания, то легко станет жертвой манипуляций.
Говоря о массовой манипуляции человеческими сознаниями, разве этим не признается факт наличия именно абсолютного большинства людей со "слабыми" сознаниями, подверженными возможной манипуляции.
То есть брать в рассмотрение уровень такого сознания в исследовании некой истинности - будет совершенно ошибочно?
Так что мы ищем? Рассматриваем саму проблему - или ищем способ закрыться от неё фактом наличия понимающих?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2020, 13:16   #1803
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И именно за ради объективности ведь не стоит брать какие-то исключительные мнения отдельных верующих
Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:
Цитата:
К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.
А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.

Последний раз редактировалось Восток, 24.07.2020 в 13:18.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2020, 13:35   #1804
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Мнения какого сознания предпочтем в наших рассмотрениях и исследованиях?
Что значит предпочтём? Этот момент и есть одна из тем нашего обсуждения. Слепо поверим, либо пойдём путём исследования и убедимся в этом сами?
Наш выбор чего-то значимого для нас уже обоснован именно нашей системой жизненных ценностей. Именно предпочтём...для рассмотрения и исследования. Изменение нашего сознания это ведь некий процесс...у которого есть свои причины.
Что-то должно не устраивать человека...и, тем самым, подталкивать к поиску ответа на вопрос.



Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Вот вы недавно говорили о манипуляции человеческим сознанием. Что определяет большую вероятность этой возможности манипулирования сознанием человека? Ваше мнение?
Цитата:
Две вещи: мастерство манипулятора - то есть умение просчитать входы-выходы, слабые места, системность мышления - объектов манипуляций. И второе - главное - это те самые слабые места у человека - инертность мышления, наличие блока непроверенных, не приведённых к осознанности и осознаванию предпосылок(образов памятований и пр) Если человек принял множество вещей "на веру" - то эти самые данные легко переделать и придать им выгодную кому-то форму. Если человек не сверяется постоянно с реальностью, что-то принял на веру(загрузил без проверок) но не взыскует Истины постоянно - в виде перманентного потока исследования-внимания, то легко станет жертвой манипуляций.
Говоря о массовой манипуляции человеческими сознаниями, разве этим не признается факт наличия именно абсолютного большинства людей со "слабыми" сознаниями, подверженными возможной манипуляции.
То есть брать в рассмотрение уровень такого сознания в исследовании некой истинности - будет совершенно ошибочно?
Так что мы ищем? Рассматриваем саму проблему - или ищем способ закрыться от неё фактом наличия понимающих?
Рассматриваем саму проблему... держа в уме наличие разных авторитетных (по исследуемому направлению) мнений.
Просто рассуждать, например, о христианстве (или чём-либо ещё) ткнув туда...вниз...в невежество - полагаю будет не совсем корректным.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2020, 14:59   #1805
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И именно за ради объективности ведь не стоит брать какие-то исключительные мнения отдельных верующих
Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:
Цитата:
К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.
А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.
А разве между первым и вторым нет очень жесткой связи?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2020, 06:00   #1806
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,691
Благодарности: 3,679
Поблагодарили 599 раз(а) в 509 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Я нахожу много смысла в самом заголовке "Тайной доктрины" Блаватской: «Тайная доктрина, синтез науки, религии и философии». На объективность претендует наука и в том числе наука оккультная. А философ, который не осознаёт момент субъективности в своих рассуждениях, просто мракобес.
А диалектическая логика мне подсказывает, что противоположность науки и религии именно в том, что одно — результат стремления к объективности, а второе — результат стремления к субъективности. Как-то мне попалось утверждение, приписываемое Свами Вивекананде, что в идеале каждый человек должен быть сам себе сектой. Увы, уточнить источник этой мысли не смог, но моё "чувство логики" подсказывает мне, что это важно для понимания того, какую именно религию имели в виду Блаватская и её Учителя.
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2020, 04:27   #1807
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,691
Благодарности: 3,679
Поблагодарили 599 раз(а) в 509 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Интересное, на мой взгляд, место из Евангелия.
Цитата:
От Матфея святое благовествование, ГЛАВА 7

21.Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2020, 09:52   #1808
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Рассматриваем саму проблему... держа в уме наличие разных авторитетных (по исследуемому направлению) мнений.
Удерживание в уме - это скорее защита своих образов и предпосылок Отстаивание собственных выводов. Чаще так.
Рассмотрение же - это храбрая готовность исследователя принять любой результат - который и будет проходом к истине.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Просто рассуждать, например, о христианстве (или чём-либо ещё) ткнув туда...вниз...в невежество - полагаю будет не совсем корректным.
Естественно.
1 Ткнуть - это значит что в мозгу уже всё сформировалось, статично, выводы сделаны... а ткнуть вниз - очень часто это ещё и высокомерие.
2 Рассуждение. Заметьте - насколько точное слово - рас-суждение. Это примерно как разобраться, раскрепостить суждение, рас=ставить всё по местам...Исследовать и анализировать.
Чётко понять - что есть выше-ниже. И да - для некоторых это бывает более оскорбительным. Для них обычно вежливость - это этакая нерешительность в выводах и нежелание понимать. Скажешь что-то вслух - злобы будет море)))))

Последний раз редактировалось Восток, 26.07.2020 в 09:53.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2020, 09:55   #1809
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И именно за ради объективности ведь не стоит брать какие-то исключительные мнения отдельных верующих
Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:
Цитата:
К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.
А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.
А разве между первым и вторым нет очень жесткой связи?
Ну - как нет? Просто надо ведь чётко разбираться - где лошадь а где повозка.)))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2020, 18:18   #1810
Радослав
Banned
 
Рег-ция: 12.07.2011
Сообщения: 1,670
Благодарности: 84
Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Рассматриваем саму проблему... держа в уме наличие разных авторитетных (по исследуемому направлению) мнений.
Удерживание в уме - это скорее защита своих образов и предпосылок Отстаивание собственных выводов. Чаще так.
Рассмотрение же - это храбрая готовность исследователя принять любой результат - который и будет проходом к истине.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Просто рассуждать, например, о христианстве (или чём-либо ещё) ткнув туда...вниз...в невежество - полагаю будет не совсем корректным.
Естественно.
1 Ткнуть - это значит что в мозгу уже всё сформировалось, статично, выводы сделаны... а ткнуть вниз - очень часто это ещё и высокомерие.
2 Рассуждение. Заметьте - насколько точное слово - рас-суждение. Это примерно как разобраться, раскрепостить суждение, рас=ставить всё по местам...Исследовать и анализировать.
Чётко понять - что есть выше-ниже. И да - для некоторых это бывает более оскорбительным. Для них обычно вежливость - это этакая нерешительность в выводах и нежелание понимать. Скажешь что-то вслух - злобы будет море)))))
Чуть помедленнее кони, от Востока не кто не ждет высокомерия, личных учеников бей хоть палкой)))
Радослав вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 14:31   #1811
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Рассматриваем саму проблему... держа в уме наличие разных авторитетных (по исследуемому направлению) мнений.
Удерживание в уме - это скорее защита своих образов и предпосылок Отстаивание собственных выводов. Чаще так.
Рассмотрение же - это храбрая готовность исследователя принять любой результат - который и будет проходом к истине.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Просто рассуждать, например, о христианстве (или чём-либо ещё) ткнув туда...вниз...в невежество - полагаю будет не совсем корректным.
Естественно.
1 Ткнуть - это значит что в мозгу уже всё сформировалось, статично, выводы сделаны... а ткнуть вниз - очень часто это ещё и высокомерие.
2 Рассуждение. Заметьте - насколько точное слово - рас-суждение. Это примерно как разобраться, раскрепостить суждение, рас=ставить всё по местам...Исследовать и анализировать.
Чётко понять - что есть выше-ниже. И да - для некоторых это бывает более оскорбительным. Для них обычно вежливость - это этакая нерешительность в выводах и нежелание понимать. Скажешь что-то вслух - злобы будет море)))))
На мой взгляд, речь идет о точке отсчета. Образы...предпосылки...штампы...шаблоны - это всё присутствует у каждого человека и по существу представляет из себя личный жизненный опыт - мировоззрение. Нельзя отказаться от своего мировоззрения в исследованиях каких-либо философских вопросов, но можно , "столкнуть" некие главные жизненные ценности у собеседников...и то при условии совпадения интереса в исследуемой теме.
Есть ли смысл рассматривать всю палитру возможных реакций у разных людей?
На мой взгляд, вполне достаточно предварительно согласиться с вашими выше означенными условиями.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 14:34   #1812
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И именно за ради объективности ведь не стоит брать какие-то исключительные мнения отдельных верующих
Не знаю согласитесь ли вы с мнением Юнга:
Цитата:
К. Г. Юнг писал: “Психология отдельного человека, однако, соответствует психологии нации. То, что делают нации, то делает и каждый отдельный человек, и пока он это делает, это делает нация. Лишь изменение установки отдельного человека становится началом изменения психологии нации. Великие проблемы человечества еще никогда не решались посредством всеобщих законов, но всегда решались лишь посредством обновления установки отдельного человека”.
А мы не отклонились от линии рассмотрений? Что конкретно мы рассматриваем? Человеческую проблему как она есть или отдельные случаи её решения - которые естественно должны стать ключом для всеобщего решения?
Естественно Юнг в этом вопросе прав.
А разве между первым и вторым нет очень жесткой связи?
Ну - как нет? Просто надо ведь чётко разбираться - где лошадь а где повозка.)))
Предлагайте...что будет в нашем диалоге "лошадью"?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 14:45   #1813
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Естественно.
1 Ткнуть - это значит что в мозгу уже всё сформировалось, статично, выводы сделаны... а ткнуть вниз - очень часто это ещё и высокомерие.
Всё правильно...сформировалось. И в христианстве...есть выше и ниже. Есть массы верующих, которые считают себя христианами, но в силу жизненных обстоятельств не умеющих и читать..., но зато обязательно имеющих личное мнение по любому вопросу. А были - святые подвижники. Вероятно, есть некие различия в мнениях этих людей относительно Христа и христианства. И к кому устремим своё внимание?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 15:18   #1814
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
На мой взгляд, речь идет о точке отсчета. Образы...предпосылки...штампы...шаблоны - это всё присутствует у каждого человека и по существу представляет из себя личный жизненный опыт - мировоззрение.
Естественно это так. Но если уточнять - буквы(устойчивые формирования) сами по себе не несут смысла... Как и шаблоны - сами по себе не несут мировоззрения. Они лишь пиксели и кирпичи из которых складывается картинка/архитектура смысла. вовсе не форма кирпича определяет архитектуру здания а скорее образы архитектора.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Нельзя отказаться от своего мировоззрения в исследованиях каких-либо философских вопросов, но можно , "столкнуть" некие главные жизненные ценности у собеседников...и то при условии совпадения интереса в исследуемой теме.
Может быть и так... Имхо это тонкие моменты этики - что можно и чего нельзя в данном случае. Очень много разных смыслов можно вложить во фразу - "отказаться от своего мировоззрения"
Наверное лучше всего просто бороться за правдивость и качество взгляда. А там уж - кривое в человеке - восстанет. а прямое - поддержит.


Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Есть ли смысл рассматривать всю палитру возможных реакций у разных людей?
Всю палитру - никакой жизни не хватит. Но можно выявлять некие закономерности...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Предлагайте...что будет в нашем диалоге "лошадью"?
Надо ли в данном рассмотрении настолько усложнять модель? Тем более что модель Юнга меня не удовлетворяет своей системностью.
Ну, например можно согласиться - что лишь индивидуальное НАХОЖДЕНИЕ нового - вносит в систему общего социального мировоззрения некие революционные передвижки.
И на том (лишь) уровне Юнг прав.
Но ведь есть и некая духовная "подложка" у этого процесса. Когда наоборот - именно некое высокое поле общности воздействует на тонко организованную и раскрытую индивидуальность и побуждает её к действию.
Если помните и в ранней Библии и в Коране есть что-то подобное : - Мы дали Сулейману.....
Нужны эти детали рассмотрения?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 15:22   #1815
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
И к кому устремим своё внимание?
Для чего? За учёбой, силой и поддержкой - обращаются вверх. Быть полезным - идут к людям.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 15:33   #1816
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
И к кому устремим своё внимание?
Для чего? За учёбой, силой и поддержкой - обращаются вверх. Быть полезным - идут к людям.
Вверх обращаются за смыслом .
С чего мы начинали? Что первично чувство или вера?
На мой взгляд, у нас много общего...Нас роднит чувство...чувство неприятия современной действительности.(ИМХО)
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 15:46   #1817
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Предлагайте...что будет в нашем диалоге "лошадью"?
Надо ли в данном рассмотрении настолько усложнять модель? Тем более что модель Юнга меня не удовлетворяет своей системностью.
Ну, например можно согласиться - что лишь индивидуальное НАХОЖДЕНИЕ нового - вносит в систему общего социального мировоззрения некие революционные передвижки.
И на том (лишь) уровне Юнг прав.
Но ведь есть и некая духовная "подложка" у этого процесса. Когда наоборот - именно некое высокое поле общности воздействует на тонко организованную и раскрытую индивидуальность и побуждает её к действию.
Если помните и в ранней Библии и в Коране есть что-то подобное : - Мы дали Сулейману.....
Нужны эти детали рассмотрения?
Я не предлагал модель Юнга, а лишь акцентировал внимание на определенной мысли.
А вот ещё его мысль...для сравнения:

“Гигантские катастрофы, которые угрожают нам, — это не стихийные события физической или биологической природы, а события психические. Нам в ужасающей мере грозят войны и революции, которые суть не что иное, как психические эпидемии. Во всякое время какая-нибудь химера может овладеть миллионами людей, и тогда вновь разразится либо мировая война, либо опустошительная революция. Вместо того чтобы ждать опасности от диких зверей, обвалов и наводнений, человеку сегодня приходится опасаться стихийных сил своей психики. Психическое — это огромная сила, которая многократно превосходит все силы на свете. Просвещение, обезбожившее природу и человеческие установления, обошло своим вниманием только бога ужаса, который обитает в душе. Страх Божий уместен более всего именно тут, перед лицом сверхмогущества психической стихии. Не случайно именно наше время взывает к спасительной личности, т. е. к тому, кто ускользает от неизбежной власти коллективности и тем самым по крайней мере психически освобождает себя, зажигая для других обнадеживающий свет маяка, который возвещает о том, что по меньшей мере одному удалось избежать рокового отождествления с групповой душой. Ведь группа, именно из-за своей бессознательности, не обладает никаким свободным выбором, благодаря чему психическое действует в ней как ничем не ограниченный природный закон. Возникает каузально обусловленный процесс, останавливающийся только с катастрофой”.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
"Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций."
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 17:59   #1818
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
.чувство неприятия современной действительности
Предлагаю смотреть на это - диалектически.
Таковое неприятие - появляется из любви к самым лучшим проявлениям этой самой действительности.
Или нет?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 18:01   #1819
Восток
Banned
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,056
Благодарности: 2,603
Поблагодарили 3,550 раз(а) в 2,727 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
А вот ещё его мысль...для сравнения:
Здесь так же видно, что он рассматривает реальность с позиций своего набора пониманий....
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2020, 18:41   #1820
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 8,964
Благодарности: 757
Поблагодарили 633 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
.чувство неприятия современной действительности
Предлагаю смотреть на это - диалектически.
Таковое неприятие - появляется из любви к самым лучшим проявлениям этой самой действительности.
Или нет?
Именно.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошлые жизни. Жизни будущие... Vitaliy8 Свободный разговор 16 30.10.2019 16:05
Две Жизни Слович Книги, статьи, публикации 157 06.01.2018 13:13
Иоанн Кронштадтский - Моя жизнь во Христе Suny Книги, статьи, публикации 0 17.04.2010 10:27
Из жизни конфессий. Белый и пушистый Свободный разговор 3 05.10.2005 14:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги