Российское ТВ

[gog]

Сообщение от migrant

Вы меня не послушались, а зря. Я вас просил не собирать на форум негативный материал. По сути вы повторяете тот же приём, который применяют к нам идеологи Запада. О том, что холодная война для очень многих не закончилась - это мы видим и знаем. Поэтому посев нравственной грязи на форуме даже под таким благовидным предлогом, как попытка очистить наше телевидение, не считаю полезным.

Мигрант,в чём конкретно ,вы считаете вредным,открытие темы?Считаю ,что такая тема открывается с опозданием . Вместо того ,чтобы помочь в раскрытии проблемы ,вы начали наоборот тормозить. Ролями что ли поменялись?с Добрым Утром. Скажите ,какая польза от того что вы с Цапковым ходите вокруг да около России ? Хотя в последнее время вы лично отошли.
В этой теме предлагается поработать над конкретной проблемой,которая есть наяву в нынешней России. И не надо отмахиваться от неё. Не заметите,как очень больно ударит не по вам так,по вашим детям или по внукам.
Может это и не по теме. Вот жена работает в роддоме и рассказывает,что нынче рожениц мизер 20-25 летних,а больше среди 30-40 летних. Знаете почему? Были у нас в стране когда то кризисные времена. А ведь сознание гораздо вещь тоньше.

[Migrant]

Сообщение от gog

Мигрант,в чём конкретно ,вы считаете вредным,открытие темы?Считаю ,что такая тема открывается с опозданием . Вместо того ,чтобы помочь в раскрытии проблемы ,вы начали наоборот тормозить. Ролями что ли поменялись?с Добрым Утром. Скажите ,какая польза от того что вы с Цапковым ходите вокруг да около России ? Хотя в последнее время вы лично отошли.
В этой теме предлагается поработать над конкретной проблемой,которая есть наяву в нынешней России. И не надо отмахиваться от неё. Не заметите,как очень больно ударит не по вам так,по вашим детям или по внукам.
Может это и не по теме. Вот жена работает в роддоме и рассказывает,что нынче рожениц мизер 20-25 летних,а больше среди 30-40 летних. Знаете почему? Были у нас в стране когда то кризисные времена. А ведь сознание гораздо вещь тоньше.

Я не только был бы готов обсуждать положение на ТВ, но и общее положение Культуры в России, а также значительную часть из сложившейся системы образования. Времени, к сожалению, маловато. Но попытаюсь, если получится завтра, кое-что из своих размышлений изложить.
Телевидением руководят у нас сверху. Причём руководят очень плотно и такие понятия, как "свобода слова" - там не проходят. По передачам на ТВ можно догадываться даже о малейших отклоениях в настроениях верхов. Причём не тех верхов, которые объединились вокруг Президента, а агрессивного большинства ельцинского разлива. Пока они правят бал, к сожалению. Но замена идёт. Выстраивается Новая власть, выстраиваются и новые институты, происходит плавная замена Фрадкова на Зубкова, Яковлева на Козака... На очереди А. Чубайс, А. Кудрин, руководство ЦБ, весь аппарат правительства, а там и до губернаторов дело дойдёт... Во всяком случае В.В. Путин уже предупредил.

Так вот, уважаемый Гог, повторюсь, я не против обсуждения ТВ, я против той позиции, которую заняли на форуме В. Цапков, а теперь и Доброе Утро, иногда единую с ними позицию занимает и Родной. Почему я не согласен с ними? Почему я не желаю больше видеть эти грязные инсинуации на форуме? И почему я считаю, что их идейная деятельность на нашем форуме вредной?

Во-первых, я не вижу в их позиции желания разобраться в сути процессов, происходящих в России. Если бы им было интересно, если бы они сопереживали этим процессам, замечая за ними общие мировые преобразования и развитие общемировой Культуры, то это хоть как-то обнаружилось бы, хоть как-то отметилось и выразилось. И тут они сильно контрастируют с Антоном, который в чём-то критикует нас, но тем самым требует от нас и большей духовности. И Антон в своих высказываниях на форуме имеет свою нравственную позицию, какие-то критерии, с которыми можно соглашаться, а можно и поспорить. Совершенно иная проблема с нашей оппозиционной троицей.

Во-вторых, ДУ, ВЦ, Родной целенаправленно размещают на форуме материалы, порочащие нашу страну. Казалось бы, можно оспорить и сказать, что факты - упрямая вещь, они не придуманы. Ими пестрит всё наше "свободное СМИ", интернет и ТВ, так о какой же предвзятости может идти речь? Но если мы, к примеру, выстроим характеристику любого человека по его негативным качествам, то это будет уже «подбор фактов», намерение опорочить. Точно также и тут. Наша страна находилась в очень сложном периоде реформации, её уничтожали. В стране только что закончилась Холодная Гражданская война. Местами были и боевые действия. И говорить, что мы исключительно плохие? Считаю, что это идеологическая диверсия. Банальная идеологическая агрессия, желание втоптать нас в грязь, морально унизить и дезориентировать.

В-третьих, не прекращается попытка пересмотреть наш исторический опыт, когда под видом анализа и критики нашего социалистического прошлого, нас обвиняют в национальной несостоятельности. Любые попытки обсуждения периода социализма оборачивались не дискуссией по фактам и аргументам, а дополнительными обвинениями. Считаю, что подобное отношение свойственно только жёсткой русофобии, а ещё точнее – фашизму.

Можно было бы и продолжить рассмотрение идеологической позиции вышеназванных товарищей, но сказанного достаточно. Их выступления на форуме и размещение материалов часто свидетельствовали о желании опорочить историческое прошлое и настоящее нашей страны. Мы вынуждены были оппонировать им, вместо того, чтобы способствовать различным здоровым инициативам общества , вместо того, чтобы направлять свои силы на созидательные процессы.

Прошу Совет Модераторов форума принять мою точку зрения по сложившейся ситуации на форуме к сведению. Я не стремлюсь к каким-либо санкциям по отношению к ним, но высказаться и дать личную оценку своим оппонентам, считаю, обязан.

[gog]

Сообщение от migrant

Я не только был бы готов обсуждать положение на ТВ, но и общее положение Культуры в России, а также значительную часть из сложившейся системы образования. Времени, к сожалению, маловато. Но попытаюсь, если получится завтра, кое-что из своих размышлений изложить.
.

Вот это другой разговор. Действительно вашего обширного взгляда на проблему в теме пока не хватает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

...Так вот, уважаемый Гог, повторюсь, я не против обсуждения ТВ, я против той позиции, которую заняли на форуме В. Цапков, а теперь и Доброе Утро, иногда единую с ними позицию занимает и Родной. Почему я не согласен с ними? Почему я не желаю больше видеть эти грязные инсинуации на форуме? И почему я считаю, что их идейная деятельность на нашем форуме вредной?...

Любая деятельность становится значимой, когда на нее реагируют. Если кого-то провоцируют - достаточно прекратить поддаваться на провокации и "источник" сам по себе иссякнет. Для любого актера самое страшное - это равнодушие.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Любая деятельность становится значимой, когда на нее реагируют. Если кого-то провоцируют - достаточно прекратить поддаваться на провокации и "источник" сам по себе иссякнет. Для любого актера самое страшное - это равнодушие.

Владимир, я давно уже ровен душой по отношению к т.н. актёрам. Более того, меня даже не сильно задевают ежедневные реалии, которые есть наш быть и наши будни. Просто ваша позиция отличается от моей. Вы реагируете на внешний мир как психолог, а я имею иную специальность.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Любая деятельность становится значимой, когда на нее реагируют. Если кого-то провоцируют - достаточно прекратить поддаваться на провокации и "источник" сам по себе иссякнет. Для любого актера самое страшное - это равнодушие.

Да, я тоже заметил - отличная тактика. Провалить - игнорировать. Как то задумался над стратегиями и тактиками, и понял что и их можно разбить условно на стихии. Эта скорее соответствует стихии Земля. Но тут есть кое какие тонкости.

[Dar]

Интересно что масса людей недовольно тем что показывают по ТВ..
часто об этом пишут.. спорят.. но на это следует обычно стандартный
ответ "не нравится не включайте" ..

однако не смотря на все недовольство, на ТВ все обосновывают
рейтингами .. типа "это нравится народу.."
тут явное противоречие..
большинство говорят "нам это не нравится", а ТВ говорит "большинству
это нравится.."
думаю вывод тут один..
это низкий профессиональный уровень тех кто работает
на данный момент на ТВ..
почему?
потому что для создания хороших передач нужно быть творцом..
нужно работать и работать на высоком уровне.. но это трудно..
легче всего делать пошлые и пустые шоу..
даже не делать, а копировать то что делается на западе..

как только появляется какой-то громкий проект
потом обязательно выясняется что он оказывается давно
существует на западе..

спрашивается почему никому нет дела до поднятия уровня ТВ?

По идее ТВ это источник больших денег и средство влияния.
Именно в таком порядке.. сперва деньги..

Когда на первое место поставят качество и лишь потом деньги
только тогда можно надеяться на изменения в лучшую сторону..

думаю все дело в тех людях у которых контрольный пакет акций..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

......думаю все дело в тех людях у которых контрольный пакет акций..

А кому они принадлежат...эти каналы-агенты влияния......?
Слышал, что НТВ до сих пор принадлежит Гусинскому, и кто такая Дарьялова, которая в свое время начинала ДТВ и на чьи деньги? Как попал ОРТ в руки к Березовскому (Слава Богу его удалось вернуть)?

Ведь кто-то целенаправленно создает копии передач ОРТ и РТР, и эти копии профанируют и сводят на нет воспитательную роль этих передач.

Если на "наших" каналах создают проекты, то там тут же создают анти-проекты, и в этих анти проектах профанируются (пусть не всегда удачные) начинания:

на фабрику звезд ответили подобной фабрикой по СТС, только в более извращенном виде, на танцы со звездами ответили "грязными танцами" на СТС, на телевизионный суд ответили своим судом, полным всякого непотребства, на НТВ создали проект "Ты супер стар", я сначала порадовался, что вовлекают оставшихся не у дел певцов, а оказалось, что их там собрали для издевательства.....

Можно попальцам перечислить эти каналы и именно ставить на повестку дня вопрос об их роли в воспитании общества и об их дальнейшей судьбе......

[Djuley]

Сотрудник, я думаю, Платонов осветил только одну, может и самую массовую, сторону амер. культуры. У американцев немало глубоких киноработ, американское кино - великое кино, Ч.Чаплин, С.Спилберг, Д.Николсон и многие, кого я сейчас не вспомню назвать. Помню, показали Алексия ii после просмотра "Страстей христовых", он вроде был потрясён и его слова - ".. так оно и было.". По справедливости сказать - я эту работу не видел. И на счёт дегенерата Шварцнегера явный перебор, ведь в кино он не только "Т"., да и "Т." ,особенно первые, далеко не банальность и пошлость. Вообще, у П. по поводу ам. кино или антипиарщина, или явный перехлёст эмоций.
А про то, что средних американцев кроме бабок ничего не интересует, слышал от почти из первых уст.

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

Как попал ОРТ в руки к Березовскому (Слава Богу его удалось вернуть)?

Как ни странно принадлежало Патаркацишвили..
http://www.profile.ru/items/?item=3548

Как "построить" ОРТ


На ОРТ Патаркацишвили по фамилии никто не называл -- просто не могли выговорить. Кругом только и было слышно: "Бадри, Бадри".

Как раз тогда проходил процесс преобразования телеканала "Останкино" в ОРТ. Не последнюю в очередь от Патаркацишвили зависело, кого возьмут работать в новую структуру: Бадри визировал все контракты, утверждал заработную плату сотрудникам. И когда какого-то журналиста не захотели взять на ОРТ, тот написал на имя Патаркацишвили заявление, которое начиналось словами: "Уважаемый господин Падре!"

[Migrant]

Сообщение от Dar

...
думаю вывод тут один..
это низкий профессиональный уровень тех кто работает
на данный момент на ТВ...

Дар, там работают профессионалы. И свою задачу они выполняют тоже профессионально. Вот только задача у них иная. Та же, что и у моих оппонентов тут.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Дар, там работают профессионалы. И свою задачу они выполняют тоже профессионально. Вот только задача у них иная. Та же, что и у моих оппонентов тут.

Просто, получать прибыль, эксплуатируя человеческие страсти и пороки гораздо проще чем любые другие способы.
Потому, кстати, в эпоху "рыночного либерализма" низшая природа в обществе выигрывает бой с Культурой.

[Dar]

Сообщение от migrant

Дар, там работают профессионалы. И свою задачу они выполняют тоже профессионально. Вот только задача у них иная. Та же, что и у моих оппонентов тут.

Я работал какое-то время на телеканале "Россия"..
какое-то представление есть..

Я не имел в виду "непрофессионализм" как незнание свой профессии..
просто там всегда и постоянно ГОН.. всегда все срочно ..
и скорость такая что просто не до людей..

Профессионализм у которого спереди морковка сзади кнут..
С таким профессионализмом можно быстро и качественно
сколотить эшафот или соорудить гильотину..
но написать "Сто лет одиночества" никогда...

Что легче? Два-три месяца готовить какой-то свой проект
успех которого еще под вопросом и еще больше под вопросом прибыль..
или взять (купить) готовый проект с запада с гарантированным успехом?
главное быстро и прибыльно.. начальство довольно и каждый получает
свою морковку..
Морковка при этом таких размеров, что на многое можно закрыть глаза..

[Игорий]

Сообщение от Dar

....однако не смотря на все недовольство, на ТВ все обосновывают
рейтингами .. типа "это нравится народу.."
тут явное противоречие..
большинство говорят "нам это не нравится", а ТВ говорит "большинству это нравится.."
думаю вывод тут один..
это низкий профессиональный уровень тех кто работает
на данный момент на ТВ...

Вот здесь:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/24/society/350277/
подробно рассказывается как эти рейтинги делаются, и почему - " большинство говорят "нам это не нравится", а ТВ говорит "большинству это нравится..""

[Dar]

Сообщение от Игорий

Вот здесь:
http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/04/24/society/350277/
подробно рассказывается как эти рейтинги делаются, и почему - " большинство говорят "нам это не нравится", а ТВ говорит "большинству это нравится..""

прочитал..
да.. вроде бы вещь известная, но почему-то всегда стыдливо
умалчиваемая..
Если вспомнить фильм "Хвост крутит собакой"..
и подумать почему это “Гэллап Медиа” определяет кто что должен
смотреть в России?..
и насколько это сложно слегка подправить статистику если учесть что
результат скажется на всей территории Росии?

Управление через статистику духовным состоянием огромной страны...
Мне кажется это гораздо разрушительнее чем ядерная бомба..


Несколько лет назад как-то был скандал..
арестовали директора статуправления..
писали что кабинет его был забит под завязку долларами..

[Юрий Ганков]

Мнение о ЮСАшном ТВ ( и о культуре вообще) О. Платонова:

"Американцы в большинстве своем - народ удивительно одномерный. Все их жизненные ценности сфокусированы на добывании денег и гонке потребления. Около 60 процентов американцев вообще не читают книг, а если и читают, то преимущественно детективы или порнографию. Большинство их все свободное время проводят у телевизора, где смотрят детективы и развлекательные, как правило, удивительно пошлые и бессодержательные, передачи. В культурном
смысле это, пожалуй, самый неинтересный народ в мире. Культура для них не духовная среда, не внутренняя потребность, а вид роскоши, которую, как им кажется, можно получить за деньги.

Заменителем настоящей культуры в американском обществе стали кино- и телебизнес, символом которого являются дегенеративные личности, подобные Шварценеггеру или С. Сталлоне, воплотившие всю серость, банальность и примитивность американского кино. Отсутствие живых человеческих чувств, духовное убожество и нищета американских кинолент, конечно, не компенсируются яркими трюками и красками, остросюжетной формой, будоражащими
картинами насилия и секса. Фильмы, за которые сегодня в Америке дают высшие премии, - выражение регресса в общечеловеческой культуре, ибо они превращают человека в упрощенное существо, оперирующее примитивными понятиями, штампованным набором слов, улыбок, выражений.

Надругательством над чувствами десятков миллионов христиан стало
''творчество'' еврейской певицы Мадонны. На деньги иудейских банкиров был создан гигантский мыльный пузырь, которому западные иудеи-''шоумены'' явно не без ритуального надругательства присвоили священное для христиан имя Мадонна (значит Богоматерь, Святая Дева Мария). Откровенная шлюха в жизни, блудница (говоря языком христианина), практиковавшая и содомитство, глумилась над священным образом креста, распевая свои бездарные, пошлые
песенки, раздеваясь догола и манипулируя крестом между своих ног."

О.Платонов "Почему погибнет Америка"

Весь текст тут:

http://lib.ru/PLATONOWO/america.txt