Это Ельцин развил экономику, это он решал мировые проблемы?!
Нулевые годы - это какие?)))) Смешливые подковы - хромающая голова)))))
И я про это, Союз распался не в нулевые годы и подъема экономики от этого не последовало. Кто-то хочет объяснить, что разобрав веник на прутики стало лучше мести. И Россия только выиграла от развала СССР. Как в анекдоте – «я не упал, а быстро лег отдохнуть».
Это Ельцин развил экономику, это он решал мировые проблемы?!
Нулевые годы - это какие?)))) Смешливые подковы - хромающая голова)))))
И я про это, Союз распался не в нулевые годы и подъема экономики от этого не последовало. Кто-то хочет объяснить, что разобрав веник на прутики стало лучше мести. И Россия только выиграла от развала СССР. Как в анекдоте – «я не упал, а быстро лег отдохнуть».
Так и надо было сразу писать. А теперь прочитайте всю цепочку вашего диалога - (в частности - где Ваш оппонент пишет о заслугах Ельцина?)
Что произошло с распадом СССР? Россия сбросила с себя все страны, которые были у неё на дотации. И Средняя Азия, и Кавказ, и Прибалтика, не говоря уже про Украину - были дотационными регионами. То есть, Россия, да-да, именно Российская Федерация вкладывала больше, чем получала от союзных республик. И, освободившись от лишних расходов, Россия смогла в течении 10 лет (нулевые годы) развить свою экономику до уровня империи, способной решать основные мировые проблемы.
Это Ельцин развил экономику, это он решал мировые проблемы?! «Не смешите мои подковы».
Цитата:
Сообщение от Migrant
Но новый процесс возрождения России, начатый с приходом В. Путина, не закончился. Он находится в самой острой фазе переходного периода. Сейчас, где-то с 2012 - 2014 годов происходит жёсткое принуждение мира к многополярности и отказ от однополярного американского диктата.
Значит Ельцин развил, а Путин после него начал возрождать. У вас хромает логика.
У меня такое ощущение, что вы инопланетянин.... Привет Альфе Центавра!!!
Конечно не могу, за отсутствием точных данных. Но я не думаю, что у нас какой-то завод торгует оружием в обход Министерства обороны.
А Вы разберитесь перед тем как выносить суждения. Как работают оборонные заводы и какую часть их продукции может выкупить Министерство обороны. Куда идет прибыль от продажи оружия. И т.д.
Поверьте, я устал уже спорить с алексами о том как плохо ведёт себя Россия. И оружием, дескать, снабжает Донбасс, и воюет с Украиной, и Крым оттяпала. Этакая позиция обиженного ребёнка. Россия тут плохо, там нехорошо, а вот мы, мол, бедные страдаем. И у алексов как-то не получается понять, что Украина государство, которое тоже хоть что-то, но обязано делать в соответствии с международным правом. И Европа, то есть ЕС и США, частью которых они себя считают, не может и не будет бандитской крышей. Почему? Да потому что мир, то есть нынешнее состояние без войны – это договоренность стран, это договор о том, что здесь, к примеру, Германия, тут – Россия, там – Украина, а отношения между ними такие-то и такие знаете почему? Да потому что так договорились после войны. Да-да, Первая, а потом Вторая Мировая война, а потом окончание Холодной войны привели к тому, что страны ТАК договорились. И теперь вот такие-то и такие-то отношения только потому что навоевались в усмерть! И правила диктовали победители!
Да, была Перестройка, а потом постперестроечный период, когда Россия была в… кризисе и не могла громко возражать. А теперь Россия плюнула на всё и возражает! Возражает против того, что Крым Украинский, возражает против того, что по Донбассу, у самых границ России, можно кому не попадя, стрелять из танков по мирным городам. Возражает и устанавливает свои правила. Не нравится – иди на другие договоренности. Именно так появился «Минск-1», а потом «Минск-2». И в нём есть пункты договора, которые Украина не хочет выполнять. И Германия с Францией поставили там свои подписи, которые гарантировали условия договора. Но потом они, европейцы, решили нас кинуть и стали требовать выполнения «Минска-2» только от России. То есть произошла подмена понятий и смещение смыслов. Короче говоря, дурканули, т.е. «включили дурака». Дескать, Россия слаба, против неё , мол, всё «прогрессивное человечество» от Монако до Парижа!!! НО… Но пришло время договариваться по Сирии, иначе «ай-яай-яай!!!», а Путин не идет на уступки и на договоренности: - Не нравится, что расстреляем все ваши элитные воинские части в Алеппо – воюйте! - Но… но мы же с вами договоримся, мы подпишемся под договором… - Ну-ну, как в Минске: красиво было на бумаге, да забыли про… обязательство? Как с вами договариваться, если вы опять будете кидать!!! - Не-не-не, мы этих укро-фашистов прижмём!!! Да и вообще, что-то они там зажрался на наших-то европейских харчах! И кинули миролюбивые, любвеобильные, толерантные европейцы своих коллег в Киеве! А почему? А что так? А потому что Правительство стран подписываться может только под тем, на что хватает сил! Нет сил воевать с Россией – валите из Донбасса!
Мы же, русские, в своё время подписывались под невыгодными нам договором по поставкам нашего Плутония, а потом шли на другие уступки! Вывели свои войска из Европы, дали подойти НАТО к свои границам! А почему? Да потому что сил было ровно столько, на сколько могли подписаться. Так работает международное право. И у России было очень и очень мало своих прав. Привыкайте, у России теперь будут другие права. А Украина теперь будет готова подписываться ровно на столько, на сколько У НЕЁ хватит сил…
Последний раз редактировалось Migrant, 28.10.2016 в 13:00.
Буквально на днях и Соловьев и Бапгдасаров и на ТВ и на Радио кричали, что раз Сирийская армия не хочет воевать, Асад не проводит мобилизацию и Сирийцы ходят по кафе и театрам ,вместо войны, загорают на пляжах, то мы будем уходить из Сирии.
А кто отбил Пальмиру и сражается за Алеппо? Всем, с кем говорю, рекомендую - меньше слушайте диванных аналитиков, выводы делать только по фактам.
Цитата:
Сообщение от alex61
И какие огромные денжищи ушли в песок Сирии
Они ушли не в песок, а на зарплату геологам, металлургам, технологам и сборщикам оборонных заводов, военным и вообще всем кто причастен к длинной цепочке ВПК.
Цитата:
Сообщение от alex61
а Донбас с заводами никому не нужен
Во-первых, у России слишком много средне- и долгосрочных проектов и все они требуют вложений. На Донбасс денег не будет, а там извините, масса устаревшей инфраструктуры, туда денег надо вбухать раза в три больше чем в Крым. Ни разу не вариант. Во-вторых, нет ни юридических ни политических условий для присоединения Донбасса. Об этом кажется уже говорили здесь.
Поверьте, я устал уже спорить с алексами о том как плохо ведёт себя Россия.
Серёж, бросай ты это гиблое дело. Тех, кто живёт в параллельной вселенной не переубедить логикой, их только жизнь научит. Массу времени сэкономишь, как я
Поверьте, я устал уже спорить с алексами о том как плохо ведёт себя Россия.
Серёж, бросай ты это гиблое дело. Тех, кто живёт в параллельной вселенной не переубедить логикой, их только жизнь научит. Массу времени сэкономишь, как я
Поверьте, я устал уже спорить с алексами о том как плохо ведёт себя Россия. И оружием, дескать, снабжает Донбасс, и воюет с Украиной, и Крым оттяпала. Этакая позиция обиженного ребёнка. Россия тут плохо, там нехорошо, а вот мы, мол, бедные страдаем. И у алексов как-то не получается понять, что Украина государство, которое тоже хоть что-то, но обязано делать в соответствии с международным правом. И Европа, то есть ЕС и США, частью которых они себя считают, не может и не будет бандитской крышей. Почему? Да потому что мир, то есть нынешнее состояние без войны – это договоренность стран, это договор о том, что здесь, к примеру, Германия, тут – Россия, там – Украина, а отношения между ними такие-то и такие знаете почему? Да потому что так договорились после войны. Да-да, Первая, а потом Вторая Мировая война, а потом окончание Холодной войны привели к тому, что страны ТАК договорились. И теперь вот такие-то и такие-то отношения только потому что навоевались в усмерть! И правила диктовали победители!
Да, была Перестройка, а потом постперестроечный период, когда Россия была в… кризисе и не могла громко возражать. А теперь Россия плюнула на всё и возражает! Возражает против того, что Крым Украинский, возражает против того, что по Донбассу, у самых границ России, можно кому не попадя, стрелять из танков по мирным городам. Возражает и устанавливает свои правила. Не нравится – иди на другие договоренности. Именно так появился «Минск-1», а потом «Минск-2». И в нём есть пункты договора, которые Украина не хочет выполнять. И Германия с Францией поставили там свои подписи, которые гарантировали условия договора. Но потом они, европейцы, решили нас кинуть и стали требовать выполнения «Минска-2» только от России. То есть произошла подмена понятий и смещение смыслов. Короче говоря, дурканули, т.е. «включили дурака». Дескать, Россия слаба, против неё , мол, всё «прогрессивное человечество» от Монако до Парижа!!! НО… Но пришло время договариваться по Сирии, иначе «ай-яай-яай!!!», а Путин не идет на уступки и на договоренности: - Не нравится, что расстреляем все ваши элитные воинские части в Алеппо – воюйте! - Но… но мы же с вами договоримся, мы подпишемся под договором… - Ну-ну, как в Минске: красиво было на бумаге, да забыли про… обязательство? Как с вами договариваться, если вы опять будете кидать!!! - Не-не-не, мы этих укро-фашистов прижмём!!! Да и вообще, что-то они там зажрался на наших-то европейских харчах! И кинули миролюбивые, любвеобильные, толерантные европейцы своих коллег в Киеве! А почему? А что так? А потому что Правительство стран подписываться может только под тем, на что хватает сил! Нет сил воевать с Россией – валите из Донбасса!
Мы же, русские, в своё время подписывались под невыгодными нам договором по поставкам нашего Плутония, а потом шли на другие уступки! Вывели свои войска из Европы, дали подойти НАТО к свои границам! А почему? Да потому что сил было ровно столько, на сколько могли подписаться. Так работает международное право. И у России было очень и очень мало своих прав. Привыкайте, у России теперь будут другие права. А Украина теперь будет готова подписываться ровно на столько, на сколько У НЕЁ хватит сил…
Ваша мысль понятна. Но если быть последовательным и справедливым то современные хвалы Владимиру Путину должны быть разделены с хвалой кабинету министров главой которой был Гайдар. Именно его команда настроила механизмы которые позволили войти в симбиоз с внешним миром и тем самым получить что-то в обмен на что-то. По большому счету это всё работало на реанимацию тела, внешнего тела, внешних оболочек того что называется Россией. Полагать что реанимация внешнего тела может понудить к реанимации внутреннее духовное есть заблуждение.
Ваша мысль понятна. Но если быть последовательным и справедливым то современные хвалы Владимиру Путину должны быть разделены с хвалой кабинету министров главой которой был Гайдар. Именно его команда настроила механизмы которые позволили войти в симбиоз с внешним миром и тем самым получить что-то в обмен на что-то. По большому счету это всё работало на реанимацию тела, внешнего тела, внешних оболочек того что называется Россией. Полагать что реанимация внешнего тела может понудить к реанимации внутреннее духовное есть заблуждение.
Я не знаю на каком уровне с вами можно обсуждать тему. Ибо: 1) симбиоз чего с чем? 2) реанимацию кого? Ибо кто кого убил, а потом реанимировал? 3) понуждать к реанимации внутреннего с внешним - это что?
Ваша мысль понятна. Но если быть последовательным и справедливым то современные хвалы Владимиру Путину должны быть разделены с хвалой кабинету министров главой которой был Гайдар. Именно его команда настроила механизмы которые позволили войти в симбиоз с внешним миром и тем самым получить что-то в обмен на что-то. По большому счету это всё работало на реанимацию тела, внешнего тела, внешних оболочек того что называется Россией. Полагать что реанимация внешнего тела может понудить к реанимации внутреннее духовное есть заблуждение.
Я не знаю на каком уровне с вами можно обсуждать тему. Ибо: 1) симбиоз чего с чем? 2) реанимацию кого? Ибо кто кого убил, а потом реанимировал? 3) понуждать к реанимации внутреннего с внешним - это что?
симбиоз отличается от синтеза. В СССР была попытка духовного синтеза и даже успешная – это статус «советский человек». Это когда национальное вроде бы и присутствует но тем не менее оно как бы отодвинуто на задний план уступив место чему-то более всеобщему, более сверхличному.
При симбиозе национальное стоит в первых рядах и мирное сосуществование с другими такими же возможно лишь путем заключения соглашений с определением для каждого сферы ограничивающей проявления своей свободы.
Под реанимацией внешнего тела России имеется в виду государственное бюрократическое устройство государства причем с уже новыми ценностями(частная собственность, мы часть всеобщего мира, и т.п.)
Когда хвала успехам внешним (много нефти продали, много оружия продаем) автоматом предполагает что за этими успехами стоит некое возрождение внутреннее духовное, то вот именно это увязывание вызывает несогласие
Конечно не могу, за отсутствием точных данных. Но я не думаю, что у нас какой-то завод торгует оружием в обход Министерства обороны.
А Вы разберитесь перед тем как выносить суждения. Как работают оборонные заводы и какую часть их продукции может выкупить Министерство обороны. Куда идет прибыль от продажи оружия. И т.д.
Зачем Вам все это нужно? У нас тут, что экономический форум?
В СССР была попытка духовного синтеза и даже успешная – это статус «советский человек». Это когда национальное вроде бы и присутствует но тем не менее оно как бы отодвинуто на задний план уступив место чему-то более всеобщему, более сверхличному.
В СССР была попытка духовного синтеза и даже успешная – это статус «советский человек». Это когда национальное вроде бы и присутствует но тем не менее оно как бы отодвинуто на задний план уступив место чему-то более всеобщему, более сверхличному.
И чем закончился успешный духовный синтез?
как чем закончился? А победа в великой войне? Великие стройки и все достижения которыми гордимся?
Само сообщество этого форума живое доказательство этого. Потому что многие жили в те времена и продолжают жить ныне и не идут на сделки с совестью ради каких-то сиюминутных выгод которые можно иметь в современной среде частнособственнических интересов, тем более что эти интересы уже охраняются и насаждаются самим государством. И таких бывших но и нынешних о ком можно сказать - «советский человек», уверен будет многие тысячи.
Полагать что реанимация внешнего тела может понудить к реанимации внутреннее духовное есть заблуждение.
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike
как чем закончился? А победа в великой войне? Великие стройки и все достижения которыми гордимся?
Само сообщество этого форума живое доказательство этого. Потому что многие жили в те времена и продолжают жить ныне и не идут на сделки с совестью ради каких-то сиюминутных выгод которые можно иметь в современной среде частнособственнических интересов, тем более что эти интересы уже охраняются и насаждаются самим государством. И таких бывших но и нынешних о ком можно сказать - «советский человек», уверен будет многие тысячи.
Всё вроде бы и так, но некоторое противоречие есть. В первой цитате вы говорили о духовной смерти, во второй утверждаете что результат духовного синтеза жив и поныне. Так что по вашему сейчас представляет современная Россия?
В СССР была попытка духовного синтеза и даже успешная – это статус «советский человек».
Рано или поздно такая попытка должна была состояться. Без таких попыток, опытов, не может измениться сознание человека, больших масс человеков одновременно. Наверно еще не раз будут осуществляться такие попытки. Вряд ли кардинальное изменение сознания может совершиться за один раз, единомоментно. Обязательно будет следующий виток.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
