"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ты же понимаешь, что твое тело дышит, функционирует, растит волосы, борется с инфекцией бессознательно только для тебя. На деле это проявление великого разума. Сами мы намного примитивнее на данной стадии эволюции. Если бы не эти великие силы космоса, мы бы и шага не сделали. Благодаря чему ты дышишь, ходишь, перевариваешь пищу? К великому ты можешь прикасаться сознательно или бессознательно, как во сне без сновидений. Касаться сознательно - высокая стадия. Апостолы не смогли смотреть на Христа на горе Фавор. Так чего глупого я сказал?

Да, в том то и дело, что вся твоя позиция - весьма правильная и мною разделяема на все сто... И совсем другое - она всё же не дотягивает... ну, скажем некой шириной - до того полного обобщения которое я чувствую. И как мне думается - отсюда и разница выводов и отношение...
Ну, вот к примеру позиция и мысли Учителя:

На этот раз вы предупреждены, добрый друг, так что больше не жалуйтесь. Статья вторая написана манчестерским провидцем Оксли. Не получая ответы на свои вызывания к К.Х., он критикует – пока что мягко – выражения этой «Внутренней Силы», за такой новый титул я скорее благодарен ему. При виде этого мягкого выговора наш воинственный редактор не преминула вспылить. Она не могла успокоиться до тех пор, пока Джал-Кул, с кем этот знаменитый обзор был состряпан (кстати, этой стряпне, если она будет замечена вами, не следовало бы позволять увидеть свет), – был уполномочен под безопасным наименованием «Обозревателя» ответить (исправляя некоторые его ошибки) ясновидцу в нескольких невинных подстрочных примечаниях. Все же я должен сказать, что из всех современных английских «пророков» В.Оксли – единственный, кто догадывался об истине, следовательно, только на него и можно рассчитывать, что он поможет нашему движению. Он постоянно то вбегает, то убегает с прямого пути, отклоняясь от него каждый раз, как только подумает, что нашел новую тропу. Но очутившись в тупике, он неизменно возвращается к правильному направлению. Я должен сознаться, что то здесь, то там в его писаниях много трезвой философии; и хотя его рассказ о «Бузирисе» в своем антропоморфическом изложении является смехотворной ерундой, а его передача санскритских имен большей частью неправильна; и хотя кажется, что он имеет очень смутное понятие о том, что он называет «астро-масонским базисом Бхагавад-Гиты и Махабхараты» – оба произведения он, очевидно, приписывает одному и тому же автору, – все же он в действительности является единственным, у которого общее понимание Духа, его способностей и функций после первого разъединения, называемого нами смертью, если в целом и не совсем правильны, то по крайней мере весьма близки к истине. Прочитайте ее, когда она выйдет... Тогда поймете, почему вместо того, чтобы ответить на ваш прямой вопрос, я углубляюсь в эту тему, до сих пор безразличную для вас. Проследите, к примеру, его определение термина «Ангел» и попытайтесь проследить и постигнуть его мысли, так неуклюже и все же правильно выраженные, и затем сравните их с тибетским учением. Бедное, бедное человечество! Когда у тебя будет целиком нефальсифицированная Истина?! Смотрите – каждый из «привилегированных» говорит: «Только я один прав! Здесь нет ...»

Я не знаю насколько ты поймёшь тот пример что я привёл - но попытайся отследить не просто главное - а именно все нюансы смысла в письме КХ... Не только то что льёт воду на "правую" сторону мельницы.
Вот если взять твой подход, то судя по всему - этого самого Оксли - надо просто гнать взашей... И заметь насколько точно сказано про всех этих ясновидящих и пророков:

Бедное, бедное человечество! Когда у тебя будет целиком нефальсифицированная Истина?!

Однако (заметь главное!!!) мысль Учителя - предельно точна, объективна и целесообразна: В.Оксли – единственный, кто догадывался об истине, следовательно, только на него и можно рассчитывать, что он поможет нашему движению.
Вот здесь по моему и раскрывается корень и суть темы. Хотя кому-то не довод конечно же.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Иными словами - если книги АЙ продаются, а журнальчики свидетелей Иеговы раздаются бесплатно, то.....???? Правильно?

Рерихи никогда не пытались зарабатывать на Агни Йоге. Лазарев же стоит свою деятельность на получении прибыли. Вот и вся "пустяковая" разница.
И я уверен, что вы ее прекрасно понимаете.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Так нет у него Учения, нет.

Его учение - смесь христианства и того, что ему сущности показывают, подсказывают. Информацию он получает разновидностью автоматического письма - письма пондермоторного. Его диагностика основывается не на прямом видении ауры человека, а на том, что автоматическое письмо даст. Поэтому он водит пальцем по столу, книге. Какие сущности им двигают - это уже другой вопрос. Но именно они дают ему советы, вроде: "Не осуждай людей, дети могут погибнуть". Сначала с ним Отец пообщался так, что Лазарев при этом погубил своё потомство до 12-го колена.:

У меня в голове появилась характерная боль, указывающая на то, что информацию можно брать текстом. Пошло автоматическое письмо. Хочу полностью привести здесь полученное послание, это поможет понять всю сложность ситуации.

"Скажи людям: они слабы для проникновения в Космос. Если будут вторгаться в тонкие миры, то начнут умирать их дети, то есть умирать будут их тонкие тела-поля. Ты хорошо работаешь через Солнце. Ты будешь хорошо исследовать то, что так или иначе скоро произойдет Скоро, скоро. Ты обязательно дай информацию о контакте. Если этого не будет, хорошего не жди.

Скоро получишь большие деньги. Успей отдать на создание школы изучения полевых структур.

Если опять будешь вторгаться в наш Мир, но помни: пока ты не можешь делать то, что мы делаем нехотя. Готовься к тому, что у тебя будут большие проблемы в личной жизни. От тебя уйдет твоя любимая дочь. Она умрет. От тебя ничего нe зависит. Дальше будешь хотеть смерти себе из-за того, что потеряешь свою силу с женщинами. Скоро это будет. Жди. Отец".

Итак, меня в ближайшее время ожидает смерть, а также смерть моих близких, кроме того, развал поля в районе первой чакры. Я понял, что нанес при контакте какой-то вред и включились блокирующие программы. При нарушении законов в первую очередь пробивается первая чакра, чакра размножения и передачи информации. Мне потребовалось много времени, чтобы понять, что произошло: первое - не подготовился к контакту и не посмотрел, насколько чиста моя карма для этого; второе - пошел на контакт, подключив энергетику грубого плана, а, судя по всему, это нарушение законов.

Миры не могут контактировать формой, их контакт может осуществляться только на очень тонком плане через содержание. Блокировка этого нарушения происходит на самых тонких уровнях, то есть на уровнях, отвечающих за размножение и за жизнь будущих детей.

Когда я посмотрел свое поле на тонком уровне, то увидел смерть свою и своих потомков в двенадцати будущих жизнях, то есть на тонком уровне я уничтожил свое потомство, как и себя, впрочем. Мне оставался единственный выход - покаяние и очищение кармы.

Сообщение от adonis

Если и придумал, то ещё сто слов, в целом погоду не делает. Если человек поедет в Англию, то сто правильных слов будет лучше чем ноль, остальные скорректирует на месте. Аналогично и с литературой на английском. А если человек не поедет в Англию, то какая разница, что он в этой жизни считает английским языком?

Это допустимо, если обучающиеся в курсе, что преподаватель большую часть выдумывает. Так например поступил Мулдашев. Он не боится выглядеть глупым, фантазером. И не скрывает, что всё это его мысли, догадки, фантазии.

Лазарев же прибедняется только относительно себя - о себе говорит, что он учится, что не все понимает, что ошибается. Но о своем источнике он так не говорит. Наоборот, он часто повторяет, что хорошо видит, чувствует информацию.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Его диагностика основывается не на прямом видении ауры человека, а на том, что автоматическое письмо даст.

Другими словами он продает то "что получает с неба", а не то, что сотворено руками на земле. Как он говорит, рискуя своей жизнью, получает ценную информацию, поэтому брать плату считает нормальным. Крохи ясновидения за рубли.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Однако (заметь главное!!!) мысль Учителя - предельно точна, объективна и целесообразна: В.Оксли – единственный, кто догадывался об истине, следовательно, только на него и можно рассчитывать, что он поможет нашему движению.
Вот здесь по моему и раскрывается корень и суть темы. Хотя кому-то не довод конечно же.

Для меня это выглядит так: ты предлагаешь вообразить на мгновение, что Лазарев полностью, частично, или изредка - но видит истину, и несёт бриллианты духа своей пастве.

А я в ответ предлагаю, вообразить, что человек говорящий:

Сейчас у человека есть гораздо более легкая возможность. Не истязать себя, не проходить 10-20 лет посвящения, а заплатить какую-то сумму

так же далек от мира духа, как подземный камень от солнечных лучей.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рерихи никогда не пытались зарабатывать на Агни Йоге. Лазарев же стоит свою деятельность на получении прибыли. Вот и вся "пустяковая" разница.
И я уверен, что вы ее прекрасно понимаете.

Ну, я не знаю - первые издания АЙ - всегда раздавались бесплатно? Кто в курсе - да - нет?

Опять же на чём он там строит свою деятельность - я не могу говорить, так как это всё будет предположениями - я не ясновидящий, а в карман я ему не заглядывал. Я не знаю сколько ему приходится платить налогов, зарплат сотрудникам и за аренду залов. Вполне возможно, что там ничего и не остаётся... Я не знаю сколько с него дерут издательства и типографии - сколько дизайнеры с айтишниками, и не знаю какие проекты он ещё может быть тянет паралельно...

То что знаю - это лишь то, что суждения о людях и событиях такого плана должны основываться на более твёрдых и ясных основаниях чем "наверное" и "показалось".

Если не так, то спрашивается - что такое АЙ которому мы столько слов и радений посвящаем?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

так же далек от мира духа, как подземный камень от солнечных лучей.

Однако и то и другое - запросто существует и несёт каждый свою работу.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Но о своем источнике он так не говорит. Наоборот, он часто повторяет, что хорошо видит, чувствует информацию.

Хорошо видеть - это же не значит хорошо и точно разбираться в том что увидел. Здесь мне видится всё та же попытка судить с позиций того кто вооружился АЙ - а это в данном случае не приложимо.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рерихи никогда не пытались зарабатывать на Агни Йоге.

Возьмём шире. Картины - разве не есть органичная часть того, что в сущности есть АЙ?

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А я в ответ предлагаю, вообразить, что человек говорящий:

так же далек от мира духа, как подземный камень от солнечных лучей.

Опять же ты выдернул из контекста - он ведь сначала сказал о халяве и лишь затем это.
Так вот если всё взять целиком - то нужно признать что кое что совершенно верное он зацепил.
Незнаю кому как - но мне важно это сущностное выудить, а всё наносное и ошибочное - отвалится со временем. Кривая одежда не означает что человек уродлив.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, я не знаю - первые издания АЙ - всегда раздавались бесплатно? Кто в курсе - да - нет? ...

Сообщение от Восток

Возьмём шире. Картины - разве не есть органичная часть того, что в сущности есть АЙ?

Я правильно понимаю, что Вы сейчас ради оправдания Лазарева пытаетесь доказать, что Рерихи наживались на Агни Йоге?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я правильно понимаю, что Вы сейчас ради оправдания Лазарева пытаетесь доказать, что Рерихи наживались на Агни Йоге?

А Вы пытаетесь понять правильно? Или проецируете на мою позицию что-то своё?
Ну, вот например - НЕ МОЁ это определение - "наживаться" - а Ваше. Зачем же тогда Вы своё определение и понимание - навешиваете на меня?

Опять же это всё уход от прямоты обсуждения. Важен вопрос - первыя издания АЙ - продавались - или все тиражи полностью раздавались бесплатно?
После правдивого выяснения - каждому останется лишь самому работать над своими определениями. Правильно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

А Вы пытаетесь понять правильно? Или проецируете на мою позицию что-то своё?

Хорошо. Что тогда Вы пытаетесь доказать своим выяснением?

[Восток]

Опять же вопрос с картинами... Ну, если есть честность - сами понимаете.
Мне вот интересно - являются ли картины - ОТДЕЛЬНЫМ коммерческим(торговым) проектом? Или всё же есть честное понимание - что во многом картины НК - есть естественногое и гармоничное продолжение его философии и Учения? Даже более того - его(Учения) прямая реализация? Есть честное понимание - что труд и лектора и художника - таки должны оплачиваться?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошо. Что тогда Вы пытаетесь доказать своим выяснением?

Да, всё просто же. Я думаю, что тех фактов что есть - недостаточно для обвинения человека в "наживе" - иначе таковую логику можно запросто спроецировать на что угодно.
Мне думается, что определить в данном случае может лишь точное знание всего строя мотиваций - побуждений человека, и наоборот - разрозненные факты - никак тут не помогут.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Опять же вопрос с картинами... Ну, если есть честность - сами понимаете...

Понимаю, что ответа на мой вопрос не будет.

Но к сведению - судьба книг Агни Йоги разная. Часть книг дарилась и раздавалась бесплатно, часть - отдавалась в продажу. Но при этом, Агни Йога - это изначально не коммерческий проект. Издание Агни Йоги никогда не ставило цель получение коммерческой выгоды от продажи.

Мой Вам совет из опыта. Даже если Вы сейчас увлеклись Лазаревым, не стоит ради рекламы своего кумира заниматься умалением Агни Йоги и дела Рерихов. Ни к чему хорошему это не приводит.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Понимаю, что ответа на мой вопрос не будет.

Видимо неправильно понимаете....))))

[aurora]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

aurora,

Мы говорим о всём человечестве. Сколько по-вашему землян из 7 миллиардов воплощенных горят желанием добывать Высшее Знание в поте лица и станут это делать? И главное, зачем им это?

Не знаю, зачем "миллиардам" это.
Тем, более, что никто их к этому не понуждает. Я имею в виду Учителей. Но, вот Вы написали, что,

основная работа с людьми ведется Иерархией ночью, когда люди спят. Не на физическом плане

Вам виднее, судя по всему, Вам и отвечать за свои слова.

Знание, как я это понимаю, доступно не многим. Повторять сказанное не буду. Подчеркну только, - Знание это человек добывает сам. У Вас же впереди паровоза, бегут все, кому не лень: "сущности ТМ", "учителя","техника автоматического письма" и пр.
Вы говорите о том, что Вам ближе и понятно, и при этом, прикрываясь авторитетом АЙ.
Лазарев авторитетами не прикрывается. Тем более,- авторитетом АЙ. Но, Вы пытаетесь перевести стрелки на Учение, зачем?

Оставьте кесарю - кесарево, а богу- богово. И в том, и в другом - нам необходимо научиться разбираться самостоятельно.
Понимаете, Вы это? И, Лазарев, по большому счёту здесь ни причём, тема "подвернулась".
Кто следующий? Здесь произносились имена Дынова, Норбекова...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но к сведению - судьба книг Агни Йоги разная. Часть книг дарилась и раздавалась бесплатно, часть - отдавалась в продажу. Но при этом, Агни Йога - это изначально не коммерческий проект.

А кто с этим спорит?
Важно увидеть то, что сам факт продажи(кстати большей части тиража) - НИКАКИМ образом не бросает малейшей тени на этот проект. И подозрительность в этом отношении - скорее признак отсутствия широты взгляда на реальность. Правильно?
Но если так - в отношении издания АЙ и картин - то почему в отношении Лазарева - применяется совсем иная схема? Тут есть ясновидящие которые могут заглянуть в душу и уверенно на все 100% сказать - что вот мол - это стяжательство и нажива?
На основании КАКИХ фактов это делается? Заметьте так же весьма важное - я даже вовсе не упираюсь, что это не так на самом деле. Я - НЕЗНАЮ. Но вот вижу, что приведённых фактов - уж никак не достаточно для полноценного уверенного суждения. А если нет уверенного знания - почему применяется глаз таки НЕДОБРЫЙ? Или всё же ясновидящие таки есть?

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой Вам совет из опыта. Даже если Вы сейчас увлеклись Лазаревым, не стоит ради рекламы своего кумира заниматься умалением Агни Йоги и дела Рерихов. Ни к чему хорошему это не приводит.

Мой вам совет встречный - не стоит даже в таких несовсем уж важных-серьёзных заявлениях пытаться ради выгоды в споре подменять своими определениями позицию оппонента. АЙ - учит обратному.

[В.В.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рерихи никогда не пытались зарабатывать на Агни Йоге. Лазарев же стоит свою деятельность на получении прибыли. Вот и вся "пустяковая" разница

Рерихами, как раз и учитывалась прибыль от продаж книг. Разница в том, как используется полученная прибыль :

Также скажите ей, что Вы не торгуете Учением и потому не можете участвовать в прибыли. Вы продаете книги Учения, но только для возможности продолжать издание их, ибо продажа каждой книги позволяет Вам издать следующую. Если бы явилась возможность, Вы раздавали бы книги Учения даром, но по опыту Вы знаете, что даровую книгу не ценят, и такое соображение приходится иметь в виду

из письма от28.04.1949
Кто знает, как Лазарев использует прибыль от продажи своих книг.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Ну, я не знаю - первые издания АЙ - всегда раздавались бесплатно?

Раздели книгу на две части: бумага и содержание. Бумагу продавать нормально. Она не с небес пришла. А содержание - отдельная статья.

Когда ты человека учишь играть на скрипке - ты берешь плату за уроки. Ты продаешь услугу. И это вне добра и зла. Твой ученик будет сам решать как применить полученные знания. Развлекать людей в кабаках за звонкую монету, или служить музе. Но подвижник - учит нравственности, добротолюбию, духовности. Это общее благо. И Лазарев не прав, когда говорит, что мы привыкли к халяве, привыкли самое ценное получать бесплатно, а теперь пришло время святых-дельцов. Не прав. Самое ценное мы и получаем бесплатно и будем получать. Мы дышим сами не зная как, мы двигаемся, нам есть чем думать. Мы получаем солнечные лучи, звезды, воду, воздух - всё это природа дает бесплатно. И мир огненный естественная часть мироздания. И то что не все люди имеют устойчивую связь со своим Высшим Я, не значит, что те кто имеют, должны за это деньги брать. Не смешиваются вода и масло, и никогда не смешаются.