Беспредельность и предел

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Ладно Дмитрий,проехали. Не переубедим друг друга.

Только начали движение и сразу проехали? Слишком быстро.
Идет обмен мнениями. Лично я не хочу никого ни в чем переубеждать. Я представляю свою точку зрения и мне интересно услышать другую отличную от моей.
Правильно Восток говорит, что очень интересно, что мы по разному мыслим.
Терпения только побольше и в выкладывании своих и в выслушивании чужих мыслей.

Сообщение от gog

Скажу только,то для меня беспредельность начинается там, где кончается предел. Знал бы,что там за пределами,........ . Жутко интересно самому.

Сообщение от Восток

Вот меня наоборот, никак не может удовлетворить картина самого предела. Вот к примеру: Скажет кто нибудь - Всё! с завтрашнего дня время дошло до предела. Стоп всем процессам. Даже представить себе такую картину могу, а вот пдсознательно принять нет. Могу представить любую картину предела вселенной. Вот как представить фотоснимок какого нибудь дальнего исследователя, и внизу надпись: конец всего. Но что-то сопротивляется и говорит - этого не может быть. Это не правильно. Как бы над всеми математическими моделями, объяснениями, поверх логики.

Ну, для наглядности, представим какой-то одномерный мир, и таких же существ этого мира. Соответственно это прямая. И вот эта одномерная цивилизация развивается и доходит до такого уровня, что средствами своей науки позволяет сделать вывод, что их одномерная Вселенная не бесконечна. Посылают они пучок света, и он возвращается к ним с обратной стороны. Ну для нас понятно в чем тут дело, что не прямая выходит это, а окружность. Но для них такого понятия как окружность не существует, т.к. это двухмерная фигура. В любом случае их мир ограничен, но что там за пределами его для них. Ничего.
Идем дальше. Двухмерный мир. Все на плоскости. Плоскость соответственно бесконечна в двух измерениях и для двухмерных людей так и должно быть, их Вселенная бесконечна.
Но опять-таки до того момента, пока их двухмерная наука не развивается до такой стадии, когда, ну возьмем опять свет, посылая пучок в бесконечность и прощаясь с ним навеки, они с удивлением обнаруживают, что через какое-то время он возвращается. Что такое, получается не беспредельность. А каков тогда предел и как может бесконечная плоскость иметь предел? И опять-таки мы с высоты своей трехмерности можем предположить, что это может и не плоскость, а сфера. И поэтому вроде бы и предела нет, и беспредельности тоже. Но для них сферы не существует. Это уже трехмерная модель. Они не могут ее представить, для них нет никаких аналогий этому в их мире, поэтому и не существует.
И наконец наш трехмерный мир. И наука наша приходит к выводу, что Вселенная не бесконечна. Существует какой-то предел. Приходят на ум аналогии с зеркальной комнатой. А что еще может прийти кроме такой вот трехмерной модели?
Никакой четырехмерной фигуры мы представить себе не можем. Для нас это НЕПОЗНАВАЕМО. Принятие в качестве четвертого измерения времени ситуации не меняет. Вот и получается, что вроде и предел есть, но так как за его пределами для нас ничего нет, то вроде как и беспредельность. Две стороны одной медали.
Да и сам предел для нас существует наполовину. Потому как его природа она уже оттуда, из запределья (зазеркалья).
Поэтому и говорится, что бесконечность вообще, но предел в каждом конкретном состоянии. Пределов таких бесконечное множество? Да, вообще бесконечное, но конечное в каждом конкретном состоянии.
Великий Предел и Великая Беспредельность для нас сливаются в нечто Единое. Потому, что противоположности, а они, как известно, имеют свойство превращаться друг в друга при смене отношения.
Но абсолютная бесконечность, как абсолютное отсутствие всякого предела также бессмысленна как и абсолютный предел.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Поэтому и говорится, что бесконечность вообще, но предел в каждом конкретном состоянии. Пределов таких бесконечное множество? Да, вообще бесконечное, но конечное в каждом конкретном состоянии.

Ну с этим несомненно согласен! Но заметьте, человек такое существо - никогда не смирится с тюрьмой. Сживётся - да, приноровится, полюбит, но в глубине не смирится никогда. Вот мы имеем предел звуков, вот домотрели до горизонта, вот дошли до предела мыслью... Но ведь и это не всё. Конечно же для каждого состояния свой предел, ГДЕ ПРЕДЕЛ СОСТОЯНИЯМ? Определим общее универсальное понятие для всех состояний, обнаружим предел для этого, но тут же окажется, что сей универсум состояний - всего лишь очередная ОДНОМЕРНОСТЬ из бесконечного ряда двух-..., трех-..., N-... мерностей. И так до бесконечности.

Великий Предел и Великая Беспредельность для нас сливаются в нечто Единое. Потому, что противоположности, а они, как известно, имеют свойство превращаться друг в друга при смене отношения.

Хех! Интересная мысль, подумаю на досуге. Сразу как то развитие мысли не получается.

Но абсолютная бесконечность, как абсолютное отсутствие всякого предела также бессмысленна как и абсолютный предел.

И здесь разобраться надо. Чуть чуть переиграем если позволите. Почему бессмысленна? Возьмём первое попавшее под руку: В смысле прагматичности? Или в смысле невозможности осмыслить. Или и то и другое исходя из условий НАБЛЮДАТЕЛЯ. Субъекта наблюдения. ??? Любой вариант спорен. В этих векторах бессмысленность предела понятна. Бессмысленность беспредельности - логический нонсенс. Ну вот если взять к примеру даосскую теорию о том что мы состоим из всего на свете. От грубой материи, до вибраций всего универсума. Тогда тезис о "конечности" наблюдателя отпадает. Проще говоря мы одновременно существа Трех, четырех N- мерные и т.д. до бесконечности. Мы думаем что мы индивидуальности, а планета Земля думает что мы лишь вспышки- огоньки её души...

[gog]

Сообщение от Дмитрий777

Никакой четырехмерной фигуры мы представить себе не можем. Для нас это НЕПОЗНАВАЕМО. Принятие в качестве четвертого измерения времени ситуации не меняет. Вот и получается, что вроде и предел есть, но так как за его пределами для нас ничего нет, то вроде как и беспредельность. Две стороны одной медали.
Да и сам предел для нас существует наполовину. Потому как его природа она уже оттуда, из запределья (зазеркалья).
Поэтому и говорится, что бесконечность вообще, но предел в каждом конкретном состоянии. Пределов таких бесконечное множество? Да, вообще бесконечное, но конечное в каждом конкретном состоянии.
.

Дмитрий я вас понял и отчасти согласен в теории предела в беспредельности в каждом из миров. Почему отчасти? Вот смотрите: по теории мы знаем ,что все движение и развитие идет по спирали. А почему нельзя допустить такой переход из мира в мир? Миры должны как то взаимодействоваться друг с другом ,иначе вобще развития не будет. Мы бы так и остались в своем мире. Переход из мира в мир могут совершить только более тонкая энергия ,находящаяся в сочетании с тем грубым ,которая принадлежит к тому миру,в котором находится до перехода.
Для нас видимо соседний мир т.е. четвертое измерение является тонкий мир. Мы тонкий мир вроде чувствуем ,знаем что есть,но в то же время пока еще не наш мир ,но мы туда попадем рано или поздно,верим в это или не верим,знаем об этом или не знаем. И так до бесконечности ,беспредельность и есть

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Дмитрий я вас понял и отчасти согласен в теории предела в беспредельности в каждом из миров. Почему отчасти? Вот смотрите: по теории мы знаем, что все движение и развитие идет по спирали. А почему нельзя допустить такой переход из мира в мир? Миры должны как то взаимодействоваться друг с другом ,иначе вобще развития не будет. Мы бы так и остались в своем мире. Переход из мира в мир могут совершить только более тонкая энергия ,находящаяся в сочетании с тем грубым ,которая принадлежит к тому миру,в котором находится до перехода.
Для нас видимо соседний мир т.е. четвертое измерение является тонкий мир. Мы тонкий мир вроде чувствуем ,знаем что есть,но в то же время пока еще не наш мир ,но мы туда попадем рано или поздно,верим в это или не верим,знаем об этом или не знаем. И так до бесконечности ,беспредельность и есть.

Здесь опять двояко.
Почему спрашиваете нельзя допустить переход из мира в мир. Почему нельзя, можно, ведь предел не абсолютный.
Такой переход и есть предел. Количественные изменения – процесс, бесконечность. Как следствие переход на новый уровень, трансмутация, качественный переход – результат, он же предел.
Это правильно, Но для этого нужно, чтобы количественные изменения, их равнодействующая, достигла какого-то критического значения. То есть, вначале надо дойти.
Считать, что мы уже там, или что нам прямо сейчас все доступно, это опережение.
Точно также как утверждение абсолютной бесконечности или абсолютного предела (как абсолютного недостижения чего-то) – это запаздывание.
Про опережение. Вот Вы пишите, что это результат веры или знания. Пока для нас это НЕПОЗНАВАЕМО, как я уже писал, ну то есть до той поры, пока этого нет для нас (мир совершенно другой природы, такой другой, что даже НАШ свет не может этот предел преодолеть, совершить этот переход,хотя скорей всего и в том другом мире тоже есть свет, но наверное имеющий какие-то другие параметры, может быть другое значение предела своей скорости), это остается наверное продуктом нашей веры. Ну до той поры, пока мы не сможем себе представить что-то более соответствующее действительности, чем зеркальная комната.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Дмитрий777

........Такой переход и есть предел. Количественные изменения – процесс, бесконечность. Как следствие переход на новый уровень, трансмутация, качественный переход – результат, он же предел.
Это правильно, Но для этого нужно, чтобы количественные изменения, их равнодействующая, достигла какого-то критического значения. То есть, вначале надо дойти..

Думается такой переход на столько предел, сколько ступень на новый уровень. Если нам уже доступно понимание этого перехода, то для нас он уже не предел а осознание ступени настоящей и следующей. А это не должно быть пределом. Предел там, где заканчивается понимание, осознание, знание. Но этот предел отодвинется вместе с расширением сознания и области знаний. Даже скорее всего это не столь зависит от осознания, сколько от энергетики (подозреваю что это одно и то же). Ведь переходы происходят по мере возрастания энергетики и вибраций. Миры разделены по частотам. И взаимодействие происходит при выравнивании, приближении частот.

Сообщение от Дмитрий777

Про опережение. Вот Вы пишите, что это результат веры или знания. Пока для нас это НЕПОЗНАВАЕМО, как я уже писал, ну то есть до той поры, пока этого нет для нас (мир совершенно другой природы, такой другой, что даже НАШ свет не может этот предел преодолеть, совершить этот переход,хотя скорей всего и в том другом мире тоже есть свет, но наверное имеющий какие-то другие параметры, может быть другое значение предела своей скорости), это остается наверное продуктом нашей веры. Ну до той поры, пока мы не сможем себе представить что-то более соответствующее действительности, чем зеркальная комната.

Про свет интересно подмечено, ведь именно его часто приводят в пример, а иногда путают свет и Свет. Говорят в ТМ свет не имеет источника, а равномерно разлит в пространстве, как будто воздух светится. В детсве было развлечение смотреть в зеркальный корридор и воображать, что он есть переход. Садишься перед трильяжем, прикрываешь к лицу две половинки с зеркалами и видишь бесконечный корридор в котором свет постепенно затухает и дальше глубокая пустота....Брр...Первый "опыт" по беспредельности и другим мирам