«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Думаю, Единому нужен новый опыт осознания и расширения возможностей своих маленьких внутренних частей, ведь Единый тоже растет изнутри наружу духовно.

И зачем ЕДИНОМУ, по нашему типу что-ли, расти духовно.
ЕДИНЫЙ проявляется через бесконечное совершенствование всех "форм", и все тута!
ОН во всем и не в чем... и тд

[Diotima]

Сообщение от Восток

Осознанность - по Вашему - это опыт? НеОпыт? Что конкретно есть осознанность?

По- моему, это уже дежавю . Не прошло и полгода, как Вы задаете те же самые вопросы.
мы с Вами уже долго беседовали об этом в другой теме
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=107

Сообщение от С.М.

Попробуйте все что Вы написали ранее, переписать попроще, не смешивая Миры и не так кратко

если интересно и С.М. можете прочесть начиная с 103 сообщения на стр 6 в ветке "Изучаем ум" , потом
сообщ 124, 137, и завершающее уже после прочтения статьи Блаватской сообщ 355 на стр18. Переписывать или еще раз рзъяснять свою точку зрения мне некогда.

А если появятся конкретные новые вопросы по теме, всегда рада ответить

[Diotima]

Сообщение от С.М.

И зачем ЕДИНОМУ, по нашему типу что-ли, расти духовно.
ЕДИНЫЙ проявляется через бесконечное совершенствование всех "форм", и все тута!
ОН во всем и не в чем... и тд

Видимо, мы с Вами о разных Единых говорим. Я говорю о нашем Едином, Планетарном Логосе, а Вы о каком?
Но и Вы говорите что "ЕДИНЫЙ проявляется через бесконечное совершенствование всех "форм"," Каких форм? Своих?
А причем здесь-" и все тута" ?
Может это для Вас все тута, а для Него это всего лишь Начало Чего-то Нового Высочайшего?

[Восток]

Сообщение от Diotima

По- моему, это уже дежавю . Не прошло и полгода, как Вы задаете те же самые вопросы.
мы с Вами уже долго беседовали об этом в другой теме

Суд по всему - Вы не сделали выводов. Видимо слушали только себя)))) Свой ум.
Отсюда всё те же вопросы. Очевидно жеж))))
Итак - осознанность - опыт?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Суд по всему - Вы не сделали выводов. Видимо слушали только себя)))) Свой ум.
Отсюда всё те же вопросы. Очевидно жеж))))
Итак - осознанность - опыт?

Для меня очевидно, что Вы не осознаете данные процессы.
Почему не осознаете, это вопрос к Вам.
Может Вам просто лень прикладывать усилие и разбираться в каких-то вещах, и Вы просто, лежа на диване, вяло постукиваете по клавиатуре , развлекаясь таким образом? Но мне, собственно, без разницы, хотите вы или не хотите что-то постигать, понимать, это ваше дело. Дело свободной воли.
А как известно, без усилия, т.е. без совершения каких-то действий, поступков ничего не осознается, даже если осознание завершение процесса постижения чего-то.
Если осознание добывание точки света, то
Осознанность это уже достижение определенного уровня освещенности своей жизни, т.е. сознание уже способно держаться в Свете Буддхической Души в моменты осознанности.
Т.е. если осознание чего-то это как удар, выбивающий искру в сознании, то осознанность это уже когда комната сознания освещена так, что видны какие-то объекты. Хотя осознанность может быть не полной, есть освещение лучиной, а есть заполнение солнечным светом.
Говорят, что человек по-настоящему жив, только если он в осознанности пребывает. Моменты осознанности можно перечислить по минутам, так, сколько мы живы, а сколько ходим как мертвецы?
В этой картине становится понятно (во всяком случае мне) какого качества опыт собирает, интегрирует и синтезирует Единый. Это Свет, Свет Разумной Любви, Постигающей, Мудрой Любви, т.е. Буддхической.
Когда-нибудь ( может в шестом круге) Земля станет звездой Света Любви, но уже в пятом круге она будет сиять на небосклоне как Венера.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Для меня очевидно, что Вы не осознаете данные процессы.

Очевидно - ЧТО КОНКРЕТНО? Не осознаю - это значит, что ? Что происходит в момент не осознавания?
В данном случае предполагаю происходит вот что - когда человеку подсказывают, что он НЕ ПРОСМАТРИВАЕТ некий важнейший аспект явления, ну или - мягко говоря - ЗАГОВОРИЛСЯ... Он начинает придумывать что нибудь отрицательное)))) Лень, клавиатура, диван, развлекаясь))))
Это и есть собственная граница ПРАВДИВОСТИ. Без неё - какое такое осознавание? Ставите точку на своей философии?

[Amarilis]

Сообщение от Восток

Осознанность - по Вашему - это опыт? НеОпыт? Что конкретно есть осознанность?

Например.

«Путь» не следует понимать линейно, как простое перешагивание со ступени на ступень. Это, скорее, развитие по спирали. Все составляющие части важны на протяжении всего Пути и должны практиковаться постоянно. По мере развития возникают зависимости между отдельными направлениями Пути. Так, например, в соответствии с «правильным намерением» выделяется время в «правильном поведении» для «правильного сосредоточения» (медитации). По мере углубления медитации (правильного сосредоточения) вы убеждаетесь в правильности Учения Будды (правильного воззрения) и практикуете медитацию (правильное сосредоточение) уже и в повседневности (правильное поведение).

[Восток]

Сообщение от Amarilis

Всё чудесно. И правильно. Только вот понять(на самом деле) что такое Путь Будды - невозможно.

Автомобиль - не следует понимать как список отдельных деталей. Нет - они все соединены во взамо-зависимую, динамическую систему)))))...(классное объяснение?)

Хотя мне думается что современный язык и сознание - готовы для более адекватной и прямой передачи условий Дхармы. Желающих ПОНЯТЬ мало. Всё больше тех кто носится со своим ОПЫТОМ. (иногда и не со своим - из википедии например)

[элис]

Сообщение от Diotima

А Вы вообще, о чем?
Куда Вас завела ваша неосознающая природа, естество от обсуждаемой темы?
Это уже не "всенаправленность", а иду туда, куда глаза глядят, и пишу то, что в голову пришло. И еще свалите все на чьи-то амбиции?

А Вы не кидайтесь на личность. Это ведь астрал "рулит", когда кидаются на личность. У каждого свое "здесь и сейчас", в зависимости от того, какой Принцип в нем "рулит". Это просто. Наблюдать за собой,за своим рефлексиями. И не позволять выходить из берегов низшей природе. Ведь в ментале (ментальном зеркале), должно отразиться....Что?

[Diotima]

По поводу осознания вот хорошая статья в Учении Храма.
Учение Храма т.1. Накопления памяти. Наставление 107
Выборочно:

Редко когда человек осознает, что в своих впечатлениях, идеалах и убеждениях он зависит от накоплений памяти прежних жизней
Он полагает, что, во-первых, способен проследить до самых своих истоков какое-нибудь событие, обстоятельство или же все переживания настоящей жизни, все свои верования и идеалы, и что, во-вторых, все, что приводило к их изменениям, было вызвано исключительно новыми условиями или событиями; но это не совсем так. Ведь он не учитывает те систематические, математически точные периоды времени, которые должны проходить между любыми двумя фазами роста и развития. Завершенность любого творения Природы, в том виде, в каком это доступно непосредственному наблюдению, может проявиться внезапно, однако периоды формирования между зачатием и рождением любого плода в любой сфере жизни всегда четко определены; и чем совершеннее и ценнее какое-то произведение природы, тем медленнее и тем точнее процессы, благодаря которым она совершает его оформление; и это столь же верно в отношении ментального и духовного планов жизни, сколько и материального.
Услышав или прочитав о каком-нибудь сразу же приглянувшемся вам факте, вы принимаете его и включаете в систему своих убеждений. Вы можете часто ссылаться на этот факт как на основание вашей нынешней веры, однако истинное ее основание вы уже носили в глубине вашего сознания, быть может, в течение многих веков. Слова, которые вы прочитали или услышали, лишь пробудили то, что уже было в вас в отношении данного предмета.

Когда-то, в каком-то предыдущем воплощении, вы лично уже были тождественны с самой субстанцией, о которой идет речь в данном предмете, – с вещью или объектом, на которых основывается данный факт, и с тех пор он был включен в ваш мозг или тело посредством некоего таинственного природного процесса, став частью вашего существа.

; каждый раз, когда осознание какого-то действия приходит к вам в этой жизни, оно приходит не как начало, а как завершение.

Вы никогда не смогли бы распознать или услышать ни одного из этих звуков, если бы они не хранились до сих пор в каком-нибудь ментальном тайнике, какой-нибудь клетке или сканде, которая была частью вашего существа с того самого часа, когда в сочетание атомов, облекавшее Монаду – основу вашего существа, впервые вошло индивидуальное сознание.
Это могло произойти тогда, когда вы перешли из минерального царства в растительное, и трава, гусеница, насекомое были частями вашего бытия, а звуковые волны, порожденные вашими движениями, вошли внутрь и стали частью органической структуры того растения или насекомого.
Обычному ученику очень трудно согласиться с тем фактом, что знать, узнавать и признавать какую бы то ни было вещь, с которой он сам лично не был тождествен в какой-нибудь из своих жизней, будет для него совершенно невозможно.
Всем известный афоризм гласит: опыт – лучший учитель. И он не только лучший, но и единственный заслуживающий доверия учитель. Истинность этого афоризма со всей очевидностью вытекает из Моих предыдущих утверждений. Опыт является единственным учителем, ибо благодаря естественным природным процессам, протекающим в период между началом опыта и его завершением, сама субстанция опыта и экспериментатор становятся тождественны; оба они становятся одной плотью, и их уже невозможно разделить.
Память об этом может быть по некоторым причинам затуманена, но с дальнейшим развитием души, по мере поглощения одного опыта другим и по мере того как высший закон объединяет их в одно, память о каждом опыте становится все более и более твердой и отчетливой; и когда-нибудь наступит такое время, когда душа, с высоты всех жизненных опытов одной огромной Манвантары, сможет оглянуться на всю длинную череду своих воплощений и вспомнить все, что с нею происходило с того момента, как она оставила дом своего Отца, отправившись странствовать в пространствах материальной жизни.

Присущая силе способность сопротивления препятствует возможности ее сжатия в какую-либо форму, и это свойство было одной из неразрешимых загадок прошлого. Но для ума, способного принять факт универсальности одной единой силы, от которой эманируют все остальные формы силы, это более не является тайной; равно как и несомненное воздействие циклического закона на эти последние, ибо циклический закон и есть та мощь, что стоит за уплотнением дифференцированных форм силы, в процессе которого сила, так сказать, осаждается и становится материей.

Чем тоньше сила, тем выше должна быть частота управляющих ею вибраций. Неразвитый ученик не способен контролировать циклический закон в той степени, что позволяет преодолеть свойство противодействия той формы силы, которую он хочет использовать, путем повышения частоты вибраций до необходимого уровня. Именно эта неспособность и не позволяет ему убедиться в истинности этого утверждения.

За циклическим законом – законом движения – стоит сила Крийяшакти, или Мировая Воля, и от того, до какой степени человек развил в себе эту Волю, зависит его способность управлять вышеупомянутыми элементами силы в процессе создания материи, и огромными препятствиями на пути развития этой способности оказываются его природный эгоизм и безответственность.

До тех пор пока эгоистические интересы склоняют его к несправедливости, путь к этой способности для него преграждается, ибо Справедливость неотделима от Божественной Воли. Если человек смог запастись воспоминаниями о своих праведных, мудрых и сострадательных поступках, совершенных им в одном воплощении, то тем самым он запасся энергией, которую сможет использовать в следующем воплощении для преодоления инерции, вызываемой негативным аспектом позитивного блага, заключенного в вышеупомянутых поступках. Именно негативный аспект позитивного блага вызывает всегда сопротивление. Таким образом, когда в следующем воплощении появляется импульс повторять подобные поступки, то при преодолении этой инерции благодаря упомянутой энергии возникает уже меньше препятствий. Способность человека обращаться с силами Справедливости, Мудрости и Сострадания увеличивается пропорционально этому запасу, поэтому его последующие поступки подобной природы несут в себе уже большую степень блага для других и умножают качество этой силы в его собственной ауре.

[Diotima]

Сообщение от элис

А Вы не кидайтесь на личность. Это ведь астрал "рулит", когда кидаются на личность. У каждого свое "здесь и сейчас", в зависимости от того, какой Принцип в нем "рулит". Это просто. Наблюдать за собой,за своим рефлексиями. И не позволять выходить из берегов низшей природе. Ведь в ментале (ментальном зеркале), должно отразиться....Что?

Да, простите, и что это на меня нашло? Личность накинулась на личность, увы мне.

[элис]

Сообщение от Diotima

Да, простите, и что это на меня нашло? Личность накинулась на личность, увы мне.

Не лучший выход. Но если Вам так легче закончить диалог, пусть будет так.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Способность человека обращаться с силами Справедливости

Важнейший момент.

[Amarilis]

Сообщение от Diotima

Да, простите, и что это на меня нашло? Личность накинулась на личность, увы мне.

Суть духовных практик в том, что мы должны изменить себя, то есть стать другими существами. Мы не можем сделать этого, храня верность своей прежней личности. Чтобы превратиться в подлинное Я, личность должна подвергнуться радикальной переработке.

[Diotima]

Сообщение от Amarilis

Суть духовных практик в том, что мы должны изменить себя, то есть стать другими существами. Мы не можем сделать этого, храня верность своей прежней личности. Чтобы превратиться в подлинное Я, личность должна подвергнуться радикальной переработке.

Совершенно, с вами согласна. Но личность может помочь другой личности, только если она друг или авторитет для той личности. К сожалению, большинство из нас не способно учиться просто на чужих ошибках, да и на своих, с трудом и не сразу.
Поэтому указывать, или накидываться на другую личность, личности моей мною не должно быть позволено, пользы от этого никакой, а только может быть личностная разборка, которая увеличивает дисбаланс понимания еще больше.
Еще хорошо, что Элис так среагировала, в ней явно присутствует иногда влияние души.
Так вот правильнее всего, когда хочется помочь другой личности, на мой взгляд, это суметь дать договориться своей душе с той душой, чьей личности есть надобность помочь. Для этого конечно надо наработать связь своей личности с душой и обратиться к ней с просьбой помочь в этом деле. Если это сердечный посыл, то результат обязательно будет.
Осознанность или просветление это и есть умение держать свою личность и свой ум в Свете Души.

[Вайрочана]

Сообщение от Amarilis

Чтобы превратиться в подлинное Я, личность должна подвергнуться радикальной переработке.

Да 4,5 и 7 принцип должны слиться в 6-м (Духовной Душе), Когда оболочки и тела облекутся в Материю Люциду это и будет "радикальная переработка". )

[элис]

Сообщение от Вайрочана

Да 4,5 и 7 принцип должны слиться в 6-м (Духовной Душе),

И это только спонтанные элементы самоотверженности.

[paritratar]

11.577. Люди часто долго не знают, что происходит в доме соседа. Еще дольшенеизвестно, что случается в другой стране. Потому неудивительно, что то,что происходит в другом плане – неизвестно. Так сокровенны причины иследствия. Мир плотный замечает лишь переходную Майю. Тем более можнонадеяться на будущее. Указ Наш касается истинных следствий.

Осознанность здесь и сейчас предполагает знание и осознание различных миров, иных измерений. А также видение причин и следствий событий и действий. Их семена.

[paritratar]

1965 г. 488. (Нояб. 4). Синтез можно рассматривать как принцип объединения противоположных начал. Сознание, обладающее синтезом, объединяет в своем понимании все явления жизни и находит место всему, что происходит под Солнцем. Кстати, и Солнце тоже светит и над добрыми, и над злыми. Диалектика противоположностей их включает в себя, всему есть свое место под Солнцем. Предметы различаются по светотени и благодаря светотени. Без противоположения тонов художник не напишет картины. Синтез соединяет следствия и причину. Химия синтетическая в основе своих целей имеет творчество. Синтез и творчество связаны прямой нитью, именно в творчестве проявляется синтез. Творчество и есть синтезирование входящих в него элементов. Понимание полюсности, или крайностей человеческих сознаний, невозможно без синтеза. Биполярное постижение явлений и есть постижение синтетическое. Точно так же и утверждение будущего в настоящем немыслимо без объединения их в сознании. Время делится на прошедшее, настоящее и будущее. Но провидцы прошлого видели будущее, устраняя границы времени и объединяя его три аспекта в один, в синтез прозрения огненного, когда исполнялось пророчество Ангела о том, что времени уже не будет. Дальность и близость, то есть преодоление пространства и расстояний, подчинены этому же принципу. Объединитель – огонь. Следовательно, синтез есть понятие огненное и обозначает огненное состояние сознания. Степени этой огненности различны, равно как и ступени синтетического сознания. Сказавший: «Я в вас, вы во Мне, Я в Отце, и Мы едины» – Дал свидетельство Высшей ступени синтетического сознания. Так, объединяя в своем понимании явления противоположных начал, утверждаем в себе сознание синтетическое.

Осознанность это та или иная ступень синтетического сознания.

[Восток]

Сообщение от paritratar

Осознанность здесь и сейчас предполагает знание и осознание различных миров, иных измерений. А также видение причин и следствий событий и действий. Их семена.

Мир плотный - это и есть здесь и сейчас. И никакого настоящего Знания и осознание различных миров - не предполагает.
Предположение ИНЫХ миров - начинается с понимания, что реальность - не... НЕ здесь и сейчас, а всегда и везде.