Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2020, 14:03   #61
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Diotima, так в теме изучаем ум, а не любовь). Пока не знаю Духовной Любви, знаю любовь как качество духа, которое ежесекундно присутствует в сердце, и рост этого кристалла пэ, или духа безграничен. Знаю, что если родился с этим качеством, то это накопления прошлых жизней, если кристалл мал, проявится противоположный полюс), вот тут-то его и трансмутируй). Любовь не получишь из другого качества, преданности или мужества, лишь по линейке градаций пэ любовь - ненависть, либо прямым приращением. Чистая практика)). О Красоте в другой раз
В том то и дело, что любовь не линейная, а всё охватывающая. Любовь это принцип, который в нашей Реальности – главный, и он склеивает, сцепляет даже то, что не соединяется.
Например, казалось бы, как соединить наш мир потребления и Надземный мир? Вы говорите, последний Зов уже был. Нет, Зов есть постоянно, а в скором времени будет даже приближение Высших энергий к нашему миру. Божественная Любовь приблизится для спасения нас. Вопрос только в том, понимают ли люди, что такое проявление этой Любви будет для них? Многие представляют, что Божественная Любовь это "золотой век", мир и покой, молочные реки и кисельные берега, но это Огонь, который будет рушить то, что мешает эволюции человечества.
А это значит, что нужно обязательно усвоить и в теме про ум, что изучая и развивая ум отдельно без любви, получится в лучшем случае духовный эгоист, в худшем- черный маг. Любой принцип необходимо изучать с любовью и с другими принципами. Но любовь должна присутствовать обязательно, например, воля с умом без любви, это точно черный маг может родиться.
Отдавая все свое внимание только уму, мы создаем перекос в уме. Ум захватывает человека и превращает в своего слугу. И тогда не ум инструмент, а человек инструмент в чьих-то руках.
Принципы в Едином работают все вместе одновременно, но для удобства их изучения, и чтобы лучше узнать их свойства, мы можем их иногда рассматривать изолировано друг от друга, но при этом должны все время помнить, что они едины.

Интересно узнать, как бы Вы соединили Ум с Любовью?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2020, 15:45   #62
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 38
Благодарности: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Diotima, соединяю:"Вы умничка, обожаю Вас!!!!!! "
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2020, 17:44   #63
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Diotima, соединяю:"Вы умничка, обожаю Вас!!!!!! "
Tess, да, хороший способ. Но согласитесь, его применять каждый раз не будешь при общении с людьми, не так поймут.
Интересно, что психологи считают, что ум это чуть ли не главная привлекательная черта человека для противоположного пола. Ум примагничивает, восхищает, впечатляет.
Особенно замечено что мудрых, зрелых мужчин привлекает, вдохновляет женский ум.
Но далеко не каждый человек может открыто восхититься чьим-то умом, для этого надо не только мудрость, но и твердую уверенность в себе.
Восхищаться собеседником прекрасно. Но сближает ли это принципы в работе каждого дня?
Чтоб подумать над этим, предлагаю цитаты из Космологических записей Е.И.Рерих:
Эти идеи меня восхищают, но еще никаких пониманий не возникло.
Цитата:
«Риг-Веда»5 говорит: «Желание первым возникает в Том, что было первичным зародышем в уме, и который Мудрецы искали посредством разума, интеллекта и нашли его в своем сердце. Нашли, что оно есть связь и звено, которое соединяет Существо с Несуществом, или Манас6 с чистым Атма-Буддхи7.
Цитата:
Дух есть энергия сознания, или Психическая энергия. Мысль есть энергия сознания на яром прохождении через центры человека. Воля человека направляет эту энергию на прохождение через все центры. Окраска или качества мысли зависят от прохождения через более или менее раскрытые центры. Открытые центры уявят огненное основание мысли.
При прохождении энергии по нервным центрам она входит в сочетание с энергиями, излучаемыми центрами, и мысль полу-чает соответствующую окраску.
Цитата:
Мысль является как бы венцом чувства Любви. Мысль уявляется основным качеством оявленной Огненной энергии или субстанции. Огненная субстанция есть сгущенная энергия. Огненная субстанция уявляется на основной двуеродности
энергии или на двух полюсах, на одном — Любовь, на другом — Мысль.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2020, 17:48   #64
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 38
Благодарности: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Замечательные цитаты, каждое слово понятно и любимо, что-то практикую, особенно нравится соединять Манас с Атма-Буддхи, направить любовь Духу так просто, Атма чуть выше головы. Если будете пробовать, поделитесь ощущениями, хотя здесь это не приветствуется, сразу клеймо на лоб...
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2020, 20:54   #65
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,834
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,193
Поблагодарили 3,694 раз(а) в 2,790 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но далеко не каждый человек может открыто восхититься чьим-то умом, для этого надо не только мудрость, но и твердую уверенность в себе.
Восхищаться собеседником прекрасно. Но сближает ли это принципы в работе каждого дня?
Для понимания этого раздела, то есть о синтезе ума и любви, надо обратиться к тому как устроен сам человек. Наглядно это можно понять через то, что человек представляет из себя существо, в котором три низшие чакры - есть отражение трёх высших. И Сердце - это не чакра, а своего рода зеркало, которое служит тем посредником, который отражает Атмос, Будхи и Манас в нашу низшую природу: Манипуру, Свадхистану и Муладхару. И тогда ясно, что наш ум открывается (или проявляется) через Сердце. То есть через Любовь.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 13:11   #66
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Замечательные цитаты, каждое слово понятно и любимо, что-то практикую, особенно нравится соединять Манас с Атма-Буддхи, направить любовь Духу так просто, Атма чуть выше головы. Если будете пробовать, поделитесь ощущениями, хотя здесь это не приветствуется, сразу клеймо на лоб...
Недавно открыла для себя, что ум работает по одной схеме на разных уровнях. Что имею в виду. Есть такая схема продвижения в познании:
Ощущение, восприятие, представление, понимание, сознание, осознание, овладение, утверждение.
Так вот на каждом из этих уровней ум повторяет всю цепочку.
Например, что-то вы почувствовали, у вас копится багаж ощущений, эти ощущения воспринимаются, представляются, понимаются, со-знаются, т.е. собирается по ним знание, потом нужно еще осознать эти ощущения, овладеть ими и потом утвердить уже следующий этап- Восприятие, который очень отличается от этапа ощущения. И т.д.

Так вот, каждое слово цитат Вами понято и любимо на каком уровне?
По нижеприведенным Вами словам ;
Цитата:
" особенно нравится соединять Манас с Атма-Буддхи, направить любовь Духу так просто, Атма чуть выше головы."
Складывается впечатление, что на уровне ощущений, так?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 13:39   #67
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но далеко не каждый человек может открыто восхититься чьим-то умом, для этого надо не только мудрость, но и твердую уверенность в себе.
Восхищаться собеседником прекрасно. Но сближает ли это принципы в работе каждого дня?
Для понимания этого раздела, то есть о синтезе ума и любви, надо обратиться к тому как устроен сам человек. Наглядно это можно понять через то, что человек представляет из себя существо, в котором три низшие чакры - есть отражение трёх высших. И Сердце - это не чакра, а своего рода зеркало, которое служит тем посредником, который отражает Атмос, Будхи и Манас в нашу низшую природу: Манипуру, Свадхистану и Муладхару. И тогда ясно, что наш ум открывается (или проявляется) через Сердце. То есть через Любовь.
Сдается мне, что Вы немного спутали. Во-первых, цель эволюции это не отражать в низшие центры, а наоборот поднимать энергию вверх.
Во-вторых, это Солнечное сплетение как дно Чаши, она является зеркалом и отражателем (что на уровне Планетарного образования соответствует Астральному Свету), а вот сердце символизирует Высшую триаду Атма- Буддхи- Манас в единстве. В голове есть семь соответствий всем центрам
, но как уже Саид писал,
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=30
что шишковидная железа это как соответствие матке, в которой должен родиться Сын. А Чаша- линза это как большой конгломерат центров(кристалл) Который в конце концов переносит энергию в Высшее лоно для рождения. "Сознания Христа"
Центры еще не раскрыли всех своих тайн, да это и правильно, потому что много нашлось бы желающих с помощью тайных знаний управлять миром.

Последний раз редактировалось Diotima, 22.12.2020 в 13:40.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 14:46   #68
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 21,834
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,193
Поблагодарили 3,694 раз(а) в 2,790 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Но далеко не каждый человек может открыто восхититься чьим-то умом, для этого надо не только мудрость, но и твердую уверенность в себе.
Восхищаться собеседником прекрасно. Но сближает ли это принципы в работе каждого дня?
Для понимания этого раздела, то есть о синтезе ума и любви, надо обратиться к тому как устроен сам человек. Наглядно это можно понять через то, что человек представляет из себя существо, в котором три низшие чакры - есть отражение трёх высших. И Сердце - это не чакра, а своего рода зеркало, которое служит тем посредником, который отражает Атмос, Будхи и Манас в нашу низшую природу: Манипуру, Свадхистану и Муладхару. И тогда ясно, что наш ум открывается (или проявляется) через Сердце. То есть через Любовь.
Сдается мне, что Вы немного спутали. Во-первых, цель эволюции это не отражать в низшие центры, а наоборот поднимать энергию вверх.
Во-вторых, это Солнечное сплетение как дно Чаши, она является зеркалом и отражателем (что на уровне Планетарного образования соответствует Астральному Свету), а вот сердце символизирует Высшую триаду Атма- Буддхи- Манас в единстве. В голове есть семь соответствий всем центрам
, но как уже Саид писал,
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=30
что шишковидная железа это как соответствие матке, в которой должен родиться Сын. А Чаша- линза это как большой конгломерат центров(кристалл) Который в конце концов переносит энергию в Высшее лоно для рождения. "Сознания Христа"
Центры еще не раскрыли всех своих тайн, да это и правильно, потому что много нашлось бы желающих с помощью тайных знаний управлять миром.
А кто говорил про цели эволюции. Цели эволюции - обширная тема, но другая. Я говорил о том, что Сердце - является как бы (опять же - очень условно) зеркалом, через которое высшие центры отражаются в нас. Низшие три центра - суть отражённых высших центров в материальном мире. Таким образом Сердце - является той дверью (условно, естественно), которая открывает нам путь к разуму.

Кстати, всё, что вы сказали по поводу центров в голове, шишковидное железе и тд. - всё так и есть. Кто ж с этим спорит? В данном случае я объяснял, что именно Любовь (Сердце) - открывает путь человеку к уму.

Последний раз редактировалось Migrant, 22.12.2020 в 14:47.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 14:46   #69
Tess
 
Аватар для Tess
 
Рег-ция: 02.10.2016
Сообщения: 38
Благодарности: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Diotima, на уровне приоткрытых центров, когда действует психическая энергия центры дают свои ощущения. Всё правильно про багаж ощущений, но можно различить разные уровни, физический, тонкий, ментальный.. Не писатель, описывать не берусь, не люблю полуистин, Истина полярная - Абсолютная и Относительная.
Ps заглянула на минутку, задержалась на недельку)), мне пора, было принято, спасибо.
Tess вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 17:02   #70
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
А кто говорил про цели эволюции. Цели эволюции - обширная тема, но другая. Я говорил о том, что Сердце - является как бы (опять же - очень условно) зеркалом, через которое высшие центры отражаются в нас. Низшие три центра - суть отражённых высших центров в материальном мире. Таким образом Сердце - является той дверью (условно, естественно), которая открывает нам путь к разуму.

Кстати, всё, что вы сказали по поводу центров в голове, шишковидное железе и тд. - всё так и есть. Кто ж с этим спорит? В данном случае я объяснял, что именно Любовь (Сердце) - открывает путь человеку к уму.
Да, наверное я не так сразу поняла. Действительно, если смотреть на физического человека в целом, то Духовная триада Атма- Буддхи- Манас, являясь сама отражением Божественной Триады, бросает тень вниз в физический мир, и получается низшая четверица- человеческая личность.
Сердце открывает путь к Разуму, к Высшей Триаде, И да, только после того, как искра Триады вошла в низший проводник, начал развиваться ум.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2020, 17:12   #71
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Tess Посмотреть сообщение
Diotima, на уровне приоткрытых центров, когда действует психическая энергия центры дают свои ощущения. Всё правильно про багаж ощущений, но можно различить разные уровни, физический, тонкий, ментальный.. Не писатель, описывать не берусь, не люблю полуистин, Истина полярная - Абсолютная и Относительная.
Ps заглянула на минутку, задержалась на недельку)), мне пора, было принято, спасибо.
Надеюсь, Вы не обиделись? Наверное, я не корректно говорила. Дело в том, что очень большое количество людей еще даже и не понимают, что такое живые ощущения. Они привыкли жить отражениями в матрице, и даже не фиксируют тонкие ощущения, или же считают, что это показалось, что это иллюзия. А иллюзия, как раз наоборот действует, она очень очевидна и убедительна, так как за ней мощный эгрегор человечества.
А Вы уже не только ощущаете и верите себе, но и пытаетесь классифицировать свои ощущения. Это уже достижение. Просто не думайте, что уже все поняли, за маленькой вершиной всегда будет большая, главное не остановиться в пути.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2020, 14:38   #72
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Поскольку счастливое обстоятельство повернуло нас к ощущениям, думаю надо начать исследования ума именно с этого.

Что такое ощущение?

Смотрим в учебнике психологии:
Цитата:
«Познание мира, построение образа этого мира необходимы для полноценной ориентации в нем, для достижения человеком собственных целей.
В познании принято выделять два уровня: чувственный и рациональный. К первому уровню относится познание с помощью органов чувств. В процессе чувственного познания у человека складывается образ, картина окружающего мира в его непосредственной данности и многообразии. Чувственное познание представлено ощущениями и восприятием.
Ощущение — это процесс первичной обработки информации, который представляет собой отражение отдельных свойств предметов и явлении, возникающее при их непосредственном воздействии на органы чувств, а также отражение внутренних свойств организма. Ощущение выполняет функцию ориентации субъекта в отдельных, самых элементарных свойствах объективного мира.»
Чувственному познанию мира Агни Йога придает очень большое значение. Причем это рассмотрение распространяется не только на внешний физический мир, но и на все внутренние процессы на всех уровнях бытия.
Если во внешнем физическом мире мы ощущаем (контактируем с внешними объектами) пятью органами чувств, то так же можно выделить некие условно названные «органами чувств» инструменты, с помощью которых осуществляется непосредственный контакт с объектами на эфирном плане, на астральном плане, на плане ума и выше. В Агни Йоге эти инструменты названы «чувствами».

Цитата:
Зов, Июль 12, 1921 г.
...
Ловец, дух твой тверд, уявляй чувствования твои - и победишь тьму.
Цитата:
Зов, Февраль 1, 1923 г.
...Погруженный в созвучие дух поет песнь всех сердец.
Потому радуйтесь, если можете чувствовать.
Лишен воздействия спящий дух.
По поводу приведенных выше цитат из Космологических записей Е.И.Рерих
У меня есть предположение, что эти инструменты- органы чувств в совершенном человеке это энергетические центры.
Каждый центр проявляет себя как инструмент контакта определенного качества вибрации на каждом уровне бытия. Вибрации, именно , полагаю что это имеет отношение к звуку и цвету. Т.е можно сказать, каждый центр звучит на определенной ноте в семи октавах. А когда создается мысль, происходит соединение чувственного звучания центров( как мотив) с доминантой духовно-магнитной составляющей( как основной энергетический носитель). Происходит как бы модуляция сигнала.

Развитие Ума происходит по многим каналам, но главный канал это развитие чувствительности и избирательности.
Что собственно является так же главным в развитии Души. По сути, это единая двуеродность в сущности и есть, Душа и ум, в результате построения Антахкараны, происходит соединение Высшего Манаса с Буддхи и с человеческой душой, с "Я". А потом Триада уже как единство- Атма- Буддхи- Манас, соединяется с Монадой.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2020, 15:03   #73
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Чтобы разобраться в ощущениях, необходимо ввести некоторые категории в ум, чтобы ум был способен увидеть определенное направление.

Первые категории мы уже ввели понятие треугольников, например, Внимание- Интерес – Мотив и Впечатление- Новизна- Тайна.
Но, хотя треугольники отмечены в Агни Йоге
Цитата:
(Из Космологический записей Е.И.Рерих)
Созидание держится треугольником, как явленная Арка скре-пляется и держится треугольным камнем или ключом. Также главная тяжесть стены дома распределяется на треугольном про-странстве над окном.

Красота Вселенной уявлена в многообразии ее Единства. Материя исчезла. Материалистическое Мировоззрение уступило место Мировоззрению Энергетическому. Треугольник есть первое законченное геометрическое проявление формы или построение в Пространстве.
Размножение этого построения уявлено на его сторонах в виде новых треугольников и квадратов. Если соединить вершины треугольников, построенных на площади основного треугольника, получится равносторонний треугольник. Такое же построение можно уявить, положив в основание квадрат и др. ... Таким об-разом уявляется нарастание кристаллов различных элементов.
Кристаллизация уявлена в основании строения Миров. Каж¬дая песчинка имеет свою кристаллизацию, или строение. Каждая грануляция в Пространстве — свое индивидуальное очертание. Пространство полно грануляций маленьких частиц, или Атомов.
, мыслить треугольниками это довольно сложный процесс,
поэтому сначала мы будем осваивать мышление парами противоположностей, т.е. парные категории.
Благодаря марксистско- ленинскому детству, мы все знаем законы диалектики и пары противоположностей. Например:
Закон взаимодействия пар противоположностей
Закон перехода количества в качество
Закон отрицание отрицания
Категории:
Количество- качество, форма- содержание, объект- субъект, время- пространство, причина- следствие, внутреннее- внешнее, идеальное- материальное , целое- частное, общее- индивидуальное и т.д.
Вот представьте, как устроен наш ум, чтобы разобраться даже с первичными ощущениями, надо знать абстрактные категории.
Итак, начнем с простых ощущений, которые происходят с помощью пяти органов чувств у человека.
Как учит психология,
(далее будет использоваться материал из учебника «Общая психология, том2 «Ощущения и восприятия» Гусев А.Н.)
трудно отсоединить ощущение от восприятия
Цитата:
«В общей психологии ощущения и восприятия рассматриваются более конкретно как определенные виды образов, данные нам при самонаблюдении в результате нормального функционирования органов чувств.»

«ощущения или сенсорные образы представляют собой осознанное психическое отражение отдельных изолированных свойств предметов или стимулов путем их непосредственного воздействия на органы чувств.»
Т.е. то, о чем мы раньше уже говорили, что цепочка, по которой ум работает

Ощущение, восприятие, представление, понимание, со-знание, осознание, овладение

В процессе эволюции так сжалась, что человек ощущая, уже как бы осознает то, что ощущает. Т.е. у человека выработался стереотип, привычка, автоматический режим, только энергия определенного качества приблизилась(произошел контакт) сразу пошло уже осознание образа того, чего ощущается.
Отсюда уже можно увидеть, что даже на уровне ощущений, т.е. контактов с чем-то внешним, мы можем ошибаться, если у нас сложился уже опыт взаимодействия с чем-то похожим. Т.е. мы , вернее наш ум, не утруждает себя проведением исследования ощущения через цепочку, он сразу выдает стереотипное суждение, и что самое плачевное, он сразу выдает это на органы чувств и эмоции.

Простые примеры с фокусами и иллюзиями, например, все знают картинки, которые можно увидеть так, а можно по-другому (девушка или старая ведьма, например). Или например, всем известные опыты с гипнозом, когда человеку внушают, что у него в руках лимон и он его кусает, как лимон, со всеми вытекающими ощущениями. Ничего сверхособенного здесь нет, просто ум прекрасно может перестроить свое «осознание» под воздействием чужой воли и выдать сигнал на органы чувств. Интересные наблюдения оставляют сновидящие, когда в пространстве сновидения ум сталкивается с чем-то неизвестным( стереотипно не может определить), он начинает перебирать образы, объект кажется то одним, то другим, как бы «чудесно» превращается из одного в другое, а это всего лишь ум развлекается перебором ощущений из дежурного склада.
Можно найти множество разных интересных случаев, которые при анализе определяются именно игрой ума на уровне ощущений.

Итак, вопрос, каким образом в уме выстроить категории, чтобы он не пытался придумывать свои интерпретации сенсорных образов?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2020, 02:54   #74
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,499
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,377
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 1,096 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Интерпретация это способ познания мира умом. Именно наработанная интерпритивная база позволяет полнее и обширнее познавать мир.

Цитата:
Интерпрета́ция — теоретико-познавательная категория; метод научного познания, направленный на понимание внутреннего содержания интерпретируемого объекта через изучение его внешних проявлений (знаков, символов, жестов, звуков и др.). Интерпретация занимает центральное место в методологии гуманитарных наук, где процедура выявления смысла и значения изучаемого объекта является основной стратегией исследователя. Основное направление - лингвистика.
Конечно, основа интерпретации идёт от языка, слова, текста. Чем богаче язык, тем больше возможностей интерпретации.

Есть и критика интерпретации:

Цитата:
Французский философ Поль Рикёр отмечал, что в интерпретации обнаруживается множественность смыслов. Интерпретации приходится иметь дело со знаками или символами, структура значения которых может быть многосложной, когда один смысл – прямой, первичный, буквальный – сверх того означает и другой смысл – косвенный, вторичный, иносказательный, – который может быть понят лишь через первый. Этот круг выражений с двойным смыслом Рикёр называет герменевтическим полем. В результате, текст может иметь несколько смыслов, наслаивающихся друг на друга. По определению Рикёра, «интерпретация – это работа мышления, которая состоит в расшифровке смысла, скрывающегося за очевидным смыслом, в выявлении уровней значения, заключенных в буквальном значении»[4]. Несмотря на то, что сам Рикёр множественность и даже конфликт интерпретаций считал не недостатком, а достоинством понимания, выражающего суть интерпретации, тем не менее, вариативность интерпретации ставит обоснованный вопрос об объективности знания, получаемого с помощью интерпретации[5].

Проблема объективности знания, получаемого с помощью интерпретации, обусловлена тем, что исследователь дает интерпретацию изучаемых процессов с точки зрения его собственной исходной интерпретативной базы. В результате, возникает комплекс вопросов относительно того, насколько объективен исследователь, с каких позиций можно сравнить и оценить различные интерпретативные системы, как согласовать расходящиеся между собой интерпретации, или, иными словами, как разрешить конфликт интерпретаций, существует ли наиболее адекватная интерпретация, и в чем состоят критерии адекватности[6].
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2020, 12:59   #75
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Интерпретация это способ познания мира умом. Именно наработанная интерпритивная база позволяет полнее и обширнее познавать мир.
Представьте такой опыт. Вас помещают в пространство по температуре, вязкости, влажности соответствующее температуре тела, темно, нет никаких внешних раздражителей, света, звука, запаха, осязания, вкуса. Нет ориентации, нет направления.Что с Вами произойдет? Как будет вести себя Ваш ум? Что он будет интерпретировать?
Такие опыты проводились и проводятся не только как научные эксперименты, здесь происходят очень интересные трансформации с человеком.
Как бы Вы могли описать ощущения такого человека?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2020, 15:35   #76
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,499
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,377
Поблагодарили 1,410 раз(а) в 1,096 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Интерпретация это способ познания мира умом. Именно наработанная интерпритивная база позволяет полнее и обширнее познавать мир.
Представьте такой опыт. Вас помещают в пространство по температуре, вязкости, влажности соответствующее температуре тела, темно, нет никаких внешних раздражителей, света, звука, запаха, осязания, вкуса. Нет ориентации, нет направления.Что с Вами произойдет? Как будет вести себя Ваш ум? Что он будет интерпретировать?
Такие опыты проводились и проводятся не только как научные эксперименты, здесь происходят очень интересные трансформации с человеком.
Как бы Вы могли описать ощущения такого человека?
Так живут слепые и они справляются. То есть опыт человеческий в таких условиях уже наработан. Вы подумайте насколько адекватен такой опыт слепых для зрячих людей. Опыт инвалидов, психически неуравновешенных людей или сверхчувствительных. Тогда мы придем к тому выводу, что опыт обывателей совершенно искажает картину мира. И интерпретаций мира и его познаний бесконечное множество.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2020, 19:09   #77
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Интерпретация это способ познания мира умом. Именно наработанная интерпритивная база позволяет полнее и обширнее познавать мир.
Представьте такой опыт. Вас помещают в пространство по температуре, вязкости, влажности соответствующее температуре тела, темно, нет никаких внешних раздражителей, света, звука, запаха, осязания, вкуса. Нет ориентации, нет направления.Что с Вами произойдет? Как будет вести себя Ваш ум? Что он будет интерпретировать?
Такие опыты проводились и проводятся не только как научные эксперименты, здесь происходят очень интересные трансформации с человеком.
Как бы Вы могли описать ощущения такого человека?
Так живут слепые и они справляются. То есть опыт человеческий в таких условиях уже наработан. Вы подумайте насколько адекватен такой опыт слепых для зрячих людей. Опыт инвалидов, психически неуравновешенных людей или сверхчувствительных. Тогда мы придем к тому выводу, что опыт обывателей совершенно искажает картину мира. И интерпретаций мира и его познаний бесконечное множество.
Вопрос был не о слепых. Эксперименты, в которых все органы чувств не получают никаких сигналов из вне. Люди некоторые начинают сходить с ума через несколько часов или дней. Психологи проводят похожие опыты, чтобы изучить ощущения.
А в древних мистериях так испытывали кандидатов на посвящение.

Что же касается интерпретации, то что бы Вы предложили как пару , как противоположность для интерпретации?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2020, 21:37   #78
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Все знают опыт Арджуны на поле битвы Курукшетра.
С одной стороны стабилизация с другой стороны раскол, двойственность и отчаяние.
Вроде бы стабильная жизнь кшатриев, их законы и права, дают возможность справедливости, но с другой стороны стабильная жизнь в узкой ограниченной колее приводит к смерти.
Кришна ведет Арджуну к расколу, к противоположностям, к бесконечному делению себя, т.е. вроде бы к хаосу и нестабильности. Но этот кризис дает возможность Арджуне освободиться от затуманивающих комплексов, страхов, иллюзий.
И Арджуна приходит к безошибочному распознаванию. Его восприятие обретает точность и он становится свободным от нагромождений разных интерпретаций.
Он обретает Срединный Путь, Путь свободы между противоположностями.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2020, 23:26   #79
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,390
Благодарности: 618
Поблагодарили 1,476 раз(а) в 909 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вроде бы стабильная жизнь кшатриев
Я бы не сказал, что у кшатрия стабильная жизнь. Главное дело кшатрия - война, а это значит жизнь в ощущении постоянной опасности. Жизнь кшатрия - это непрерывное действие, непрерывная смена обстановки, иначе смерть.

А Кришна обращает внимание Арджуны на вечное, неизменное основание: остановись, взирай на всю эту круговерть жизней и смертей как невозмутимый наблюдатель.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2020, 11:21   #80
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 1,308
Благодарности: 111
Поблагодарили 150 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучаем ум

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Вроде бы стабильная жизнь кшатриев
Я бы не сказал, что у кшатрия стабильная жизнь. Главное дело кшатрия - война, а это значит жизнь в ощущении постоянной опасности. Жизнь кшатрия - это непрерывное действие, непрерывная смена обстановки, иначе смерть.

А Кришна обращает внимание Арджуны на вечное, неизменное основание: остановись, взирай на всю эту круговерть жизней и смертей как невозмутимый наблюдатель.
Арджуна принадлежал кшатриям, для кшатриев нравственный закон это быть воином, т.е. драться, убивать, показывать свою силу врагу, побеждать его.
Может быть трудно это вместить, но именно выполнение дхармы, закона для кшатриев есть самая большая стабильность их жизни, их нравственная основа, которой они жили веками, поколениями. Для них участие в битвах и скорость убийств и разрушений не является хаосом, для них это нормально.
Арджуна попросил Кришну показать ему всю битву , чтоб еще раз все взвесить.
И Кришна показал, но показал не с точки зрения человека- личности, а с точки зрения Духовного сознания, Духовной Души.
Арджуна внезапно увидел поле битвы и весь этот закон нравственности кшатриев как «нити кармы» рода, в которых переплетены прошлое, которое встает как созревший плод, будущее прозревается « в ужасных неясных образах», «зловещих знаках» (не правда ли очень похоже на наше настоящее время и положение людей на земле сейчас), а настоящее сгустилось в «кровавое пятно», «наполняющее ужасом землю и небо».
Все это Арджуна увидел не только во вне, он увидел, что все это присутствует в нем, что он, как личность жил в этом и считал это нормальным и принимал участие в этой кровавой жатве.
И тогда он совершил поступок, который для кшатриев был невозможен по нравственному закону, он бросил оружие и сказал, что не будет сражаться.
Это и есть раскол, это и есть выход из закона- дхармы стабильной жизни кшатриев. Арджуна оказался как бы в двойственном положении, он был и участником битвы- личностью- которая имеет строгое предписание жить по тем правилам, и одновременно, он был наблюдателем, который видел все совершающееся со стороны Бога.

Это состояние двойственности присутствует сейчас и в человечестве. Люди многие уже понимают, что жизнь никогда не будет в той привычной стабильности, по тем законам, которыми они руководствовались раньше. Хаос, обман, разные интерпретации, размышления, разные предположения, предсказания, нагнетение страхов , отчаяние и переживания за себя , своих близких, за все человечество.
Думаю, что этот кризис понимания, т.е. кризис ума человечества не случаен, он создан с целью, сдвинуть сознание людей из самостной личности в духовное сознание.
Но первый этап этого сдвига- это раскол, это двойственность в себе, это виденье самого ужасного, чего не было видно личности в самообольщении. Это приближение Стража Порога.
Причем, заметьте какой размах, имеется в виду, что все человечество как личность, достигло такой стадии, когда происходит выявление двойственности, выявление раскола принципиального между личностью- временщиком и Духовным Сознанием, т.е. пятым духовным царством, представителей которого мы знаем как Иерархию Света.
А это значит, что скоро кризис достигнет такой силы, что это царство будет проявлено на физическом плане.
Как это будет происходить, я не знаю, для этого нам еще надо много испытаний пройти, одно могу сказать, что надежды многих, что следующий год будет стабильным, что все наладится, что все будет как прежде, безосновательны.
Кризис будет углубляться. Но это и хорошо, значит, рассвет близко. Так что, я вас поздравляю, в Великое время мы живем
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изучаем "Голос Безмолвия", в новом переводе. Evgeny Агни Йога и Теософия 10 20.03.2009 19:19

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги