Что говорит АЙ о "духовной самореализации"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

... Что касается христианства, то тут как раз идет все от обратного. В том плане, что никакая духовная эволюция не считается приемлемой. По христианскому учению человек изначально был сотворен независимым Богом совершенным, но избрал неверный путь. И воля Бога - дать людя в руки духовный компас...

Вам стоит почитать отцов раннего христианства. Григории Нисский, к примеру, вообще учил о беспредельном совершенствовании. Раннее христианство говорит об "обожении" - т.е. об о пути совершенствования для достижения состояния Христа. При этом Христос не равен ветхому Адаму.

Сообщение от Anry

В чем собственно оно видится, это совершенство вообще... В моральном плане, интеллектуальном? Допустим, что оно состоит в нравственном выборе служить общему благу. Для того чтоб сделать этот выбор зачем необходимо множество жизней? Выбор совершается в один момент...

Выбор, возможно, и может совершиться в один момент, но реализация этого выбора займет не одну жизнь. Мы сами порождаем "необходимость" множества жизней - своими поступками.

[Anry]

Сообщение от Michael

Насчет "будут обмануты" - вопрос - кем?

Своими "учителями", священниками. Проще простого: обещали, что "будешь в раю", оказалось - "опять на замле". Отсюда вопрос: что, Высшие Силы, Иерархия могут прибегать к обману для создания нужной мотивации у подопечных?

Сами люди исказали Заветы, убрали оттуда перевоплощение.

А кто-то может "предъявить" те Заветы, в неискаженном виде, где говорится о перевоплощении? Или доказательства того, что они вообще существовали?

[gog]

Сообщение от Anry

А кто-то может "предъявить" те Заветы, в неискаженном виде, где говорится о перевоплощении? Или доказательства того, что они вообще существовали?

Сама жизнь доказывает, а обычный человек доказать не может. Если это знание у вас внутри отсутствует,то как это знание туда можно втиснуть?

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Мир всем. Читая Учение не могу найти ответа на один вопрос:
Можно ли достичь самореализации (имеется ввиду достижение возможности перехода на иные планы бытия) по Учению АЙ за одну человеческую жизнь. Буддизм предлагает методы достичь нирваны, христианство Царства Божия, Ислам - рая и т.д. "Рекомендации" или "рецепты" получения желаемого рассчитаны на временной отрезок в одну человеческую жизнь. Из прочитанного в АЙ у меня сложилось (возможно ошибочное, прошу простить дилетента, находящегося в начале Пути) мнение, что АЙ гораздо более пессимистично смотрит на "быстроту" достижения Высших Планов. Чаще говориться о "многих и многих" воплощениях, которые портебуются... Буду признателен за коментарий и ссылки.

А почему Вы считаете, что в Христианстве или Исламе дан лишь жизненный промежуток? Это церковь вырезало реинкарнацию из этих учений. В буддизме как раз нирвана достигается за многие и многие воплощения.
Что до ответа, то он такой же, как и в буддизме, а именно: нет ничего невозможного. Достижение за одну жизнь возможно, но для этого нужно очень-очень-очеьн постараться, при этом суть этого ускорения заключается в самоотверженной мотивации помощи всем земным существам. Т.е. стать буддой ещё в этой жизни для того, чтобы этим помочь всем живым существам. При этом тебе ещё и помогать будут. С иной мотивацией этого не достичь за одну жизнь.

[Виктор А.]

Вот, нашел наконец-то ответ на Ваш первый вопрос относительно сроков . Вивекананда "Раджа Йога".

Был некий великий бог-мудрец, по имени Нарада. - Как среди людей есть мудрецы - великие Йоги, так же есть Йоги и между богами. - Нарада был добрый Йог, достигший большой высоты. Он странствовал всюду и однажды, проходя через лес, увидел человека, который так долго был погружен в глубокое размышление, что белые муравьи выстроили вокруг его тела огромную кучу. "Куда ты идешь?" обратился тот к Нараде. Нарада отвечал: "я иду на небо". - "Тогда спроси Бога, когда он смилуется надо мною, когда я достигну свободы?". Нарада пошел дальше и увидел другого человека. Тот пел, плясал и делал прыжки. "Нарада, куда ты идешь?" спросил он. Его голос и жесты были дики. "Я иду на небо", ответил Нарада. - "Тогда спроси, когда я буду свободен". Нарада пошел дальше. Спустя некоторое время, он шел опять тою же дорогою и увидел опять человека, размышлявшего до тех пор, пока муравьиные кучи не выросли вокруг него. Тот обратился к нему: "Нарада, спросил ли ты Бога обо мне?" - "Да". - "Что же Он сказал?" - "Бог сказал мне, что после того, как ты родишься еще четыре раза, ты достигнешь свободы". Тогда этот человек стал плакать и рыдать, и воскликнул: "Я размышлял, до тех пор пока муравьиная куча ни воздвиглась вокруг меня, и мне предстоит еще четыре раза родиться!" Нарада пошел к другому человеку. "Передал ли ты мой вопрос?" - "Да. Видишь ты это тамариндовое дерево? Я должен сказать тебе, что, сколько листьев на этом дереве, столько раз ты родишься и только тогда достигнешь свободы". Услышав это, тот перепросил: "так скоро я получу свободу?!" и от радости стал снова плясать. И вот, послышался голос: "Дитя мое, ты уже свободен". То была награда за его настойчивость. Он был готов трудиться столько жизней; ничто не могло привести его в уныние: первый же находил, что и четыре рождения для него слишком много.
Только настойчивость, подобная той, какая была у человека, согласного ждать Эоны, может привести к самому высшему результату.

[Родник]

Сообщение от Anry

Мир всем. Читая Учение не могу найти ответа на один вопрос:
Можно ли достичь самореализации (имеется ввиду достижение возможности перехода на иные планы бытия) по Учению АЙ за одну человеческую жизнь.

Выскажу свое мнение. АЙ расширяет понятие жизни, для этого введено понятие Беспредельности. Т.е. есть ЖИЗНЬ бесконечная и маленькие ее отрезочки, называемые человеческой жизнью. Мне кажется намного важнее осознание этой Единой ЖИЗНИ, тогда и не будет надобности спешить, особенно в Тонкие Миры. Где то встречал такие цифры, что жизнь в плотном теле при эволюции на одной планете занимает около 70 тыс. лет, тогда как в Тонких мирах ок. 900 тыс. лет. Вы и так там будете достаточно долго. А что касается ухода в Тонкие миры навсегда, то есть пример Бодхисаттв, как еще называют Учителей АЙ, которые много раз возвращались в этот плотный мир для помощи человечеству. Так что лучше себя приучить к мысли о непрерываемости Жизни и необходимости работы и в плотном мире. Агни йог не устраняется от заданий в плотном мире, даже если он Архат. И примеры такого служения мы знаем: Е.П.Блаватская, семья Рерихов и др.

[Скинфакси]

Сообщение от Anry

Мир всем. Читая Учение не могу найти ответа на один вопрос:
Можно ли достичь самореализации (имеется ввиду достижение возможности перехода на иные планы бытия) по Учению АЙ за одну человеческую жизнь. Буддизм предлагает методы достичь нирваны, христианство Царства Божия, Ислам - рая и т.д. "Рекомендации" или "рецепты" получения желаемого рассчитаны на временной отрезок в одну человеческую жизнь. Из прочитанного в АЙ у меня сложилось (возможно ошибочное, прошу простить дилетента, находящегося в начале Пути) мнение, что АЙ гораздо более пессимистично смотрит на "быстроту" достижения Высших Планов. Чаще говориться о "многих и многих" воплощениях, которые портебуются... Буду признателен за коментарий и ссылки.

То, что можно в течение всего лишь одной жизни любому человеку, при приложении, конечно, немалых усилий, достичь полного просветления и освобождения от последующих воплощений с переходом на более высокую ступень эволюции говорят только экзотерические варианты буддизма, христианства и мусульманства. К сожаленью полное просветление дело многих жизней, в которых идет постепенное накопление Света в нашем духе.
Однако, все же нельзя назвать эту идею экзотерических религий достижения полного просветления в текущей жизни не верной. В своей уже эзотерической, истинной, трактовке она означает ту Задачу, которую любой человек должен иметь целью в текущей своей жизни. Любой буддист здесь и сейчас, в этой жизни должен жить так, чтобы достичь Нирваны, христианин Царства Небесного, мусульманин рая. Иными словами максимально реализовать себя в духовном смысле.

[Anry]

Сообщение от Скинфакси;184808[FONT=Arial

К сожаленью полное просветление дело многих жизней, в которых идет постепенное накопление Света в нашем духе.[/font]

Не вытекает ли из этого, что "постепенное накопление Света в нашем духе" должно приводить к видимому прогрессу последующих поколений по отношению к предыдущим. Если человек воплощается с "все большим количеством света" в себе, то где общий, видимый прогресс человечества?

[gog]

Сообщение от Anry

. Если человек воплощается с "все большим количеством света" в себе, то где общий, видимый прогресс человечества?

Видимо после просветления не хотят возврата на нашу грешную Землю. Если серьёзно,то основная масса видимо катиться назад безвозвратно.

[Anry]

Сообщение от gog

Если серьёзно,то основная масса видимо катиться назад безвозвратно.

"Если серьёзно,то основная масса видимо катиться назад безвозвратно"... ... Это очевидно. Где же тогда "накопление света"? И далее: не кажется ли Вам, в таком случае, что отрицательный результат есть следствие несовершенства или ошибочности "методики"?

[gog]

Сообщение от Anry

И далее: не кажется ли Вам, в таком случае, что отрицательный результат есть следствие несовершенства или ошибочности "методики"?

К сожалению я никто,чтоб об этом судить. И не кажется ли вам,что это черезчур смелый вопрос?

[Восток]

Методика - жизнь, она не ошибается.

[Dar]

Сообщение от Anry

где общий, видимый прогресс человечества?

видимость прогресса в невидимости каменных топоров..

[Anry]

Сообщение от Dar

видимость прогресса в невидимости каменных топоров..

Да, Вы правы. Автомат Калашникова гораздо эффективнее. Но в этом ли прогресс?

[Dar]

Сообщение от Anry

Да, Вы правы. Автомат Калашникова гораздо эффективнее. Но в этом ли прогресс?

и все?..
сами-то вы как думаете?..
только в этом ли прогресс?

[Скинфакси]

Сообщение от Anry

Не вытекает ли из этого, что "постепенное накопление Света в нашем духе" должно приводить к видимому прогрессу последующих поколений по отношению к предыдущим. Если человек воплощается с "все большим количеством света" в себе, то где общий, видимый прогресс человечества?

У большинства накопление идет медленно, да и как ему идти, если не задумываются о Высшем и вместо Веры: суеверие, а то и его нет. Если жизнь для многих есть одно лишь стремление к богатству и телесным радостям, то какой тут духовный рост может быть?

Но есть и положительные примеры, как говорят, все больше рождается детей с паронормальными способностями: т.н. дети Индиго (названы так по цвету ауры). Паранормальные способности их есть сумма накопленной духовной мощи в прошлых жизнях.

[Anry]

Сообщение от Скинфакси

Но есть и положительные примеры, как говорят, все больше рождается детей с паронормальными способностями: т.н. дети Индиго (названы так по цвету ауры). Паранормальные способности их есть сумма накопленной духовной мощи в прошлых жизнях.

Можно уточнить, на основании чего Вы делаете этот вывод: паранормальные способности - "свидетельство духовной мощи"?

[Скинфакси]

Сообщение от Anry

Можно уточнить, на основании чего Вы делаете этот вывод: паранормальные способности - "свидетельство духовной мощи"?

Агни Йога

509. Вполне справедлив вопрос – как накопляется психическая энергия? Прежде всего, сознанием или самоотверженностью и подвигом. Во всех случаях психическая энергия остается неотъемлемой… Во всех нахождениях психической энергии можно предполагать в прошлом какой-то светлый поступок инстинкта.


553. … Если бы люди осознали, что накопление психической энергии нужно не только для текущей жизни, но как постоянное и неотъемлемое приобретение и преимущество, такое сознание значительно стерло бы границы жизней…

567. Главное – накопление психической энергии, к тому направляется воздействие…


Иерархия

055. Накопление "Чаши" определяет качество действия. Каждая мысль, ведущая к мощному пониманию Иерархии, подымает дух. Потому когда устремление растет, то явление расширения сознания приведет дух к пониманию Начал. Творчество духа может только тончайшими энергиями перебросить мост к высшему пониманию, потому накопление "Чаши" дает лучшие возможности и достижения. Человек должен стремиться к накоплению "Чаши" и расширению сознания. Так тончайшие энергии доступны только восприятию, и беспредельное устремление открывает Врата к Красоте.

Сердце

545. … настаиваем на Учении Сердца. Никакой другой центр не может заменить сущность сердца. Накопления веков "Чаши" находятся в распоряжении сердца.

579. Усвойте навсегда – так называемый дар распознания не есть дар, но следствие трудов и опыта. Нелепое слово интуиция не выражает ничего, кроме ограниченности. Не интуицией, но накоплениями многими можно приобрести распознание. Утверждать, что распознание не имеет причины, равняется утверждению, что воображение не будет отражением прежних опытов. Пришло время, когда самое, казалось бы, отвлеченное становится в цепь событий. Человек познал многие положения и тем утончил суждение свое.

Братсво, часть 2. Надземное

862…каждый учитель должен помочь тем, в ком горит огонь, ведущий к мирам дальним. Уявление таких способностей указывает на ценное накопление в прежних жизнях. От таких детей следует ожидать труд на общее благо; такое понятие зажигается восторгом перед величием Мироздания. Но часто взрослые презирают наиболее ценные черты малышей. Урусвати помнит, как ее прекрасное видение было осмеяно. Так многие замечательные проявления высших энергий кажутся невеждам пустым бредом. Давно пора истинным ученым прийти на помощь малышам, глаза и уши которых открыты…

[gog]

Сообщение от Anry

Не вытекает ли из этого, что "постепенное накопление Света в нашем духе" должно приводить к видимому прогрессу последующих поколений по отношению к предыдущим. Если человек воплощается с "все большим количеством света" в себе, то где общий, видимый прогресс человечества?

Видимый прогресс общечеловеческий на лицо. Скажите:в массовых масштабах сейчас возможен канибализм, инквизиции?,рабовладельчество?- которое конечно плавно перешло в нацизм(национализм),Холокост?,
Но....появились бичи современности в массовых масштабах даже на государственном уровне!!!!!!!!!!-легализация однополой любви!!!
Кража детей ради извращения или для извлечения из них молодых органов для спасения другого человека!!! УЖАС!!! Разве возможно было раньше о таком думать даже!!!.
Все !Больше не могу писать!