Распознавание, осуждение, терпимость

[Etsi]

Сообщение от ecolog

Теоретически – да, но в жизни человек может на тебя обидится, разозлиться – “болван ты этакий”, наорать, но все же с добрым сердцем помочь

Нельзя "спускать всех собак" с добрым сердцем, значит, сердце нечистое, червивое самостью.
Кроме того, человек, находящийся под властью разбушевавшегося астрала, сжигает в себе психическую энергию, обесточивая себя и ранит своим неистовством другого.
Много вреда и в пространстранстве от такого выброса.

Если вы человеку безразличны, то он вас даже не осудит.
Все та же тема отрицаний:

Если человек любит вас, то он вас не осудит.
Осуждение недопустимо - это утверждение человека в нас!

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Осуждение недопустимо

Шестая заповедь:"Не судите, да не судимы будете" или оченьк оротко "Не суди"
Етси, а Вы сами этому уже научились?
Это же неимоверно сложно вообще не давать никаких оценок.
За три года я упорного труда именно в этом направлении у меня получилось не так уж много.

[paritratar]

Сообщение от Золушка

Шестая заповедь:"Не судите, да не судимы будете" или оченьк оротко "Не суди"
Етси, а Вы сами этому уже научились?
Это же неимоверно сложно вообще не давать никаких оценок.
За три года я упорного труда именно в этом направлении у меня получилось не так уж много.

все равно есть к чему стремится. От тебя же никто не требует быть сразу всем)))

[Etsi]

Сообщение от Золушка

Шестая заповедь:"Не судите, да не судимы будете" или оченьк оротко "Не суди"
Етси, а Вы сами этому уже научились?
Это же неимоверно сложно вообще не давать никаких оценок.
За три года я упорного труда именно в этом направлении у меня получилось не так уж много.

Осуждение и пытаться оценить - не одно и то же.
Если вы, оценивая, не испытываете чувства гнева, злобы, раздражения, если не задействована самость ("я-то не такой, я лучше"), если вы в этот момент проникнуты дружелюбием и желанием помочь ( но не свысока,не через самость) вы не осуждаете.
Может и не просто, но вполне реально!
Сначала через контроль, а потом естественно получается!

Нужно продолжать стремиться к неосуждению!
Судачить, осуждать – это вносить диссонанс в пространство.
Мы должны быть внимательны к себе и своим словам.
Нельзя судить людей, и не видеть своих недостатков,
- смотреть на других с плохой стороны, с негативных позиций,
- судить о людях по себе, судить о людях хуже, чем они есть.

[Selen]

кстати, немного в дополнение к сказанному Селеном выше.

Почему детям так трудно являть терпение? – именно потому что у них слабо выявлены разные мотивации (особенно у маленьких)… а также потому что не выявлена иерархия этих мотиваций. Детей также бесполезно грузить и напрягать формулой «имей терпение», ибо для них это пустой звук, ну за редким исключением конечно, когда в детском теле уже явно зрелый дух воплотился. Именно такие и поражают взрослых своей самостоятельностью, усидчивостью и способностью самостоятельно упорядочивать своё время.

Остальным же, не очень зрелым, нужно помочь с формированием разных мотиваций и если таковых через край, то с выявлением САМОЙ ВАЖНОЙ ИМЕННО ДЛЯ НИХ.

К примеру… мама малышу, который любит играть в песочнице, но который также любит и обсыпать других детей песком…
- ты хочешь играть в песочнице? – да-да, да-да, да-да.
- а что тебе важнее, интереснее – играть с детьми или обсыпать их песком? – играть с детьми…. (вот и вся педагогика, ему потом лишь нужно периодически напоминать о выбранной им важнейшей мотивации а всё остальное сделает Космос, т.е. нет смысла и даже вредно фиксировать внимание малыша вопросом требованием «ты не будешь обсыпаться?» - да не будет он этого делать. А вот если он сказал что ему интереснее обсыпать детей, тогда да… тогда этого пинфлойда в песочницу вести никак нельзя. Ему нужно кое что другое.

Короче прав был Платон – воспитание это удел Мудрых.

[antares]

Сообщение от Etsi

Если человек любит вас, то он вас не осудит.
Осуждение недопустимо - это утверждение человека в нас!

Тогда к этому надо вместить и природу положения, когда Учитель говорит: осудить надо!

Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суровый суд неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и вредное слово.

Очень хорошая цитата у Алены. Спасибо.

[Алена]

Сообщение от абрикос

Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!!

Можно потребовать быть целесообразным...

[Алена]

Сообщение от antares

Очень хорошая цитата у Алены. Спасибо.

Это ведь цитата Дара... Неузнаваемая. Хотела обыграть и сделать точно такое же форматирование, но через 15 минут уже нельзя исправить.

Довольно часто у меня ситуация, когда помнишь что-то об этом было написано, но по каким словам отловить догадаешься не сразу... Нужна какая-то особая эрудиция, как у игроков "Что? Где? Когда?"

Скажем, были в одной теме жаркие дебаты, и хочется найти цитату в которой что-то вроде Учитель говорит строителю "Разрушить думаешь?", когда тот пытается ставить колонны одновременно, чтобы посмотреть к чему эта метафора. Подобрать для фильтра подходящие слова у меня пока не получилось.

[Dar]

Сообщение от Алена

Учитель говорит строителю "Разрушить думаешь?"..

может строитель говорит?

2.ч.2.VI.5...Спросят: "Почему нельзя сразу явить сужденное?" Отвечайте:
"Колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут: дай мы сразу
поставим, – строитель скажет: разрушить задумали!"..

[paritratar]

Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!!

кому это право по собственной воле было дано, доверено и т.д.)))
это вопрос авторитетов, дружбы и т.д. очень простой, кстати)))

[Selen]

« Терпение... Людям которые призывают к этому ставлю диагноз....- они не понимают самой сути этого качества. Призыв к этому показатель незрелости.»

Могу себе позволить озвучить диагноз - человек, так утверждающий именно и не понимает сути качества терпения.


Во-первых, согласен с тем что терпение это качество и качество духовное.

Во-вторых, как мне видится, имеет место быть путаница по части различения именно терпения от энергии которая выявляется при выявлении иерархии мотиваций в сфере желаний.
Вот к примеру, вы имеете желание человека обидеть (это одна мотивация) но одновременно вы имеете и желание сохранить пребывание на форуме=обществе (это другая мотивация).
Если пребывание на форуме=обществе для вас важнее чем удовлетворение желания нанесения обиды, то тем самым эти желания выстраиваются в иерархические отношения где желание сохранить пребывание на форуме=обществе является высшим по отношению к желанию нанесения обиды, а согласно законам Космоса низшее ОБЯЗАНО подчиниться высшему. И что это значит? – это значит что энергия низшего желания утекает в направлении желания высшего и тем самым обеспечивает последнему возможность продолжать своё выявление. Где в этом во всём терпение? – нет его, ибо идет простое перераспределение энергий желания.

Но!

Именно за счет такого опыта на стороне желаний происходит формирование камня терпения на стороне духовной. И что это значит? – это значит что если камень терпения уже сформирован, то тогда уже от него идет принудительное воздействие на сферу желаний, воздействие по выстраиванию желаний в иерархический порядок.
Именно поэтому призыв «имейте терпение» может исходить от действительно зрелого человека.

Все правила… писанные и неписанные, всех времен и народов именно и призваны к одному – помочь человекам выстраивать иерархию их мотиваций с тем чтобы на стороне духовной мог расти кристалл терпения.

[абрикос]

Сообщение от manihara

Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!!

кому это право по собственной воле было дано, доверено и т.д.)))
это вопрос авторитетов, дружбы и т.д. очень простой, кстати)))

Мало очень, мало для авторитета.. Авторитет у других завоевывается не решением личной воли, а добровольным признанием этого авторитета у остальных. Являть надо самому это терпение.Постоянно, а не от случая к случаю. Вот главное условие. Иисус потому и авторитет, что на кресте подтвердил действием то что проповедовал - прощение, любовь и терпимость. А такие вещи не навязываются чьим то призывом. Смешно. Честнее призывать к простому соблюдению правил.

[абрикос]

Никогда не говори Я СДЕЛАЮ. Говори только Я СДЕЛАЛ- в этом контексте призыв к терпению выглядит как то что сам призывающий уже терпеть не может

[студент]

Сообщение от manihara

Кто тот здесь на форуме кто имеет право мне сказать "терпи"?!!

кому это право по собственной воле было дано, доверено и т.д.)))
это вопрос авторитетов, дружбы и т.д. очень простой, кстати)))

Лично мне больше нравится западное слово "толерантность". Оно более емко и несколько отличается от терпимости.
Если "терпимость" происходит от слова терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить что-то неприятное, то "толерантность" - готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются.

[Dar]

Сообщение от студент

Лично мне больше нравится западное слово "толерантность". Оно более емко и несколько отличается от терпимости.
Если "терпимость" происходит от слова терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить что-то неприятное, то "толерантность" - готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются.

А мне больше нравится смысл который дается в АЙ..

Аум, 344 Терпение есть сознательное, планомерное понимание
происходящего. Терпение нужно воспитывать, как пособника
продвижения. Нелепо представить терпение, как внутреннюю атрофию,
наоборот, процесс терпения есть напряженность. Так энергия принимает
участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждения. Так
следует приучать учащихся к терпению в его истинном значении...

Аум, 345 Пытаются понимать путь терпения, как претерпевание невзгод.
Но такое понимание будет недостаточным, ибо унижает смысл энергии.
Человек, знающий, что ему разумнее применить силу свою не сегодня, но
завтра, лишь будет распознающим путь полезный. Не претерпевающий
он, но понимающий пользу...

[студент]

Сообщение от Dar

А мне больше нравится смысл который дается в АЙ..

Аум, 344 Терпение есть сознательное, планомерное понимание
происходящего. Терпение нужно воспитывать, как пособника
продвижения. Нелепо представить терпение, как внутреннюю атрофию,
наоборот, процесс терпения есть напряженность. Так энергия принимает
участие в событиях, способствуя им и не предпосылая заблуждения. Так
следует приучать учащихся к терпению в его истинном значении...

Аум, 345 Пытаются понимать путь терпения, как претерпевание невзгод.
Но такое понимание будет недостаточным, ибо унижает смысл энергии.
Человек, знающий, что ему разумнее применить силу свою не сегодня, но
завтра, лишь будет распознающим путь полезный. Не претерпевающий
он, но понимающий пользу...

Так терпение и терпимость - это разные вещи. Терпение это способность спокойно находиться в ожидании результата от неподконтрольного процесса. Именно так оно понимается в АЙ и именно об этом говорят цитаты, которые Вы привели. И мне очень нравится этот смысл. А я говорил о терпимости - личном качестве человека, состоящем в снисходительном отношении к недостаткам других и толерантности как понимании и признании взглядов и недостатков других людей.

[Etsi]

Сообщение от студент

Лично мне больше нравится западное слово "толерантность". Оно более емко и несколько отличается от терпимости.
Если "терпимость" происходит от слова терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить что-то неприятное, то "толерантность" - готовность благосклонно признавать, принимать поведение, убеждения и взгляды других людей, которые отличаются от собственных. При этом даже в том случае, когда эти убеждения/взгляды тобою не разделяются и не одобряются.

От слова "толерантность" не веет теплом, как от терпимости к людям.
Может дело в том, что толерантность предусматривает холодную выгоду от неконфликта, а терпимость - мудрость и любовь?
Это все на личное ощущение.

Если "терпимость" происходит от слова терпеть — «не противодействуя, не жалуясь, безропотно переносить что-то неприятное,

Терпимость, безропотность (не роптать на судьбу и трудности) всё же от внутренней силы, от равновесия, что дает любовь и мудрость!

[студент]

Сообщение от Etsi

От слова "толерантность" не веет теплом, как от терпимости к людям.
Может дело в том, что толерантность предусматривает холодную выгоду от неконфликта, а терпимость - мудрость и любовь?
Это все на личное ощущение.

Не могу согласиться. Терпимость и толерантность имеют разные векторы воздействия и проявляются в разных ситуациях. Сейчас нет времени, но к вечеру постараюсь раскрыть мое понимание разницы в обоих терминах.

[Алена]

Увлекаемся и забываем, что отдельные качества и переживания лишь часть нас, приравнивать их к нам как целому ошибка,
не соответствуют они полномочиям.

[paritratar]

Ну Абрикос, пишите правильные слова, только все это абстрактно. Просто получается на ваш вопрос выше есть один ответ. Никто. И это конкретно. Так это и подразумевалось. Если вам кто-то и может сказать "терпи" здесь на форуме, то только тот, кто может:

Являть надо самому это терпение.Постоянно, а не от случая к случаю. Вот главное условие.

Т.е. все мы сирые и убогие неосовершенные форумляне для вас не авторитет. Так нетерпеливые людишики. Поэтому и можем только одно: призывать к соблюдению каких-то правил. А терпеть вы будете с Христом. Браво - это самый лучший выбор. Спасибо боже что я не такой как этот мытарь, а молюсь очень хорошо...)))