Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Коломойский о Зеленском: Я не его консультант, советник, душеприказчик или еще кто-то. Я не кукольщик. Мы с ним не связаны
Вы до сих пор верите в то, что вам скажут правду?) Вот встанет Коломойский перед камерой и все-все , что на самом деле происходит между ним, Зеленским и всеми их кураторами, честно-причестно вам и остальным расскажет???)
Коломойский о Зеленском: Я не его консультант, советник, душеприказчик или еще кто-то. Я не кукольщик. Мы с ним не связаны
Вы до сих пор верите в то, что вам скажут правду?) Вот встанет Коломойский перед камерой и все-все , что на самом деле происходит между ним, Зеленским и всеми их кураторами, честно-причестно вам и остальным расскажет???)
Правдивость тут не причем. Главное, что на это можно дать ссылку
................. Сейчас, на сегодняшний день - Украина находится под внешним управлением Госдепа США? В чем именно сейчас это внешнее управление выражается?
Ну,пока Украина находится в "яме" и в лапах МВФ,то тут не возникают сомнения,что любая страна находящееся в их лапах существует под их условия. А МВФ это правая рука Вашингтона .Пока Украина в "яме",она никак не в состоянии принимать самостоятельные решения. Иначе хозяева страну пустят по миру. Не для самостоятельности Украины хозяева заварили кашу. Вы просто не замечаете очевидные факты.
Требования МВФ - это повышение цены на газ для населения, антикоррупционная реформа, сбалансированный бюджет, приватизация, рынок земли. То есть, все требования МВФ имеют отношение к экономике Украины, а не к внешней политике Украины.
МВФ и Госдеп США - это разные организации.
США не имеют 100% влияния на решения МВФ, у них всего лишь 17,08% голосов. Доля 15 стран участниц ЕС — 30,3%, 29 стран-членов Организации экономического сотрудничества и развития имеют в совокупности 60,35% голосов в МВФ. На долю остальных стран, составляющих свыше 84% количества членов Фонда, приходится лишь 39,65%.
Цитата:
Сообщение от gog
Ну а эти слова Медведчука ?
Цитата:
Киевом сегодня управляют извне ‒ «коллективный Запад», и в первую очередь Вашингтон. Внешнее управление Украиной началось в 2014 году и наблюдалось все время правления Порошенко. К сожалению, оно продолжается и при президенте Зеленском.
Медведчук тоже не говорит ничего конкретного, а лишь обшие фразы. Я не спорю с тем, есть внешнее управление или нет, а всего лишь хочу узнать в чем именно это внешнее управление выражается и каким образом оно работает.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Медведчук тоже не говорит ничего конкретного, а лишь обшие фразы. Я не спорю с тем, есть внешнее управление или нет, а всего лишь хочу узнать в чем именно это внешнее управление выражается и каким образом оно работает.
csdoc, давайте разбираться раз хотите узнать.
Вот новость от 2 апреля 2019 года Американское посольство в Киеве выделило несколько сотен тысяч долларов на работу с украинскими избирателями в преддверии выборов президента Украины, первый тур которых прошёл 31 марта. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на сайте бюджетных трат федерального правительства США. Деньги предназначались общественным организациям и СМИ. В качестве целей были указаны: мобилизация и привлечение к голосованию пенсионеров, молодёжи из западных и восточных областей Украины, инвалидов и так далее. Все меры были направлены на повышение явки. Эксперты считают, что так Вашингтон стремится установить контроль над избирательной системой Украины.
Госдепартамент США через американское посольство в Киеве выделил несколько сотен тысяч долларов в виде грантов на работу с избирателями перед выборами президента Украины. Об этом свидетельствует соответствующая документация, размещённая на электронном ресурсе бюджетных трат федерального правительства USAspending.gov. На сайте можно найти 19 грантов, имеющих отношение к президентским выборам. Общая сумма средств, выплаченная по ним американским правительством, составляет $303 495. Как свидетельствует «расходная ведомость», деньги предназначались для различных НКО, общественных организаций, а также ряда СМИ. Большая часть грантов выдавалась для осуществления программ, которые бы повысили явку на президентских выборах на Украине, первый тур которых состоялся 31 марта 2019 года. Самый большой грант в размере более $21 тыс. получила организация «Боротьба за права» («Борьба за права») — на проведение тренингов по участию в выборах для молодёжи с ограниченными возможностями. На официальной странице организации в Facebook было указано, что мероприятия проходили при поддержке посольства США в Киеве.
Грант в размере более $20 тыс. был выделен Независимой ассоциации телерадиовещателей (НАМ) Украины. Его цель — повышение явки на выборах среди молодёжи путём проведения конкурса короткометражных фильмов. [dd]Несколько грантов были перечислены на работу с избирателями в регионах. Так, $18 тыс. получила организация под названием «Творческое объединение «Ничего» — на «мобилизацию» молодёжи Западной Украины для участия в президентских и парламентских выборах. На схожие цели в Днепропетровской области было выделено $11 тыс.
Ещё $15 тыс. было выделено на «продвижение свободных и прозрачных выборов» в Винницкой и Житомирской областях. Также гранты Госдепартамента США выделялись и СМИ на подготовку информационной кампании, в частности $17 тыс. получило «Громадське радио» на «увеличение выпуска новостей» в период президентских и парламентских выборов 2019 года. В свою очередь, «Тернопольский медиацентр» был удостоен гранта в размере $15 тыс. для обеспечения «информационной и образовательной помощи» при проведении «свободных и прозрачных выборов». Стоит отметить, что один из грантов в размере $15 тыс., выданный организации «Твоё место», был отозван из-за бюрократической ошибки. Он также предназначался для «повышения политической грамотности» во Львове и Львовской области. При этом на сайте USAspending.gov указано, что грант будет выдан повторно. Также на сайте сообщается о выдаче $17 тыс. организации «Донецкий институт информации» — неправительственной экспертно-аналитической организации,работающей при поддержкеАгентства США по международному развитию (USAID) и Фонда развития СМИ посольства США на Украине. В качестве одной из целей работы организации на её собственном сайте указана «реинтеграция Донбасса в Украину». Грант этой организации был выдан на «проведение дискуссий о политике и доведение до слушателей непредвзятой и сбалансированной информации». [/dd ]Внешнее управление
Эти данные свидетельствуют о том, что США хотят остаться главными бенефициарами президентских выборов на Украине, рассказал в беседе с RT заместитель директора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Никита Данюк.
«Американцы активно контролируют и моделируют электоральные процессы. Для этого они используют гранты, программы поддержки как для журналистского сообщества, с помощью которых можно призывать через СМИ потенциальных избирателей, так и для работы с наблюдателями и членами избирательной комиссии. Америка заинтересована в том, чтобы контролировать всю избирательную кампанию на Украине от и до. Для США не так важно, кто победит во втором туре, главное — сохранять контроль над избирательными процессами и с помощью мягких силовых инструментов активно влиять на политическое пространство Украины», — отметил Данюк. По словам эксперта, многочисленные программы по поддержке демократических институтов, а также независимой и свободной прессы на Украине американская сторона начала в 2000-х годах. «Выборы на Украине — продолжение этой работы. Открытое вмешательство американцев в избирательный процесс — доказательство того, что Украина не обладает в полной мере политической субъектностью. Когда с помощью грантов и некоммерческих организаций иностранные государства пытаются контролировать выборы и привлекать людей на избирательные участки — это признак того, что страна находится под внешним управлением», — пояснил Никита Данюк. Такого же мнения придерживается и член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько.
«США хотели обеспечить высокую явку, чтобы помочь одному из кандидатов. Подобное финансирование — это явное вмешательство в избирательный процесс», — отметил Безпалько в беседе с RT.
Коломойский о Зеленском: Я не его консультант, советник, душеприказчик или еще кто-то. Я не кукольщик. Мы с ним не связаны
Вы до сих пор верите в то, что вам скажут правду?) Вот встанет Коломойский перед камерой и все-все , что на самом деле происходит между ним, Зеленским и всеми их кураторами, честно-причестно вам и остальным расскажет???)
Я удивляюсь... csdoc, про Коломойского даже Путин высказался в таком ключе
«Уникальный проходимец, - заявил Путин. - Он даже нашего олигарха Абрамовича надул два или три года назад; как говорят у нас в кругах просвещенной интеллигенции, «кинул». В изложении Путина конфликт выглядел так: два бизнесмена заключили контракт, и Абрамович заплатил Коломойскому большую сумму, но «тот… сделку не довел, прикарманил денежки».
Более подробно как Коломойский кинул Абрамовича можете сами найти и почитать. Но, не надо забывать, что это два олигарха определённой национальности. Когда им выгодно, то они помирятся ради своих интересов.
Перед выборами президента ещё статья:
"Как известно, в последнее время у Игоря Коломойского дела обстоят не очень хорошо. Действующий президент Пётр Порошенко изгнал его из Украины, попутно отобрав его главное «детище» - крупнейший в Украине банк «Приват». Какое-то время Коломойский безбедно жил в своей резиденции в Женеве, но уже вскоре у него начались проблемы с западными спецслужбами. Олигархом заинтересовались в ФБР и на Западе отношение к «защитнику от российской агрессии» резко изменилось. Проблемы с законом вынудили бизнесмена мигрировать в Израиль. Причём на «историческую родину» в прошлом году Запад сослал не только его, но и Романа Абрамовича. Вполне вероятно, что раз украинский и российский олигархи смогли ужиться вдвоем в Тель-Авиве, то могли и найти общий язык по другим вопросам".
Интересное предположение:
" Ещё в 2015 году Владимир Путин, говоря о проблемах Украины, называл Коломойского «проходимцем», который в своё время «кинул» Абрамовича на два миллиарда долларов. Сам экс-губернатор Днепропетровской области позже упоминал в интервью об этом споре, заявив, что всё якобы завершилось «урегулированием». Вместе с тем, вполне возможно, что некоторые долги перед Абрамовичем у него всё же остались. Коломойский оказывается в довольно выгодной позиции, имея такой «козырь» в рукаве, как ручной без пяти минут президент Украины. Скорее всего, олигарх хочет его разыграть как можно выгоднее. Причём, как истинный бизнесмен, получить взамен он, наверное, хотел бы деньги… немалые. Таким образом, можно предположить, что Абрамович простил долги в обмен на Зеленского. Нынешний сосед Романа Аркадьевича, вполне возможно, уже заключил какие-то договорённости с Москвой или находится в стадии их обсуждения. Учитывая, что на Западе олигарху не очень рады, он сейчас находится в одной лодке с Россией. В этой связи, вполне возможно, что Путин через Абрамовича всё же мог договориться о мире с «проходимцем» Коломойским. Таким образом, судьба Украины могла решиться не в Москве или Вашингтоне, а где-нибудь в Тель-Авиве".
Теперь получается, что Зеленский не только между Западной и Восточной Украиной, но и между интересами США и Коломойского. Конечно, Коломойский не за Россию в душе, не за народ Украины. У него другие приоритеты и цели, но ради них он может и подыграть.
США не дремлетУ США есть компромат на всех кандидатов в президенты Украины, и компромат там рассматривают как лучшее средство компромисса, отмечают украинские политологи. В свою очередь, атакой на Коломойского Штаты хотят сделать потенциального президента Зеленского зависимыми от своего влияния.
По информации американского издания The Daily Beast, Федеральное бюро расследований (ФБР) США считает украинского олигарха, бывшего губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского причастным к финансовым преступлениям. Однако никаких обвинений ему ФБР не предъявляло. По сообщениям трёх источников издания, правоохранительные органы США подозревают бизнесмена в заказном убийстве, однако экстрадировать его в США из Израиля, где он проживает, будет непросто. «По данным источников, следователи изучают информацию о возможных финансовых преступлениях, включая отмывание средств. По их информации, расследование широкомасштабное и продолжается довольно давно. Коломойскому не были предъявлены обвинения ни в одном преступлении, а адвокат, его представляющий, заявил, что тот отвергает любые правонарушения», — говорится в статье The Daily Beast. Журналисты уточняют со ссылкой на газету Kyiv Post, что прокуратура США в Северном округе Огайо участвует в расследовании, поскольку там находятся инвестиции бывшего губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. «Он (Коломойский. — Ред.) бизнесмен. Его банк захватило правительство, утверждая, что тот находится на грани краха. Эта информация оказалась ошибочной», — заявил адвокат юридической фирмы Ashcroft Law Firm Майк Салливан. Позднее журналисты направили запрос в ФБР, существует ли в делах бюро расследование против Коломойского. Представитель ФБР Тина Джагерсон в письме «Радио Свобода» сообщила, что «в соответствии с политикой Министерства юстиции США Федеральное бюро расследований страны не подтверждает и не отрицает существование любого расследования». «Сделать Зеленского зависимым от американцев» То, что ФБР не подтвердило и не опровергло информацию о возбуждении уголовного дела против Коломойского, говорит о том, что дело на него всё же завели. Однако такие расследования не заканчивают быстро, уверен политолог, эксперт Киевского Центра политических исследований и конфликтологии Алексей Попов. Эксперт отметил, что, если внимательно прочесть публикацию The Daily Beast, становится ясно, что источники, которые говорят против Коломойского, более авторитетны, чем те, кто выступает за олигарха. А самая серьезная критика, считает аналитик, звучит из уст Джонатана Брандсона, которого называют экс-сотрудником посольства США и бывшим экспертом по Украине «Международной книжной группы», подчиняющейся фонду Джорджа Сороса. На самом же деле, говорит Попов, Брандсон является наблюдателем по выборам в составе миссии ОБСЕ, то есть напрямую выполняет задание американских властей. Это скрыли, чтобы его высказывания не противоречили его статусу, полагает Попов. «Брандсон прямо говорит о том, что Зеленский нужен Коломойскому для того, чтобы отомстить нынешнему президенту Петру Порошенко», — пояснил политолог. Аналитик добавил, что информация о расследовании вряд ли помешает вероятной победе Зеленского на выборах, однако ФБР будет дальше вести дело против Коломойского, чтобы сделать Зеленского зависимым от американцев. «Лучшее средство компромисса — компромат» В свою очередь, экономист и политолог Александр Дудчак сообщил, что публикация из The Daily Beast — это посыл из США, что там контролируют процесс выборов и страхуются от неожиданных поступков олигарха. Дудчак согласен, что публикация подобной информации могла нести послание Коломойскому, чтобы тот не оказывал влияния на кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского. По словам Дудчака, США влияют на политическую ситуацию в Украине в том числе подобным образом. «Это говорит о том, что Украина находится под внешним управлением. Компромат у них есть на всех. Лучшее средство для компромисса — это компромат», — заявил эксперт. По словам Дудчака, выборы должны пройти без неожиданностей и с имитацией демократического процесса. «Сколько было нарушений в первом туре, но никто [в США] не говорит, что выборы незаконны. Их устраивают все кандидаты. <…> Убирать из гонки Зеленского, оказывая давление на Коломойского, не имеет смысла», — подытожил политолог. Коломойский хочет 2 миллиарда долларов Сам же Коломойский в интервью украинскому изданию «Экономическая правда» заявил, что он намерен пытаться вернуть себе национализированный «Приватбанк», но хочет получить назад капитал в два миллиарда долларов. Кроме того, он считает, что суд в Лондоне был обманут, выведенные средства никогда банк не покидали, а МВФ «подстрекал» отобрать у него банк. «Они хотят оставить себе Приватбанк? Пусть оставляют. Мне не нужен «Приватбанк». Но там лежало два миллиарда долларов капитала. Пусть вернут, и нет вопросов», — сказал Коломойский.
Теперь смотрим дальше. После победы Зеленского Коломойский сразу приехал на Украину. Стал давать интервью, что на Донбассе гражданский конфликт, а не война с Россией. Пытается много денежек получить за ПриватБанк.
Представитель Трампа официально объявил жулика Коломойского врагом США
Владимир Зеленский оказался в эпицентре противостояния демократов и республиканцев. Личный адвокат Дональда Трампа призвал Владимира Зеленского «порвать отношения с криминальными олигархами». Причем Рудольф Джулиани шпарит открытым текстом, называя конкретные имена: Игорь Коломойский и его «вечный» бизнес-партнер Геннадий Боголюбов.
Раньше Джулиани, который отменил свой визит в Киев, весьма обтекаемо объяснил причины своего решения. Дескать, в окружении новоизбранного украинского «есть враги Дональда Трампа и даже Соединенных Штатов». Все подумали, что он имеет в виду грантососов разных мастей и калибров, включая Сергея Лещенко – любимца бывшего посла США на Украине Мари Йованович. Однако адвокат Трампа, как оказалось, намекал на самого Коломойского, который фактически и привел Зеленского к власти. Против беглого олигарха ФБР возбудила дело по подозрению в мошенничестве и отмыванию средств. В результате Коломойский был вынужден покинуть уютный особняк, расположенный на берегу Женевского озера и переехать в Израиль. Эта страна, как известно, никогда и никому не выдает своих граждан. С помощью Джулиани администрация Трампа послала четкий сигнал Зеленскому: Коломойский является токсичной фигурой, врагом Соединенных Штатов Америки. А вот демократы придерживаются противоположной точки зрения, поскольку склонны играть против республиканцев. Они стремятся не допустить утечки компромата на экс-вице-президента США Джо Байдена из Украины. Поэтому и окружили Зеленского своими «агентами влияния». Поэтому в настоящее время еще не вступивший в исполнении своих обязанностей президент Украины оказался в самом эпицентре противостояния двух основных партий США: Демократической и Республиканской.
Что думает по этому поводу сам Коломойский? Он явно не намерен никому отдавать такой «ценный актив», как «ручной президент». Коломойский сливает в сеть ролик, как квартал 95 вместе с Зеленским выпрашивают у него деньги. Причём эти деньги он им должен был уже заплатить. Знающие люди написали, что разговор идёт о сумме 9 миллионов.
В то время, как Зеленский бегает на Западе с криками о российской агрессии, посмотрим, что говорит Коломойский.
Вот из свежих новостей. КИЕВ, 4 июл — РИА Новости. Украинский олигарх Игорь Коломойский считает, что конфликт в Донбассе выгоден США из-за санкций против России. Коломойский в очередной раз назвал ситуацию в Донбассе "внутренним гражданским конфликтом", который "никем не инспирирован, никакой Россией". По его мнению, США предоставили Украине военную технику, "чтобы поддерживать конфликт в Донбассе", поскольку "Америке выгодны санкции против России".
"Во всяком случае, при предыдущем президенте так было. А нынешний президент (Дональд Трамп. — Прим. ред.), по-моему, у него другая точка зрения, но как из нее выйти — он не знает. А в преддверии очередных президентских выборов, может, он не торопится с этим", — сказал Коломойский в интервью изданию "Новое время".
Цитата:
Сообщение от csdoc
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Я уже говорил, сейчас более глобальные вопросы стоят на кону. Всё, в т.ч. и Украина, будет зависеть от того, как будет складываться расстановка сил между глобальными игроками международной политики. А они уж потом "причешут" Украину в нужном направлении.
"Они" - это кто?
csdoc, понимаете теперь кто играет?
Последний раз редактировалось Эвиза, 05.07.2019 в 13:21.
В ответ я ожидал не перехода на обсуждение моей личности, а фактов, которые доказывают, что Украина сейчас находится под внешним управлением Госдепа США.
Например, Европа находится под внешним управлением Госдепа США, или нет? Если Вы ответите, что "да", то как объяснить факт возвращения России в ПАСЕ, ведь США были против этого решения: https://pavel-shipilin.livejournal.com/1014746.html
Мир не такой черно-белый, как это может показаться на первый взгляд. Мыслить штампами и шаблонами - это тупиковый путь, который ни к чему хорошему не приведет.
Вас обсуждать я не намерен. Ну, а не хочу объяснять - тут причина одна - жаль времени. Лично я считаю, что агни йоги должны понимать побольше о современности, чем обычный гражданин. Ну а то, что вы, Сsdoc (кстати, возьмите себя нормальный никнейм, как-то не удобно к вам обращаться...), коли уж тут, на этой площадке, могли бы быть респектабельнее. Не обижайтесь.
Итак, что мир однополярный знают все, а вот когда начинают говорить про эту однополярность, то получаются недоразумения. США управляют всем миром. И где-то больше, а где-то меньше - по ситуации.
Как управляют миром США? Через свою финансовую систему, т.е. доллар и ряд институтов управления: ФРС, МВФ, ВТО, банки, Центробанки всех стран, курс доллара, курсы стоимости основных металлов, нефти, а также в том числе рейтинговые агенства и много-много других институтов в рамках Бреттон-Вудского соглашения.
США частично руководят даже в России, через Центрбанк РФ, через банкиров и других представителей денежных властей РФ.
По поводу Европы. Евросоюз, частично в лице Германии, Франции и Великобритании намерены ослабить контроль над ними американцев, но зависимость Европы от Штатов - огромна. Во первых, сам евро создан на базе доллара, не говоря уже про другие институты. Ну и главное - основной рынок сбыта европейских товаров - американский.
Что уж там говорить про Украину, которая нынче - чистый проект Вашингтона. Все ваши добробаты, все ваши Майданы и прочие картинки украинский жизни - плод и творчество американцев.
Последний раз редактировалось Migrant, 05.07.2019 в 14:33.
В некотором смысле даже и Россия сейчас "находится под внешним управлением", поскольку Россия не имеет права печатать своих собственных денег больше, чем у нее есть золотовалютных резервов (то есть, тех же долларов).
Из чего это следует и чем подобное право ограничивается?
Да, Вы правы, такого жесткого запрета сейчас уже нет, он был отменен в статьях соглашения МВФ в 1978 году.
«По уставу МВФ (а Россия — член МВФ), никакое государство не может печатать своих денег сверх количества долларов в его резервах»
В современной версии Статей соглашения МВФ подобный пункт отсутствует. Он был изменен второй поправкой в 1978 году, которая наделяет государства-члены правом самостоятельно выбирать валютный режим. МВФ был создан как один из элементов Бреттон-Вудского соглашения в 1944-м, которое устанавливало двухуровневую международную валютную систему: цена золота жестко фиксировалась на уровне 35 долларов США за тройскую унцию, доллар США свободно обменивался на золото, а все остальные страны-участницы должны были поддерживать стабильный курс своих валют к доллару США (± 1%) с помощью валютных интервенций. Но такая система была неустойчива, и после значительного снижения запасов золота в течение 1968–1973 годов США отказались от фиксации цены золота, а другие страны — фиксировать свои валюты к доллару США. После Ямайской международной конференции 1973-го такой двухуровневый режим перестал существовать де-юре. Тем не менее небольшое число стран и сегодня добровольно используют режим валютного комитета, при котором денежная база (наличные деньги в обращении и резервы коммерческих банков в Центральном банке) на сто процентов должна быть обеспечена валютными резервами. В качестве примера можно назвать гонконгский доллар, строго привязанный к доллару США, или болгарский лев, фиксированный к евро.
В некотором смысле даже и Россия сейчас "находится под внешним управлением", поскольку Россия не имеет права печатать своих собственных денег больше, чем у нее есть золотовалютных резервов (то есть, тех же долларов).
Из чего это следует и чем подобное право ограничивается?
Да, Вы правы, такого жесткого запрета сейчас уже нет, он был отменен в статьях соглашения МВФ в 1978 году.
«По уставу МВФ (а Россия — член МВФ), никакое государство не может печатать своих денег сверх количества долларов в его резервах»
В современной версии Статей соглашения МВФ подобный пункт отсутствует. Он был изменен второй поправкой в 1978 году, которая наделяет государства-члены правом самостоятельно выбирать валютный режим. МВФ был создан как один из элементов Бреттон-Вудского соглашения в 1944-м, которое устанавливало двухуровневую международную валютную систему: цена золота жестко фиксировалась на уровне 35 долларов США за тройскую унцию, доллар США свободно обменивался на золото, а все остальные страны-участницы должны были поддерживать стабильный курс своих валют к доллару США (± 1%) с помощью валютных интервенций. Но такая система была неустойчива, и после значительного снижения запасов золота в течение 1968–1973 годов США отказались от фиксации цены золота, а другие страны — фиксировать свои валюты к доллару США. После Ямайской международной конференции 1973-го такой двухуровневый режим перестал существовать де-юре. Тем не менее небольшое число стран и сегодня добровольно используют режим валютного комитета, при котором денежная база (наличные деньги в обращении и резервы коммерческих банков в Центральном банке) на сто процентов должна быть обеспечена валютными резервами. В качестве примера можно назвать гонконгский доллар, строго привязанный к доллару США, или болгарский лев, фиксированный к евро.
Тем не менее...
Это "тем не менее" не относится к изначальному вопросу. И нужно операться не на то, что кто-то говорит, а на конкретные факты. Публикация ссылок не заменит самостоятельного мышления.
8 лет назад он боролся против Путина. Но борьба против Порошенко оказалась прибыльнее, ибо русские стали сами присылать ему материалы, на базе которых он только ругается и смакует то, как он ругается. Он не созидатель и ничего даже теоретически благого не может предложить, вот ругаться на кого то - да, тем более когда это очень прибыльный бизнес.
adonis, его по всем каналам и митингам сейчас гнобят за то, что он якобы пророссийский журналист. Кстати, его смотрит довольно много людей и в России.
В России много чего смотрят. У Бузовой подписчиков ещё больше. Это не показатель человечности или мудрости блогеров. Они так зарабатывают. Нашли нечто потребное толпе и культивируют это. Шарий ругается, но ничего не предлагает. Он не созидатель и не стоит того времени, которое я трачу на него этом форуме. Я своё мнение сказал, доказывать ничего не буду, я по другому смотрю на людей и вижу их. Толпа так устроена, ей нужен вождь. Для кого то таким авторитетом станет Бузова, для кого то "Дождь" или Шарий. Зачем таких переубеждать?
Это "тем не менее" не относится к изначальному вопросу.
Это имеет отношение к моему изначальному высказыванию:
Цитата:
Сообщение от csdoc
В некотором смысле даже и Россия сейчас "находится под внешним управлением"
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И нужно операться не на то, что кто-то говорит, а на конкретные факты.
Так ведь Сергей Глазьев
Сергей Глазьев - доктор экономических наук, профессор, академик РАН, экономист, политик, учёный, советник президента Российской Федерации, автор более 300 научных публикаций.
и приводит конкретные факты в своем интервью про экономику России.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Публикация ссылок не заменит самостоятельного мышления.
Самостоятельное мышление
Самостоятельное мышление - не мышление, в котором нет шаблонов, в котором не используются шаблоны. Те или иные социальные или индивидуальные шаблоны использует любой человек, в том числе и в самостоятельном шаблоне. Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению.
должно опираться на факты, и такие факты приведены в опубликованной ссылке. Не вижу здесь противоречия.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Публикация ссылок не заменит самостоятельного мышления.
Самостоятельное мышление
Самостоятельное мышление - не мышление, в котором нет шаблонов, в котором не используются шаблоны. Те или иные социальные или индивидуальные шаблоны использует любой человек, в том числе и в самостоятельном шаблоне. Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению.
должно опираться на факты, и такие факты приведены в опубликованной ссылке. Не вижу здесь противоречия.
Вы верно цитируете:
Цитата:
Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению.
Само же цитирование, не является самостоятельным мышлением. За цитатой должно последовать ровно то, о чем цитата.
Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению.
Само же цитирование, не является самостоятельным мышлением. За цитатой должно последовать ровно то, о чем цитата.
Ссылку на интервью Сергея Глазьева "Наша экономика стала финансовым донором" я привел в качестве аргумента, что даже и Россия в некоторой степени сейчас находится под внешним управлением в плане экономики. Не смотря на это - Владимир Путин проводит независимую международную политику. Кроме того, Россия находилась почти под полным внешним управлением в 90-е годы, но постепенно от этого освобождается.
Возвращаясь к Украине - полного внешнего управления со стороны Запада сейчас нет, поскольку в стране достаточно сильны олигархи, у которых есть свои собственные интересы и эти интересы не совпадают с интересами руководства США.
Процесс "деолигархизации" Украины уже запущен, первым пострадавшим стал Дмитрий Фирташ, он сейчас находится под арестом в Австрии и готовится к экстрадиции в США. Второй на очереди - Игорь Коломойский, потому что США не нужно чтобы Игорь Коломойский мог влиять на президента Украины Владимира Зеленского и на его окружение.
По всей видимости, влияние Коломойского на самого Зеленского и на окружение Зеленского сейчас более сильное, чем влияние США. И чем это все закончится - пока что не ясно, тем более, что в своем интервью (первая часть, вторая часть) Коломойский говорит почти то же самое что и Россия, что это в первую очередь есть внутриукраинский конфликт. И прямым текстом говорит, что война на Донбассе выгодна США для того чтобы были санкции против России. Другими словами, видим, что Игорь Коломойский не является марионеткой США и пытается проводить независимую политику.
Коломойскому совсем не нужно превращение Украины в марионетку США, например, такую как Польша (Откровения Сикорского об Америке заставили краснеть всю Польшу). Ахметову и другим олигархам - скорее всего тоже, поскольку потеряв свое влияние на украинских политиков - они будут иметь от этого только убытки и другие проблемы.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вы верно цитируете:
Цитата:
Самостоятельное мышление - мышление, где человек критически относится к тому, что и как он думает, проверяет свои шаблоны, учит себя более точному, взвешенному, эффективному мышлению.
Само же цитирование, не является самостоятельным мышлением. За цитатой должно последовать ровно то, о чем цитата.
Владимир, с моей точки зрения, в этих Ваших рассуждениях есть ошибка. Вы делаете выводы "если я этого не вижу - значит этого не существует".
Не все свои мысли я пишу на форуме. Потому что, скорее всего, не всем участникам форума интересно читать мои сообщения. Кроме того, если я буду здесь подробно излагать свою точку зрения - это будет выглядеть так, словно бы я хочу навязать свое мнение другим участникам форума, что с моей точки зрения, является нарушеним правил форума. В правилах форума написано, что на форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции". Мне интересно общаться с людьми, у которых точка зрения отличается от моей, но только в том случае, если они могут корректно аргументировать свою точку зрения в ходе дискуссии.
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Возвращаясь к Украине - полного внешнего управления со стороны Запада сейчас нет, поскольку в стране достаточно сильны олигархи, у которых есть свои собственные интересы и эти интересы не совпадают с интересами руководства США.
Уважаемый ВЫ ошибаетесь. Все олигархи, возникшие при развале СССР, зависят прежде всего от руководства США, они и стали олигархами под руководством советников американских. Это аксиома.
Владимир, с моей точки зрения, в этих Ваших рассуждениях есть ошибка. Вы делаете выводы "если я этого не вижу - значит этого не существует".
Не все свои мысли я пишу на форуме. Потому что, скорее всего, не всем участникам форума интересно читать мои сообщения. Кроме того, если я буду здесь подробно излагать свою точку зрения - это будет выглядеть так, словно бы я хочу навязать свое мнение другим участникам форума, что с моей точки зрения, является нарушеним правил форума. В правилах форума написано, что на форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции". Мне интересно общаться с людьми, у которых точка зрения отличается от моей, но только в том случае, если они могут корректно аргументировать свою точку зрения в ходе дискуссии.
Не реагируйте так остро. Будьте мягче, ровнее. Владимир очень аккуратно посоветовал вам высказывать больше свои мысли. И это правильно. Все эти источники в разных вариациях мы и без вашего цитирования знаем.
Вы поймите, наша цель, несколько иная, мы здесь на своём форуме не просто судачим про политику. Мы своими обсуждениями помогаем сформировать из последователей Учения своих коллег. Не единомышленников, хотя и это очень важно, а людей способных к самостоятельному мышлению. Здесь мои коллеги по форуму мыслят порой даже гораздо глубже, чем известные и раскрученные аналитики. Просто потому, что они в какой-то мере представители Новой формации. Они обладают некоторыми знаниями Учения и поэтому мыслят не всегда лишь категориям экономики, финансов, политических страстей, а какими-то иными аспектами. То есть, вопросами эволюции, нравственно-этическими критериями и опираясь на логику тех Идей, которыми оперируют Строители и Архитекторы Нового мира, Братства. И здесь у нас есть в какой-то мере понимание космогонических принципов, есть понимание целей и задач, которые выше общего понимания современного общества. Современный человек ещё плохо понимает что такое карма и многие другие законы, на которых построено общество.
Вы, согласно Учения, должны понимать почему евреи стали строителями современного мира ещё с дохристианских времен? Да потому, что они обладали Знаниями Моисея, они несли сокровенные знания Торы и... Каббалы. Вам, надеюсь, знакома правило, исходя из которого Бог лишает разума того, кого хочет наказать и даёт ум и глубокие Знания тем, кто способен нести на своих плечах эволюцию. Сегодня, в Эпоху Майтрейи, даны Новые Знания. Знания, о которых большая часть человечества не знает и, что самое поразительное, не готово принять как Знания.
Поэтому поймите правильно В. Чернявского. Ему не интересно быть руководителем обычного политического форума. Он понимает свои цели и задачи глубже. И именно поэтому призывает вас не цитировать, а думать самому и обсуждать с нами некие свои представления. Нам, то есть всем моим друзьям и коллегам очень важно понимать происходящее в мире и сообщать ему некоторые новые представления о будущем, о правильных шагах в правильном направлении. Вы должны понимать, что мы тоже учимся, мы тоже осваиваем методы и подходы современного развития человечества. И мы порой путаемся и смущаемся, на нас тоже нисходит Майя, но мы продолжаем вникать и изучать, понимать и рекомендовать к пользе дела. И, поверьте, те, кому надо узнать об этих верных действиях, будут знать и будут предупреждены вовремя. И это тоже закон эволюции.
Последний раз редактировалось Migrant, 06.07.2019 в 21:47.
Возвращаясь к Украине - полного внешнего управления со стороны Запада сейчас нет, поскольку в стране достаточно сильны олигархи, у которых есть свои собственные интересы и эти интересы не совпадают с интересами руководства США.
Уважаемый ВЫ ошибаетесь. Все олигархи, возникшие при развале СССР, зависят прежде всего от руководства США, они и стали олигархами под руководством советников американских. Это аксиома.
Если я ошибаюсь - докажите это. Покажите, где именно ошибка в моих рассуждениях. То утверждение, которые Вы принимаете на веру без доказательств - для меня не является очевидным.
Аксиома - это исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами.
Отношение к аксиомам как к неким неизменным самоочевидным истинам сохранялось долгое время. Например, в словаре Даля аксиома — это «очевидность, ясная по себе и бесспорная истина, не требующая доказательств».
Какой интерес олигарху, например, Коломойскому от кого-либо зависеть?
Свой бизнес Коломойский самостоятельно построил с нуля - почитайте в википедии его биографию.
Бизнесом занимается с середины 1980-х годов после выхода в свет ряда постановлений Совета Министров СССР о создании кооперативов и закона «О кооперации в СССР». Вместе со своими будущими бизнес-партнерами Геннадием Боголюбовым и Алексеем Мартыновым работал в торговом кооперативе «Фианит». Вместе они основали кооператив «Сентоза» (названный по имени острова развлечений в Сингапуре, где отдыхал Коломойский с друзьями), который закупал оргтехнику в Москве и продавал её в Днепропетровске. После распада СССР «Сентоза» занялась торговлей товарами народного потребления, ферросплавами и нефтью.
Коломойский не сразу стал олигархом, сначала он был просто богатым человеком. Богатый человек - это тот, у кого есть деньги. Олигарх - это богатый человек, который влияет на власть в стране и на принимаемые этой властью решения.
Расскажите пожалуйста, подробнее, каким образом Коломойский "стал олигархом под руководством советников американских"? И каким образом они его контролировали раньше и почему в настоящий момент полностью утратили над ним контроль?
Кроме того, если я буду здесь подробно излагать свою точку зрения - это будет выглядеть так, словно бы я хочу навязать свое мнение другим участникам форума, что с моей точки зрения, является нарушеним правил форума. В правилах форума написано, что на форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".
Форум для того и существует, чтобы обмениваться собственным мнением, учиться самостоятельно размышлять, а не бесконечно цитировать чужое мнение под видом собственного мышления.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.07.2019 в 22:25.
Кроме того, если я буду здесь подробно излагать свою точку зрения - это будет выглядеть так, словно бы я хочу навязать свое мнение другим участникам форума, что с моей точки зрения, является нарушеним правил форума. В правилах форума написано, что на форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".
Форум для того и существует, чтобы обмениваться собственным мнением, учиться самостоятельно размышлять, а не бесконечно цитировать чужое мнение под видом собственного мышления.
Владимир, Вы можете привести конкретные примеры, где именно я "бесконечно цитирую чужое мнение под видом собственного мышления" и почему Вы так считаете?
Потому что я сейчас не совсем понимаю, о чем именно Вы говорите и с моей точки зрения эта ситуация выглядит так, что Вы меня обвиняете в плагиате и/или в полном отсутствии самостоятельного мышления.
После прочтения правил форума у меня сложилось впечатление что форум существует для дискуссий. Цитата из википедии: "Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию". Если в ходе дискуссии я привожу гиперссылку на те или иные факты (например, факты, о которых говорил Сергей Глазьев в своем интервью "Наша экономика стала финансовым донором") то делаю это лишь для того, чтобы аргументировать свою позицию, как того требуют правила ведения дискуссии. Второй случай - это когда я нахожу какую-то интересную статью и публикую ее с целью в ходе дискуссии обсудить изложенные в статье факты и точку зрения автора, насколько это соответствует действительности. Например, - как это было только что в теме "Россия и мир", статья Михаил Делягин: Правительство Медведева загоняет Путина в налоговый капкан. Публикация этой статьи - считайте что приглашение к дискуссии. Я не утверждаю, что все что написано в этой статье является истиной в последней инстанции, и если там есть какие-то ошибки или неточности - то я хотел бы об этом узнать от других участников этого форума. Иногда - нахожу интересную новость и публикую ее в этой теме, например, как это было недавно с ссылкой на видео Де-Мократия? Выпуск от 29.06.2019. С моей точки зрения публикация этого поста в теме "Ситуация на Украине" не является оффтопиком, потому что в этом видео рассказывается именно что про ситуацию на Украине, в юмористической форме, но с достаточно точным изложением фактов.
В чем именно проблема? Я пишу слишком много сообщений, мои сообщения содержат слишком много букв, или мои сообщения вызывают раздражение у многих/большинства участников этой темы? Своими сообщениями я нарушаю правила форума или те ограничения, которые записаны в первом сообщении этой темы?
__________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
Последний раз редактировалось csdoc, 07.07.2019 в 00:02.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
