Великий день!

[Tef]

Сообщение от Vetlan

А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.

[Kim K.]

Сообщение от Vetlan

Ладно, знайте - именно ради самого смысла.

Смысла чего?

[Djay]

Сообщение от Вэл

(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн.
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя.
(3) а это верно! - но империя осталась.

1. Нет, Вэл, - его высшие принципы были отторгнуты, а низшие - может и "отправились на Сатурн"
2. Высшие принципы - безусловно лики Создателя
3.

[Wetlan]

Tef:

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.

Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.
Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?

[Migrant]

Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Когда вы съедаете очень вксное пироженное, вы же радуетесь?
Ну и не огорчаетесь, что бомжа обделили?

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.

Радость есть чувство цельное. Уверяю вас Света!

Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?

А вот тут очень индивидуально...

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?

Всем победам надо радоваться. Они в торжественности своей возвышают нас. Но у каждого есть свои вехи... И просто даже размышления о них - дело длительное и глубокое, как медитация...

[Kim K.]

Сообщение от Vetlan

Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Значит у радости есть слои, ящики Сальвадора? Одни из которых мы по необходимости выдвигаем или задвигаем. Получается, что радость чувство не цельное.
Интересно, сколько таких ящиков вообще имеется у человека и как он учится ими пользоваться?

Еще один вопрос - а каким победам вы (вопрос ко всем) радуетесь точно так же как и этой? Или каким меньше, а каким больше? И почему?

А как бы ты сама на этот вопрос ответила?

[Tef]

Сообщение от Елена Рерих

Но радостно сознавать, что последний бой Сил Света с Иерофантом Зла окончился поражением последнего и удалением его из нашей Солнечной Системы. Конечно, приспешники зла многочисленны и будут продолжать свои злые действа, но они будут слабеть, неполучая нового притока сил и поддержки от своего темного владыки. На Земле после идущего очищения станет много легче существовать. Твердыня Зла рушилась вместе с ее Хозяином.27 ноября 1949 г.
Калимпонг

Сообщение от Вэл

(1) Нет, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн.
(2) Он сам и есть один из ликов Создателя.
(3) но империя осталась.

Да не отправился, а удалили, и не на Сатурн, а из нашей Солнечной Системы.

Сообщение от Елена Рерих

Теперь относительно "установившегося", как Вы пишете,
"мнения об участии Люцифера в развитии человечества на нашей
планете" должна сказать, что мнение это справедливо, ибо
разве Люц. не был среди Элохимов? В приведенных Вами
выдержках из моих писем определенно сказано, что он был одним
из Элохимов. Вы знаете, кто были эти Элохимы, также знаете и
о прототипах их в высших сферах. Если в Св. Писаниях Архангел
Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и
другие носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер,
как один из Элохимов, и к тому же Хозяин Земли по
космическому праву или сродству энергий, несомненно должен
был участвовать в развитии земного человечества и в его
умственном пробуждении. Падение Люц. и заключалось в том, что
он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к
Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько ему
это удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность
или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, -
как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люц. в материю
или каждое воплощение все более и более затемняло его когда-
то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой
расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его
преступное намерение. Потому в "Тайной Доктрине"
экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их
восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел.
24.02.39.

ПИСЬМА В АМЕРИКУ
1929 - 1939

Воистину , говорить с человеком, с которым нельзя говорить, значит терять слова.

[paritratar]

9.062....Огонь Друидов напоминал о поддержании Огня жизни. Нельзя утушать Огонь ни в чем, хотя бы в самом малом. Потому не нарушайте праздник духа, хотя бы язык его был вам непонятен. Непонятое сегодня станет понятным завтра. Но угашенный Огонь не будет опять в этом назначении.

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

[абрикос]

Сообщение от manihara

9.063. Праздник духа – общечеловеческая ценность, это есть сокровище чем-то сложенное. Никто пусть не нарушает это заслуженное строение. Среди недозволенных вторжений в Карму нарушение праздника духа считается очень тяжким. Наоборот, улыбка торжеству будет самым пламенным цветком сердечного приношения.

Молодец Манихара. Наш человек

[Юрий Ш.]

Сообщение от Vetlan

Если Вы так щепетильны, могу к Вам обращаться по европейски (нем. Herr) - херр Ш.
Извиняюсь за сокращение, но фамилия Ваша мне не знакома

Света, мне вас жаль. Искренне.

[Юрий Ш.]

Сообщение от Dar

Интересно а у европейца живущего в России живет в уме европок?... (или правильнее "еврок"? )

Не совок и не европок (или еврок) должны жить. А Культура и уважение друг к другу.

Кстати, Дар, можно добавить и эту фразу в перлы

Интересно а у европейца живущего в России живет в уме европок?... (или правильнее "еврок"? )

[Вэл]

Tef,

Отдаёте ли вы себе отчёт в том, что:

1. заявленная тема вообще и частный вопрос о Люцифере находятся вне нашей с вами компетенции и самое большое, что мы можем сказать об этом - это повторить за кем-то, или иначе, - представить его точку зрения, не свою - не так ли?
2. Если нет возражений, то в нашем с вами случае мы имеем не разговор и не спор, а обыкновенную презентацию концепций с единственным аргументом на всё - "мой источник [бог] самый правильный", если вообще не сама Истина. Но этот аргумент применяется исключительно с вашей стороны, - это вы спорите, это на вас посягают с вашим богом и с вашей истиной, это я тот человек, с "которым нельзя говорить, а значит терять слова".
3. Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно. Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.
4. Разумеется я не мог оставить эту тему в виде праздничных песнопений и всего навсего уравновесил её содержимое своим отличным от вашего взглядом и приложил несколько цитат из источников, которые не входят в ваш канон. Всё что я считал нужным здесь сказать - я сказал.

Вэл

:-)

[Tef]

manihara

Респект.

[Tef]

Сообщение от Вэл

3. Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно.

НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

Сообщение от Вэл

Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

Не считай себя великим человеком по величине твоей тени при заходе солнца.Пифагор

ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

А вот ваши цитаты неизвестного происхождения действительно являются лишь желанием выдать желаемое за действительное.

И коли ЕИРерих не является для вас авторитетом, то говорить нам действительно не о чем.

[абрикос]

Сообщение от Tef

А разве радуются падению Люцифера? Радуются победе Светлой Иерархии в решающей битве Армагедона и началу новой Эры.

Очень верный ответ, который четко указывает на корень проблемы.
Проблемы? Да. Если человек не верит, значит возникает проблема.Для такого человека. Произошло некое событие. Я верю (буду вести речь от себя ) что оно произошло. Почему? Потому что я верю Е.И.Р.
Почему я ей верю? Потому что она Доверенная Владыки. Почему я верю Доверенной Владыки? Потому что я верю Владыке. А почему я Ему верю? Потому что сердце мое верит. И эта теплота в сердце не позволяет сомневаться в Его словах, сердце мое ГОВОРИТ, ОТВЕЧАЕТ на эти слова о Победе Радостью. Это есть мой личный опыт, личное переживание. И я стою на этом переживании крепче любых дешевых умствований. Люди которые так говорят находятся в плену иллюзий собственного ума. А Ум это и есть Сатана, который живет в каждом из нас. Сердце надо слушать. Ум есть иллюзия, и всего лишь инструмент познания. Кто во что верит тот с этим и пребудет. Поэтому дело не столько в отношении к празднику, а это вообще проблема некоторых человеков, которые остаются глухи к сердцу и ослеплены собственным умом, его игрой, им нравится искать темную кошку в темной комнате, и такой предмет как Вера, кажется им слишком мелким и незаслуживающим их внимания. У таких, Теф, все очень сложно, а как говорил С.Саровский "Все что просто, то от Бога, а все что сложно, то от дьявола." Все что просто то от Сердца, а все что сложно то от Ума.

[Вэл]

Tef>НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

да, я не цитировал, но и не говорил о том, что я их цитировал.
и в чём здесь ложь с моей стороны? скорее с вашей - клевета. :-)

Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного. :-)

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

:-)

[абрикос]

Сообщение от Вэл

Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного.

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенной этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

ну и свинство... Тэф не пачкайтесь.

[Слович]

Сообщение от Vetlan

Значит Вы совсем не рады падению Люцифера?
Получается, что радуясь мы одновременно чему-то не радуемся.

Tef совершено верно ответила. Чему радоваться при такой постановке вопроса - падению когда-то блистающего духа? Здесь в пору огорчаться. А источник радости - исполнения планов Владики, Его победы.

[абрикос]

.
Тэф

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

Вэл

я - никто, кто считает возможным сделать это.

"Я" может опрелять себя через категорию "никто", но это это не "ничто", ни "нечто", что не может осознавать, говорить, думать, действовать а значит нести ответственность. "Никто" как попытка уйти от идентификации себя как личности? Есть некий субъект, который именуется Вэлом, но почему то решил ответить за некоего "никто"?
Значит он разделяет его мнение? Или мы имеем дело все с тем же субъектом по ником "Вэл", который просто решил сменить свой адрес, так сказать, и назвался "никто"? В любом случае, мы видим, что вся оставшаяся фраза целиком и полностью ложится на того, кто стоит за ником "Вэл", а значит, он сказал то что хотел сказать
" Я тот (никто, Вэл, как кому будет угодно) - кто считает возможным сделать это".
Итак что господа присяжные заседатели мы имеем на повестке дня:

Тэф

Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

Вэл

Я тот (никто, Вэл, как кому будет угодно) - кто считает возможным сделать это".

(перевод мой, чего я не скрываю)

И упаси боже никто никого не судит.
Просто разбор полетов.
Сердобольных и желающих восстановить возможно допущенную несправедливость, просю высказываться так же детально как ваша покорная слуга

Зараннее все спасибо. Вдруг меня отключат
а то ж сказано было

И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного.

[Юрий Ш.]

Сообщение от Вэл

Tef>НЕ надо лгать,вы не цитировали писем ЕИРерих.

да, я не цитировал, но и не говорил о том, что я их цитировал.
и в чём здесь ложь с моей стороны? скорее с вашей - клевета.

Tef>Кто вы такой, чтобы предъявлять претензии к доверенной В.Владыки? Мало того, на форуме ЕЁ имени.

я - никто, кто считает возможным сделать это.
И насколько я знаком с нововведениями Правил - на этом форуме допускается критика и не допускаются оскорбления и унижения, - думаю я остался в рамках дозволенного.

Tef>ВСЕ опубликованные письма ЕИРерих сотрудникам являются частью Учения Живой Этики.Если вы ставите это под сомнение, значит вы ставите под сомнение Живую Этикуи нам с вами явно не по дороге.

ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.

точно свинство ...