Государство и культура

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что это просто два взгляда на одно и тоже явление. Коллективный разум может быть видим сознательно только с определенного уровня. То же самое происходит и с коллективным бессознательным. Поэтому я сознательно использую эти термины для обозначения одного и того же явления.

Но эти научные термины не синонимы.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но эти научные термины не синонимы.

Но ведь оба этих термина апеллируют к некоей единой природе-сфере сознания - всего лишь выделяя определённый аспект - скорее всего исходящий из "специфики" сознания исследователя.

То есть мысль такая возникла: если отслеживать сам объект наблюдения(сознание), становится понятным, что нарисованные исследователями границы - условны.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Не читал. В чем не права?

мое понимание по поводу "калачакры собираемой" немного отличается от общепринятой..
обсуждалось здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3200

честно говоря, не вполне понимаю о чем вы пишите и о чем хотите сказать.
Могу заменить все на цитаты.
Еще лучше если вы укажете конкретный пункт, который вам не нравится или непонятен. Ну или опровергайте. Приведите цитаты. Буду рад.

(Вообще часть постов о культуре лучше бы перенести конечно в тему о культуре. К примеру в тему "Государство и культура". Ну или в другую..)

непонятно так же почему для описания концлагеря вы добавили строчку "мой ученик должен иметь глаз добрый". Вообще, если приводите цитату не меняйте ее. Иначе это не цитата, а подлог. Могут подумать что это я советую на крематории концлагерей смотреть добрым глазом.

1957 г. 607. ..Куда же уехал носитель меча Гэсер Хана? По Поручению, по Моему Слову. Почему не сказал? Поручение сокровенно, и посланный не станет кричать на перекрестках, ибо слишком много враждебных ушей.

Это сообщение можно рассмотреть частями. Сначала о том,что пишет Антарова о Культуре в "Две жизни": "ГЛАВА 26
Лаборатории стихий. Лучи путей человеческих. - ..... Тогда он приходит к вратам луча гармонии, где
его, как ты видишь, встречают светлые братья-духи и вводят в огонь башни.
Однажды побыв здесь, человек уже никогда более не может вернуться к духовной
суете, хотя бы жизнь его внешняя и продолжалась все в тех же условиях суеты
и напряженности. Духовный кризис каждого человека, перенесясь через луч
гармонии, вводит его в новый круг рождений и смерти, он уже никогда и
понижается в фазах своего духовного развития, но идет, все повышаясь в нем.
Какими бы богатыми дарами ни был одарен человек, - в соответствии с его
кармическими данными, - он будет совершать свои ошибки и держаться личного
понимания жизни и ее ценности до тех пор, пока не созреет духом настолько,
чтобы перейти рубикон гармонии. Только после этого второго крещения человек
становится, целиком и полностью, творцом для вселенной и может проходить тот
круг рождений, где входят в непосредственное слияние с Жизнью. Пути и
способы, которыми люди сливаются в своем труде с Жизнью, неисчислимы по
своему разнообразию. Светлое Братство стоит стражем-хранителем каждому
существу, перешедшему рубикон четвертого луча. Задачи, даваемые Жизнью
людям, передаются сонмами Учителей и учеников. Их ставит Светлое Братство
водителями и поручителями людей Земли, помощниками их труду и, нередко,
защитниками их быта. Имя великого Учителя гармонии - египетское, ибо здесь
он прошел свой путь знаний. Его зовут сейчас Серапис. До этой минуты ты
видел труд людей Земли и неба слитым в монолитных огнях башен. Земля и небо,
путь труда в мире физическом и духовном, действовали через один провод -
Огонь планеты. Теперь ты подходишь к одному из лучей величайшего труженика,
заведующего пятым лучом в человеческой эволюции. Учитель пятого луча
проносит свой труд Земле по двум проводам планетного Огня. И башня его -
двойная, вернее сказать, раздваивающаяся на некоторой высоте как бы на две
самостоятельные башни, слитые воедино только верхушками. Собери еще глубже
все свое внимание, сам поймешь, что этому Учителю ты уже многим обязан и в
дальнейшем будешь связан с ним в веках, ибо все, имеющие ту или иную степень
ясновидения, хотя бы самую слабую, тесно связаны с лучами этой
исключительной по работоспособности башни. ..... После третьего луча, где, как я
тебе объяснил, люди группируются, не однажды возвращаясь обратно, луч
седьмой - самый многочисленный. Добрая половина людей Земли идет этим лучом.
Это луч религии и обрядов, но он же и луч многих отделов науки, особенно
техники и механики. Величайшие изобретения и открытия сходили на землю при
непосредственной помощи этого милосердного помощника и заступника рода
человеческого. Перенеся сам - в своих земных воплощениях - много
преследований и будучи не раз сам заключаем в темницу, он - ближайший
заступник и помощник всех гонимых и заключенных. Немало труда своего он
положил на то, чтобы расширить мировоззрение правящих Земли и внести свет в
жестокий мрак буржуазного строя людей. Почти нет человеческих революций, где
бы мудрость и культура этого Учителя не помогали людям отыскивать новые
формы общежития. Это мудрец из мудрецов, в сознании которого развито такое
огромное количество знаний, что нет ни одной отрасли труда всего
современного человечества, которой бы он не знал. Его имя Сен-Жермен.
Популярность этого Учителя много больше среди людей, чем популярность
остальных Великих, труд которых - в их лучах - я тебе показал. Все религии -
если возглавляющие их чисты сердцем и бескорыстны в своей преданности Богу,
исповедовать которого учат свою паству, - имеют непосредственную связь с
Учителем этого луча. Самое большое количество истинно и крепко связанных со
Светлым Братством идет через этот луч." Итак,из этого отрывка мы видим,что половина людей земли идет путем техники и механики седьмого Луча Света.Но все знают,что этим лучом пользуются и темные адепты зла - это факт неопровержимый - темные культивируют этот Луч Света. Отсюда следует,что в концлагере,где культивируется педантичность,точность,дисциплина,аккуратность,кул ьтивируются в людях определенные Лучи Света,так нужные для эволюции. При таком подходе,собственно,и заключается "глаз добрый". Как говорится,"Нет худа без добра". Особенно нельзя "катить бочку" на дисциплину,- антипода суеты,так как на ней стоит гармония Сераписа. Лучше вам вместить явление концлагеря через глубокое понимание духовных процессов у его участников. А то,что я вписал в квадратных скобках в ваше сообщение цитату из АЙ,то это для контраста,позволяющего уловить шаткость вашей позиции. Лучше конечно вам почитать всю книгу,тогда вам представится возможность понять,при каких условиях концлагерь был бы невозможен,а люди были бы жестко защищены от подобных извращений.Это так же нужно,чтобы люди не подумали,что фашисты так же должны избежать концлагерей,- это было бы не в духе кармы.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

..... 607. ..Куда же уехал носитель меча Гэсер Хана? По Поручению, по Моему Слову. Почему не сказал? Поручение сокровенно, и посланный не станет кричать на перекрестках, ибо слишком много враждебных ушей.

Хотелось бы получить некоторые разъяснения по поводу уместности этой благородной шлоки. К чему это?

[Арьяна]

Сообщение от Dar

мое понимание по поводу "калачакры собираемой" немного отличается от общепринятой.. обсуждалось здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3200 - 9.212. ...Многие области знания объединены в Калачакре, только
непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров.

9.097. ...данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из
невежества, но из ужаса коснуться основ...

знания, где наслоения миров... основы ввергающие в ужас...

Насколько я знаю (из источника которому доверяю) Калачакру
именно как учение знают и применяют очень мало людей...
порядка 4-5 человек...
Один из них в России...

Интересно... Можно ли хотя бы приблизительно очертить о чем там...
появились такие мысли...
1. Если у Агни-Йоги в основе огонь, то у Калачакры надо полагать в основе время...
Стало быть это учение о владении временем... манипулировании...
2. Можно менять, формировать будущее... это как бы понятно...
3. Предполагаю что можно менять и прошлое...
катаклизмы которые могут вследствии этого произойти действительно
могут ужаснуть...
4. Можно меняя прошлое влиять на настоящее (я даже предполагаю механизм)
5. Можно влияя на прошлое менять будущее...
6. Можно формируя будущее менять прошлое...
7. Можно влияя на прошлое и будущее влиять на настоящее...

И знания об этом рассыпаны...
Можно попробовать собрать крупицы которые предположительно могут
относится к Калачакре...

Думаю Тантра-калачакра относится к Калачакре так же Хатха-йога к Агни-Йоге...

В этом сообщении ключевыми словами являются "предполагаю" и "предположительно",поэтому не соизволите ли пояснить возможность изменения прошлого,особенно,что значит для вас "собирать" Калачакру?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Но ведь оба этих термина апеллируют к некоей единой природе-сфере сознания - всего лишь выделяя определённый аспект - скорее всего исходящий из "специфики" сознания исследователя...

Да, оба понятия в общем смысле говорят о том, что есть "нечто", что связывает людей на уровне информации и символов. Только, описывают они это "нечто", его генезис и свойства противоположным образом.
Платон, к примеру, тоже говорил о существовании "мира идей". Но, что получится, если и тут мы скажем, что и он синонимичен "коллективному бессознательному" и одновременно "ноосфере"? А если еще вспомним про "сверхсознательное" Ассаджиоли и т.д.? Тоже синонимы?

P.S. Вообще же из подобных смешений и рождается, то, что именуют "научнизмами", а в научной среде - псевдо- ли квази-научными рассуждениями.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Вообще же из подобных смешений и рождается, то, что именуют "научнизмами", а в научной среде - псевдо- ли квази-научными рассуждениями.

Владимир, Вы же поняли, что я имел в виду говоря о следе в ноосфере. Если бы я сказал, что это след в коллективном бессознательном, то Вы бы поняли меня точно так же. Я согласен с Вашим призывом к научности, но на данном форуме это вряд ли актуально. Ученые точно так же считают Теософию и АЙ квазинаучными рассуждениями. В принципе небезосновательно...

[Dar]

Сообщение от Арьяна

Хотелось бы получить некоторые разъяснения по поводу уместности этой благородной шлоки. К чему это?

а вы зачем привели "СКАЗАНИЕ О ЦАРЕ КЭСАРЕ ЛИНГСКОМ"?

[Dar]

Сообщение от Арьяна

Это сообщение можно рассмотреть частями. Сначала о том,что пишет Антарова о Культуре в "Две жизни": "ГЛАВА 26
Лаборатории стихий...."

все равно не понял, извините..

Итак,из этого отрывка мы видим,что половина людей земли идет путем техники и механики седьмого Луча Света.Но все знают,что этим лучом пользуются и темные адепты зла - это факт неопровержимый - темные культивируют этот Луч Света. Отсюда следует,что в концлагере,где культивируется педантичность,точность,дисциплина,аккуратность,кул ьтивируются в людях определенные Лучи Света,так нужные для эволюции. При таком подходе,собственно,и заключается "глаз добрый".

кхм..
еще раз.. боюсь вас неправиьлно истолковать..
В концлагерях, при сжигании людей, культивировались лучи так нужные для эволюции. И именно в этом заключается "глаз добрый"?
я правильно вас понял?

Как говорится,"Нет худа без добра". Особенно нельзя "катить бочку" на дисциплину,- антипода суеты,так как на ней стоит гармония Сераписа. Лучше вам вместить явление концлагеря через глубокое понимание духовных процессов у его участников.

Гармония Сераписа и духовные процессы фашистов сжигающих людей? Или духовные процессы людей которые сгорают?..
Что вмещать?.. "Две жизни"?
Вы меня напугать хотите?

А то,что я вписал в квадратных скобках в ваше сообщение цитату из АЙ,то это для контраста,позволяющего уловить шаткость вашей позиции. Лучше конечно вам почитать всю книгу

Честно говоря не думал что в книге Антаровой ..мм..

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Ученые точно так же считают Теософию и АЙ квазинаучными рассуждениями. В принципе небезосновательно...

В наши дни, далеко не все ученые считают теософию и АЙ квазинаучными. Сейчас космическое мировозрение все шире находит свое отражение не только в философии, искусстве, но и в науке. И более того, под его воздействием формируется новая научная картина мира, осуществляется синтез естественных и гуманитарных наук...

[Luchador]

Сообщение от абрикос

Соль в том что те же наблюдения в жизни явно свидетельствуют что человек к Богу (не будем усердствовать, каждый к своему, хотя понимаем он один) действительно приходит через страдания, есть конечно и те кто приходит от Любви, но мы не об этих (путь Любви как у Антаровой (я считаю верно) сказано - редкий) . если все хорошо, смысл задумываться о чем то еще? О судьбе. О боге. О Карме. О предопределенности. О любви.О справедливости. Недавно показывали. Погибла внучка. Бабушка и дедушка дают интервью. Держаться. "Мы задаем один вопрос. Почему? Почему в этом огромном городе именно она? Именно она?". Вот главный и самый важный вопрос который этих людей должен куда то привести. Куда еще вопрос.
]

Все. Все что толкает человека к пониманию ответственности за свое дело. Что подразумевает способность и желание учиться и как минимум с любовью относиться к своим обязанностям. Что в свою очередь подразумевает это делать не ради себя. Все есть искусство. Гончар.Адвокат. Учитель.Врач. Космонавт.Продавец. Дворник. Полицейский. Не важно. Я в этом убеждена. Убеждена опытом наблюдений и размышлений. И каждый достоин связи с Высшим. Лично сам. Другое дело что то что мы оставляем в этих формах Земли, искусство имеет такую тенденцию переживать нас смертных. И если искусство творить ,(Это , искусство творить, касается всех профессий т.е. Умение Жить По Законам Сотрудничества и Отдачи, ) его, творца в художественном смысле (скульптура, рисование, архитектура), может и пережить, то прочим профессиям нужно еще и смириться с неизбежностью небытия. Хотя возможно создание академической школы (врач,юрист...). Но у дворника мало шансов....Хотя как философ подметающий дворы очень даже может быть

Все чаще в последнее время меня радует форум. Очень хорошо Вы написали, только единственное хотелось бы дополнить, почему именно искусству уделяется столько внимания. Наверное потому, что истинное искусство развивает чувство прекрасного, умение творить красоту, а эти качество очень важны. Ведь мы все предназначены быть творцами, можно найти много мест из Учения, где об этом говорится. Приведу одну шлоку в которой упоминается ещё одна сторона, для чего нужно утончать чувство красоты:

Агни Йога, 563 Всякая самостоятельность поощряется. Но можно ли порицать, если иногда является желание сообщиться с Учителем, когда приходит время спросить совет и напитаться общею аурою? Всегда говорилось — сперва буря, потом гроза, потом молчание. Голосу молчания приписывалось это безмолвие. Но превыше этого голоса есть еще общение. Вы знаете, как передается голос Учителя, но можно в сознании объединиться, не прибегая к словам, мгновенно переносить сознание свое в сознание Учителя. Почти перестаете ощущать себя, только окружность чаши полна чувствования. Такое слияние будет выше слов, ибо оно питает чувствознание. Конечно, такого состояния не легко достичь, но при расширении сознания оно само приходит, если не мешать ему по незнанию. Такое сознание покрывает все виды общения.
Почему Учение должно быть впитано, как основа существования? Если кто начнет прикладывать Учение к самости, он будет производить надстройки, не заботясь об основании. Частичное устремление ведет к расколу и не принесет перерождения. Все гибельные следствия от частичных устремлений, при них человек не может совершенствоваться и не может очистить чувство прекрасного. Но без этого качества невозможно слияние сознаний.

[абрикос]

Сообщение от Luchador

Наверное потому, что истинное искусство развивает чувство прекрасного, умение творить красоту, а эти качество очень важны. Ведь мы все предназначены быть творцами, можно найти много мест из Учения,

ДА видимо потому что этот принцип работает для любого уровня сознания. На языке искусства можно говорить с любым человеком. Языком образов.
И наверное все-таки это не просто так. Видимо искусство есть естественный путь постижения некоего Универсального Закона. Искусство естественный путь Красоты к самому себе.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Владимир, Вы же поняли, что я имел в виду говоря о следе в ноосфере. Если бы я сказал, что это след в коллективном бессознательном, то Вы бы поняли меня точно так же. Я согласен с Вашим призывом к научности, но на данном форуме это вряд ли актуально. Ученые точно так же считают Теософию и АЙ квазинаучными рассуждениями. В принципе небезосновательно...

Просто выражать свою мысль надо чётче.

[ninniku]

Сообщение от manihara

уже договорились о понятиях?)))
У каждого свое понимание культуры. Видимо, из-за разности пониманий и споры.
Возьмем близкое, по-моему, УЖЭ: культура - это Культ Ура (Света). Осталось разобрать что такое культ и что такое свет)))

Андуалекс в теме про Гумилева приводил определение духовной культуры от Даниила Андреева. Лучшего определения я не встречал.

[Арьяна]

Сообщение от Арьяна

СКАЗАНИЕ О ЦАРЕ КЭСАРЕ ЛИНГСКОМ

«Тибет и Центральная Азия» - "..... Эпос о Кэсаре сильно отразился на народной поэзии Страны снегов. И теперь еще по всему Тибету поют множество песен, относящихся к этому эпосу. Во всех деревнях Ладака весной проводится праздник Кэсара, и мужское население упражняется в стрельбе из лука. Во время этого праздника поют особые песни, называемые «песнями Линга», в которых обычно упоминаются эпизоды из эпоса о царе Кэсаре. Похожие песни есть в Амдо, на северо-востоке Тибета. Они не составляют части эпоса, но вдохновляются известными эпизодами из него. ..... "

Сообщение от Dar

а вы зачем привели "СКАЗАНИЕ О ЦАРЕ КЭСАРЕ ЛИНГСКОМ"?

Я привел выдержку из этого документального произведения и выделил в нем тренировки по стрельбе из лука во время праздника Кэсара для того,чтобы вы усмотрели в этом празднике культ определенных Лучей Света,определенную культуру Владык в виде культивирования точности,или,что одно и тоже,выработки в себе точности,которую так же вырабатывали в себе,упомянутые вами хозяева концлагерей в процессе своей деятельности,и которую вы вычеркнули из культуры,написав в своем сообщении "Точность и аккуратность еще не культура.",хотя даже культивирование техники и механики Антарова определила как культ определенного Луча Света,написав в книге "Добрая половина людей Земли идет этим лучом.
Это луч религии и обрядов, но он же и луч многих отделов науки, особенно
техники и механики",и дав понять,что этот вид культуры культивируют очень и очень многие люди,а не только какие-нибудь альтруисты или богоугодники. Таким образом,мой вопрос о уместности вашей шлоки остался висеть,как впрочем,и вопрос о собираемости Калачакры.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Цитата: Итак,из этого отрывка мы видим,что половина людей земли идет путем техники и механики седьмого Луча Света.Но все знают,что этим лучом пользуются и темные адепты зла - это факт неопровержимый - темные культивируют этот Луч Света. Отсюда следует,что в концлагере,где культивируется педантичность,точность,дисциплина,аккуратность,кул[]ьтивируются в людях определенные Лучи Света,так нужные для эволюции. При таком подходе,собственно,и заключается "глаз добрый". кхм.. еще раз.. боюсь вас неправиьлно истолковать.. В концлагерях, при сжигании людей, культивировались лучи так нужные для эволюции. И именно в этом заключается "глаз добрый"? я правильно вас понял? Цитата: Как говорится,"Нет худа без добра". Особенно нельзя "катить бочку" на дисциплину,- антипода суеты,так как на ней стоит гармония Сераписа. Лучше вам вместить явление концлагеря через глубокое понимание духовных процессов у его участников. Гармония Сераписа и духовные процессы фашистов сжигающих людей? Или духовные процессы людей которые сгорают?.. Что вмещать?.. "Две жизни"? Вы меня напугать хотите?

Я попросил бы вас не заменять смысл слов "точность","аккуратность","педантичность" на смысл слова "сжигать",так как я написал о культурных предметах,а не о примитивном физическом действии,которое может исполнить,наверное,даже обезьяна. Вам так же хорошо будет помнить о тех энергиях,которые уравновешиваю подземные Огни и удерживают земную кору от разрушения. Точность и аккуратность так же стабилизируют пространство и подавляют хаос. Тот,кто несет в себе точность и аккуратность,вольно или невольно,но благотворно влияют на окружающее пространство,способствуя культурному его преображению и делу Сераписа.

[леся д.]

Земной отец был в нескольких пересыльных концлагерях и в стационарном (Маунтхаузен) с двумя младшими сёстрами: он 1930г.р., сёстры 1932 и 1939 (!) г.р.. У него было совсем другое мнение; у меня тоже. Эта пресловутая аккуратность даже по отношению к своим, немецкому народу, настолько пропахла жестокостью и цинизмом тогда, что о какой-либо пользе её для эволюции трудно думать.
Вот картина (видели эти дети, будучи на относительно свободном режиме, работая у немцев наёмными: коров пасли, детей нянчили, мастерскую убирали, и похуже - за кусок еды, если справляются)
Идёт полицейский, а городок регулярно бомбят с воздуха. Видит: на первом этаже окно не помыто. Стучит - не открывают. Заглянул: пусто. Лепит на стекло записку:
*Помыть окно*
и идёт дальше.
На следующий день: то же самое.
День третий. Окно грязное. Поднимает большой камень и швыряет в это окно, внутри квартиры - звон разбивающейся внутри посуды или другого стекла.
Это что???
О добровольном сознательном пути в крематорий самозаявленных организаторов побега - не в эту тему рассказывать об этом Подвиге...
Не вижу здесь ни культуры, ни цивилизированности, в упор.

[Dar]

Сообщение от Арьяна

которую вы вычеркнули из культуры,написав в своем сообщении "Точность и аккуратность еще не культура."

Понятно.
Думаю вы просто поспешили, невнимательно прочитав пост.
Прочитайте еще раз оригинал, без ваших правок и увидите

Сообщение от Dar

Конечно эти качества нужны, но это еще не культура...

Для культуры эти качествы нужны,
но без культуры эти качества рождают фашизм.

хотя даже культивирование техники и механики Антарова определила как культ определенного Луча Света,написав в книге "Добрая половина людей Земли идет этим лучом.
Это луч религии и обрядов, но он же и луч многих отделов науки, особеннотехники и механики",

по поводу технократии загляните в АЙ
В этом тоже нужна целесообразность.
Иначе
9.349. Нужно принять технократию как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание, лишь бы отвлечь от духовного роста.

как впрочем,и вопрос о собираемости Калачакры.

это здесь
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3200&page=3

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Понятно.
Думаю вы просто поспешили, невнимательно прочитав пост.
Прочитайте еще раз оригинал, без ваших правок и увидите

.....

Вы что,не помните своего сообщения?

Сообщение от Dar

Культура это состояние.
Состояние человечества, человека..
Состояние определяемое его качествами.. честность,справедливость, духовность, сострадание, милосердие, любовь и т.д.
Чем выше эти качества, тем выше Культура. Ниже - низкая культура.
Человек с низкой культурой (т.е. безчестный, бессоветный, жестокий.. и т.д.) занимая как-либо пост будет работать на себя, на свою самость.
С высоким уровнем культуры, будет работать для других, на общее благо.
Т.е. культура это внутренне качество.
А то что вы описываете приводя пример с немцами это скорее дисциплина и достижения цивилизации.Точность и аккуратность еще не культура. Они так же точно и аккуратно складывали в разные кучи, золотые зубы, волосы, вещи... И так же педантично каждый день сжигали определеное количество людей. (я беру крайность)..
Конечно эти качества нужны, но это еще не культура..

Человек живущий в квартире с современным дизайном, стильной одеждой и прической, умеющий вежливо разговаривать и знающий правила этикета может при этом оставаться хамом и циничным человеком способным предать и обмануть ради своих амбций.
Другими словами есть Культура, относящаяся к внутреннему миру человека и окружающая его обстановка.. достижения науки и техники, роскошь, комфорт, условия жизни и т.д.
Вам нужно внимательно прочитать статью НКР "Цивилизация и Культура".

В остальном согласен, так как вы написали о том же что и я.


(имхо) Вообще по большому счету культура это всего навсего состояние психической энергии. Состояние утонченности.
Но об этом говорить людям.. не все поймут. Проще назвать это Культурой.

14.373. ...состояние, которое вы называете культурою..

.

[Арьяна]

Сообщение от Dar

Цитата: как впрочем,и вопрос о собираемости Калачакры. это здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3200&page=3

Сообщение от Dar

Все думаю на Калачакрой собираемой...

9.212. ...Многие области знания объединены в Калачакре, только
непредубежденный ум может разобраться в этих наслоениях всех миров.

9.097. ...данные о Калачакре обходятся молчанием, это не только из
невежества, но из ужаса коснуться основ...

знания, где наслоения миров... основы ввергающие в ужас...

Насколько я знаю (из источника которому доверяю) Калачакру
именно как учение знают и применяют очень мало людей...
порядка 4-5 человек...
Один из них в России...

Интересно... Можно ли хотя бы приблизительно очертить о чем там...
появились такие мысли...
1. Если у Агни-Йоги в основе огонь, то у Калачакры надо полагать в основе время...
Стало быть это учение о владении временем... манипулировании...
2. Можно менять, формировать будущее... это как бы понятно...
3. Предполагаю что можно менять и прошлое...
катаклизмы которые могут вследствии этого произойти действительно
могут ужаснуть...
4. Можно меняя прошлое влиять на настоящее (я даже предполагаю механизм)
5. Можно влияя на прошлое менять будущее...
6. Можно формируя будущее менять прошлое...
7. Можно влияя на прошлое и будущее влиять на настоящее...

И знания об этом рассыпаны...
Можно попробовать собрать крупицы которые предположительно могут
относится к Калачакре...

Думаю Тантра-калачакра относится к Калачакре так же Хатха-йога к Агни-Йоге...

Так я же уже писал о ваших предположениях относительно собираемости Калачакры и изменения прошлого.Я и сам люблю пофантазировать.