Великий Отбор

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Распяли его солдаты Римской Империи....

Не будем вспоминать их поименно.

12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.

[Алекс3]

Сообщение от екатеринабакунина

а ему точно тяжело? что то не верится....

А вы переживали когда - муки совести?

[irene]

Сообщение от Алекс3

много зла творилось на земле прикрываясь благими помыслами (инквизиция, крестовые походы и многое другое). И Библия внесла много искажений в умы людей. «Бог покарал, бог наказал», значит и нам можно карать и наказывать. Но вот пришел Христос и сказал «Бог есть Любовь»

Мне кажется есть 2 крайности:

судить с позиций низшего я и карать,

не изучать и не говорить о Законах, которые имеют механизмы, корректирующие жизнь насильственно, если человек добровольно их не соблюдает, оставить всё, чтоб шло "само", совсем не иметь и не проявлять "позиции" и тем способствовать разложению...

Надо не впадать ни в одну, ни в другую крайность.

[irene]

Сообщение от Алекс3

его распяли те кто веками жил по библии.

Да не жили они по Библии! И.Х. же сказал, что самое незначительное исполняли, но не основное, не дух Библии.
--------------------------------------------
Очень характерные строчки из Граней:

1960 г. Дек. 3. Путь в эволюцию только один, Указуемый Нами. Если бы не было Ведущих, то даже невозможно представить себе, куда бы ринулся поток жизни и какие чудовищные формы приняла бы она. Хаос так близок. Имеем в прошлом примеры уничтожения чудовищных порождений животной и растительной жизни подобного порядка. Кооперация человечества с Теми, Кто Ведет, насущно и настоятельно необходима, кооперация добровольная и сознательная. Эта кооперация нужна вообще, в природе же смены рас и эпох она нужна неотложно, ибо иного пути нет, о чем и Предупреждаем имеющих уши.

Мне кажется, что как раз это - для кого-то трудный момент. Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)

[protos]

Можно добавить, что эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить, понять и опробовать на себе суть взаимодействия, чтобы иметь собственное, не зависимое от других мнение, не полагаясь при этом на выработанные стереотипы.

[beam]

Сообщение от irene

Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)

Сообщение от protos

эту кооперацию чаще всего принимают за очередной принудительный "загон в очередную религию", даже не пытаясь самостоятельно изучить,

Ну а что остается делать, глядя, как члены этого "кооператива" увлеченно строят и лобзают те самые пьедесталы и при этом громко орут об очередной религии (откровении), при этом не уставая поносить всех, кто живет иными ценностями?

[protos]

Сообщение от beam

Ну а что остается делать, глядя, как члены этого "кооператива" увлеченно строят и лобзают те самые пьедесталы и при этом громко орут об очередной религии (откровении), при этом не уставая поносить всех, кто живет иными ценностями?

Как что делать? Испытать на себе и принять решение. Каждому такая возможность предоставлена.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Да не жили они по Библии!

Они жили по своему пониманию Библии. И по тому пониманию, которое в них вложили их учителя.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Не будем вспоминать их поименно.

Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.

[irene]

На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения. Можно, конечно, вводить его (Единение) организационно, чтоб все тянули рот в улыбке и раскланивались, но это самообман. Потому Е.И. и советует, чтобы каждый был там, куда его тянет. Надо и чтобы название соответствовало содержанию, чтобы не вводить в заблуждение других.

Единение здесь понимаю как то, что возникает при общем устремлении в духе. Где оно? Кто в лес, кто по дрова...

[Иваэмон]

Сообщение от irene

На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения.

Это смотря что подразумевать под Единением.
Единения как одинаковости в мыслях, убеждениях и выводах нет и не может быть. Это называется тоталитаризм, и достичь такого "единения" можно только, если уничтожить или изгнать всех неординарно мыслящих. Все люди разные. Единение возможно только тогда, когда люди собираются ради какого-то конкретного дела. В достижении результата они и становятся едины, не переставая при этом быть разными.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Это смотря что подразумевать под Единением.
Единения как одинаковости в мыслях, убеждениях и выводах нет и не может быть. Это называется тоталитаризм, и достичь такого "единения" можно только, если уничтожить или изгнать всех неординарно мыслящих. Все люди разные. Единение возможно только тогда, когда люди собираются ради какого-то конкретного дела. В достижении результата они и становятся едины, не переставая при этом быть разными.

Так и я о том, что начинать надо с устремления к Высшему, при котором происходит притяжение к своему зерну и к тем, с которыми только и можешь двигаться в каком-то эволюционном деле. Так, вероятно, и образуются ячейки нового. А понятие "все со всеми" глубоко ошибочно. Особенно, если собираются те, кто хочет двигаться в противоположных направлениях.

[beam]

Сообщение от protos

Как что делать? Испытать на себе и принять решение. Каждому такая возможность предоставлена.

Чего испытать - членство в таком кооперативе? Спасибо, почему-то не хочется.

[protos]

Сообщение от beam

............
Чего испытать - членство в таком кооперативе? Спасибо, почему-то не хочется.

Вот поэтому всё и заканчивается на стадии "прочитал - понял". А подтвердить собственное понимание (опровергнуть ) на собственном опыте (т.е. СДЕЛАТЬ) желания нет. Можно сколь угодно говорить:"халва, халва, халва" - слаще во рту не станет))). Одно - прочитать, другое - понять, третье - сделать. Между этими состояниями громадная разница, и она осознаётся только применением всех трёх составляющих. Причём на второй стадии чаще всего всё заканчивается у подавляющего большинства. Вопрос понимания - сложный по сути, каждый понимает как может, или как хочет. От такого понимания и действие, либо более-менее правильное, либо кривое изначально: "смотрю в книгу - вижу ......" Это - как общий наблюдаемый эффект.

[Electric]

Сообщение от Алекс3

Не будем вспоминать их поименно.

А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..

"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)

"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...

Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...

[paritratar]

Сообщение от irene

«В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina,

что далеко ходить, когда был уже ураган Синди и не где-нибудь, а в Нью-Йорке. Опять будут писать, что Бог карает Америку?! По-моему, не от ума эти писания.
Полагаю, что мысли многих американцев воплощаются как в Катрине, так и в Синди, так и в других катаклизмах. Но Америка - под Защитой, также как и Россия. Свет и Иерархия для всех Работников Света, где бы они не жили.

Затем мысли многих о конце света воплотились в России в ледяные дожди и нежданый снегопад. Репетиция? А потом генеральная? А потом само событие? А потом Новый Год и дальше по-старому? Нет, по-старому, после этих репетиций и самих событий, жить уже не получится.

Да, катаклизмы, к сожалению, Соизмеримая и Целесообразная Необходимость. Как об этом говорит УЖЭ.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Мне кажется есть 2 крайности:
судить с позиций низшего я и карать,
не изучать и не говорить о Законах, которые имеют механизмы, корректирующие жизнь насильственно, если человек добровольно их не соблюдает, оставить всё, чтоб шло "само", совсем не иметь и не проявлять "позиции" и тем способствовать разложению...

Надо не впадать ни в одну, ни в другую крайность.

Ваши крайности я не понял, но я знаю другие крайности – ЛЮБОВЬ и НЕНАВИСТЬ. И я с удовольствием впал бы в первою крайность, но она светит звездой на горизонте и как звезда далека.
Что до законов, не один космический закон не действует насильственно, но неукоснительно. И наше дело изучать эти законы и вести свою жизнь в согласии с ними.

[Алекс3]

Сообщение от irene

Мне кажется, что как раз это - для кого-то трудный момент. Они понимают кооперацию с Ведущими, т.е. соблюдение принципа Иерархии, как возведение этих Ведущих на незаслуженный ими пьедестал и называют поклонением "авторитетам", которые даже мат. формул не удосужились дать, да и вообще, какие-то отсталые, непригодные для всех народов и пр...)

Вы не забывайте что ведущих две стороны Светлые и Темные.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.

Да, кому-то интересна история, произошли события 2000 лет назад или 2100. Для меня это значения не имеет. Мне важно, что приходил учитель, дал учение. И вот это ученье изучить, отсеяв все ненужное чем это ученье обросло.

[Алекс3]

Сообщение от irene

На примере форума хорошо видно, что ни о каком реальном Единении не может быть и речи при существующем различии сознаний и направлений их движения. Можно, конечно, вводить его (Единение) организационно, чтоб все тянули рот в улыбке и раскланивались, но это самообман. Потому Е.И. и советует, чтобы каждый был там, куда его тянет. Надо и чтобы название соответствовало содержанию, чтобы не вводить в заблуждение других.

Единение здесь понимаю как то, что возникает при общем устремлении в духе. Где оно? Кто в лес, кто по дрова...

На новый год ставят елку, у нее все иголки смотрят в разные стороны, а все вместе – красивое дерево. Вот так и надо, чтобы каждый сохранил свою индивидуальность, а вместе получилось гармоничное общество.