Новые записи ЕИР

[Кайвасату]

Сообщение от csdoc

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?
Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

[элис]

Сообщение от csdoc

Нет. Я говорю о том, что со своим уставом с чужой монастырь не ходят.

.

Вероятно, надо было раньше это применять, когда по "своему уставу " грабили архивы " чужого монастыря", и ,затем "Сужденное сделали осужденным". Нет в этом правых..

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Целый год писал о попрании в Записях Этики - не понимали.

Вы целый год путаете непонимание с несогласием.

А слово - настучала, сразу поняли. Вот что значит сказать по сознанию. Сразу дошло и так понравилось, что повторяют и повторяют.

Нет, адонис, нам не понравилось, да и не могло понравится допущенное вами умаление Урусвати, так же как вызывает сожаление и ваше бравирование сейчас своей ошибкой, вместо раскаяния.
В Записях нет умаления, а в ваших словах есть. Вот и явите понимание, о котором взываете к другим...

Можно, конечно, сделанное Урусвати назвать и по другому: проинформировала общественность о недостойном выходе НКР из под Луча Владыки и отказе выполнять указания. Суть не изменится. А как сам Кайвасату может назвать сие действие?

Вы до сих пор не поняли уже сказанного вам и не увидели полное отсутствие логики в своём утверждении и противоречие его фактическим обстоятельствам дела. Урусвати не делала того, что вы ей приписываете, не информировала общественность. Осознайте наконец.

Интересно было бы услышать его определение, но для этого нужна смелость, а её увы, не будет. И как Кайвасату может назвать действие Урусвати когда ей сказано - только для тебя, а мы все это читаем? Ответ с определением будет?

Не умно требовать ответа, года он уже был дан. Если не увидели или не поняли - вопросы себе задайте... Вам было сказано, что "только для себя" было сказано в отношении далеко не всех записей! Теперь ещё вспомните вашу логико-фактологическую ошибку, Елена Ивановна не обнародовала записи.
Тут всё совершенно ясно. Достаточно сложить два плюс два, чтобы разобраться
Но зачем вам вникать, разбираться, если можно просто ляпнуть и чернить имя Матери Агни Йоги и потом ещё бравировать этим?..

Тоже навряд ли, а вот лгать Кайвасату горазд. В данном случае Кайвасату лжёт, что я обвинил Урусвати. Никогда не обвинял Учителей и никогда не допускал говорить об их ошибках.

Я никогда не лгу. А вы лжёте. Но в данном случае это не имеет значения. Никакие ваши выкручивания не помогут, т.к. есть зафиксированный факт вашего умалительного обвинения в адрес Урусвати. То, что для вас это нормально и вы можете не читать это обвинением или умалением - это ваше дело, но все сами могу убедиться со всей ясностью в вашем поступке:

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=383
adonis: Ошибки бывают у всех, поэтому они не обсуждаются. Во всяком случае я не обсуждал ошибки Учителей и не собираюсь, ибо это не моё дело. И тем более не обсуждаются перед толпами. Что считали Урусвати и Владыка об НКР не имеет никакого значения. Имеет значение сам факт стукачества Урусвати на своего Сотрудника толпе зевак. Было так или не было, толпы об этом знать не должны. Кому интересны будут Учителя, если они своих Сотрудников обсуждают перед быдлом и дают им такое же право?.

Как в вашем сознании может уживаться одновременно и заявление о том, что вы не обсуждаете ошибки Учителей и одновременное обвинение Урусвати в ошибке? Как может в вашем сознании уживаться факт того, что вы обвинила Урусвати в том, чего она по факту не делала? Т.е. вы сами выдумали её действие и осудили её, а теперь ещё и отрицаете сам факт осуждения. Диагноз пусть ставит психиатр, я лишь констатирую факты. Выше они изложены и каждый может сам убедиться в их достоверности.

[csdoc]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?

Сообщение от Кайвасату

Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

[Said]

Сообщение от csdoc

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

Правила форума одно, действия модератора другое. Как раз действия последнего и расходятся с правилами форума посвященного Учению.

Причин может быть множество, а служить должно Учению а не ся любимому.

[Кайвасату]

Сообщение от csdoc

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?

Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.
Если вы не поняли мысль, то она в том, что отсутствие реакции на поношение Учителя и Его доверенных не может быть оправдываемо какими бы то ни было правилами какого бы от ни было форума.

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Грех греху рознь. Я считаю, что указывать другому на его грех может тот, кто не имеет в себе такого же самого. Кроме того Учение заповедало нам проводить осмотр доспеха...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

"Чтобы на нём явились дела Божии"

[vladim]

Антареса забанили. ОК, но почему личного дневника его тоже нет, где можно было хотя бы вдвоем с ним пообщаться. Без этого вот Чернавского

[Said]

Сообщение от vladim

Антареса забанили. ОК, но почему личного дневника его тоже нет, где можно было хотя бы вдвоем с ним пообщаться. Без этого вот Чернавского

https://stragoy.livejournal.com/

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Вы до сих пор не поняли уже сказанного вам и не увидели полное отсутствие логики в своём утверждении и противоречие его фактическим обстоятельствам дела. Урусвати не делала того, что вы ей приписываете, не информировала общественность. Осознайте наконец.

Не умно требовать ответа, года он уже был дан. Если не увидели или не поняли - вопросы себе задайте... Вам было сказано, что "только для себя" было сказано в отношении далеко не всех записей! Теперь ещё вспомните вашу логико-фактологическую ошибку, Елена Ивановна не обнародовала записи.

Если Урусвати Записи не давала, то почему мы их читаем? Нельзя отвергать одну часть записей и при этом принимать другую. Или отвергаем все Записи целиком, как не данные нам (что и делают противники записей) или принимаем их целиком как данные нам (как это делает ваша группа)
Чего не делала Урусвати? А кто информировал общественность в таком случае? Жду Ваш ответ.
Её рукою написано - значит она информатор. Или может это не её рука? Такой вариант тоже может быть. Тогда тем более записи нужно убрать в сторону. Но мы ведь исходим из первого. Урусвати общественность не информировала, а общественность в курсе. Кто тогда настучал?
Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство. Но не получается убедить себя и не получится, до тех пор пока внутреннее "Я" полностью не атрофируется и тогда вам станет легче.

И ещё раз, что бы остановились лгать на меня: стукачество Урусвати это не обвинение Учителя, а восхищение тонко созданным экзаменом. Я не обвиняю, а восхищаюсь. Записи это был Её финишный экзамен, который стал теперь нашим. Это видно потому, что рериховское общество конкретно разделилось. И сближение не будет никогда. Такое без воли Учителей случится не могло. Значит Записи разделившие нас это их сознательный умысел по отделению одни от других. Но что бы явленное стукачество не прилипло к Урусвати, она действительно это никому не давала. Вроде как ни причём. Сами взяли, сами устроили экзамен.
Не будем спорить о том, кто сдал, а кто нет. Хотя здесь всё видно по тому, кто всё время говорит о записях. Кто говорит о записях - те не сдали, ибо сдавшие прошли и забыли. Как в школе - сдал и забыл, а не сдал - учишь. Вот провалившие экзамен всё ещё крутят их, крутят и не знают куда приткнуть. Пересдачи для сделавших выбор уже не будет. А самое главное стараются присоединить к себе других, вроде как коллективное предательство легче перенести. Хочется за собою в омут утащить побольше народа.

[alex61]

1968 г 320

Темные будут нападать и стремиться проникнуть именно через то, что еще полностью не изжито и что они могут раздуть снова, чтобы вовлечь человека в орбиту своих воздействий. Бесчисленно количество тех, «кто хочет внушить людям самые позорные мысли», лишь бы только найти в них хотя бы малейшее пятнышко, через которое можно было бы проползти. Так, созвучие с тьмой или Светом создает канал связи. Не важно, что именно создает это созвучие, но важно, что элементы тьмы, еще не изжитые в сознании, служат мостиками для проникновения тьмы. Вот почему очищение от всякой скверны столь настоятельно необходимо. Вот почему Учитель Вызывает из глубин сознания ученика все дремлющие в нем свойства, чтобы выявить все, что подлежит срочному изживанию и утверждению в конечном результате иммунитета духа. Вот почему темные иногда называются мусорщиками. Им разрешается, но в пределах дозволенного, искушать и испытывать человека. Не будет же Учитель делать это Сам, когда столько желающих выполнять эту жизненную работу и тем неведомо для себя помогать делу Света. Испытания неизбежны, ибо необходимо проверять, насколько очистился человек от тех или иных недостатков.

[Сигурд]

Можно очень Высоко продвинуться в Духовном развитии одному, но Вершины возможно брать только вдвоем!!! И в этом основной лейтмотив Новых Записей Е.И.
В Новых Записях Е.И. дано понимание об Основном Космическом Атоме, который и является Высшим Космическим Разумом в нашей Вселенной, в нашей Солнечной системе.
Прояснены трудные моменты на этом пути, при прохождении их Владыкой и Е.И., для создания этого Основного Космического Атома.
Усвоение книг Агни-Йоги, Граней только необходимый этап подготовки сознания ищущих, для слияния со своей Космической женой (мужем).
О важности и необходимости Новых Записей Е.И. утверждается не единожды в самих Записях.

Тетрадь 199. Страница 142.» Космические Записи» (из тетради 25), 1952 г.
9/6. «…..Страницы об Основном Атоме Мне страстно нужны. Страницы о Космическом Значении Моей Матери и Жены Мне страстно нужны. Оявление Космической Матери и Жены Творца Космоса оявлено Мне на Космическом Праве и по закону Творения. Ярое сотрудничество Матери и Жены Владыки Космического оявлено тебе по Космическому Закону и Праву…..».

Остается только дерзать каждому из нас найти свою духовную половинку среди миллиардов землян воплощенных и биллионов развоплощенных, и пройти по стопам Великих, ибо все рукой и ногой человеческой. И дойти надо по Земле, в земном теле!

Цитата: т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 493. // №275. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954
«……Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы.
Космическое ядро духовного Атома – в Солнце, но в Основном Солнце. И основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах проявленного Космоса.
Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его... и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам.
Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной монаде. Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома. Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в бытии беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.
Космический Разум, прежде всего, Разум Основного Атома Основного Солнца. Ярый Атом этот проходит страстную эволюцию в последующих Манвантарах и яро сохраняется в ядре солнечного Атома…..
Ярый уявляется и первым человеческим Атомом. …… Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше...
….Космический Разум – не коллектив, но ярый Разум Космического Иерарха, который хранит свое солнечное ядро, свою Солнечную Монаду….».

В Агни-Йоге желать рекомендуется – осторожно! Ибо каждое наше желание реализуется. И осуществление мечты - найти и соединится со своей Космической половинкой - только вопрос времени!!!

Разница в возрасте может быть препятствием при встрече со своей духовной половинкой? Или, как принято сейчас в социуме –мужу желательно быть на 2-3 года старше жены?
Разница в степени духовного развития при встрече со своей духовной половинкой может быть препятствием? Или необходимо примерно одинаковое развитие?
А является ли тот человек, с которым сейчас состою в браке, моей духовной половинкой?
Последний вопрос может быть чрезвычайно болезненным, если есть дети!!!
И так далее …….
У каждого из дерзающих могут быть свои вопросы…… и ответы на них, при вдумчивом чтении Новых Записей, можно в них найти! И в этом их ценность!!!

[csdoc]

Сообщение от Said

Правила форума одно, действия модератора другое. Как раз действия последнего и расходятся с правилами форума посвященного Учению.

Причин может быть множество, а служить должно Учению а не ся любимому.

«А судьи кто?»

Если Вам не нравится форум Владимира Чернявского и правила, которые здесь есть и та политика модерирования, которую он проводит - у Вас есть полное право уйти отсюда на какой-то другой, существующий форум или создать с нуля свой собственный. Вас же никто здесь силой не держит.

Учение рекомендует действовать так:

Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

[csdoc]

Сообщение от Кайвасату

Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.

Другими словами, Вы хотите сказать, что со своим уставом (своим пониманием Учения) можно и нужно ходить в чужой монастырь (на чужой форум) и свой устав (свое понимание Учения) надо ставить выше правил форума? Вот в этом наверное и состоит основная проблема форума, что многие игнорируют как правила форума, так и те рекомендации, которые изложены в книге Рихарда Рудзитиса "Искусство творить взаимоотношения".

Сообщение от Кайвасату

Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

Кайвасату, без клеветы и демагогии в мой адрес никак нельзя было обойтись?

Христос в молодости не проповедовал в синагогах своего Учения отличного от учения иудаизма, насколько мне известно. Свое Учение появилось только после того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя, но тогда он проповедовал уже не в синагогах.

Сообщение от Кайвасату

Грех греху рознь. Я считаю, что указывать другому на его грех может тот, кто не имеет в себе такого же самого. Кроме того Учение заповедало нам проводить осмотр доспеха...

Вот именно. И я о том же. Себя безгрешным я пока что не считаю.

Тем более, я не считаю, что имею право судить модератора этого форума.

Этот форум - это его частная собственность, как он хочет, так он им и управляет. Мы же ведь при капитализме живем.

Сообщение от Кайвасату

"Чтобы на нём явились дела Божии"

Есть и другие причины.

[csdoc]

Сообщение от adonis

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова.

Предательство существует только в Вашем воображении.

Соизмеримость во всем – первое условие ученичества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от csdoc

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова...

А какова Ваша методика измерения уровней?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от csdoc

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...

Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит. Как человек берет на себя ответственность безапелляционно судить.

[Кайвасату]

Сообщение от csdoc

Другими словами, Вы хотите сказать, что со своим уставом (своим пониманием Учения) можно и нужно ходить в чужой монастырь (на чужой форум) и свой устав (свое понимание Учения) надо ставить выше правил форума? Вот в этом наверное и состоит основная проблема форума, что многие игнорируют как правила форума, так и те рекомендации, которые изложены в книге Рихарда Рудзитиса "Искусство творить взаимоотношения".

Это уж вы сами для себя определите, кто для вас больший авторитет и пример...
Для меня безусловно Закон Божий выше закона человеческого!

Кайвасату, без клеветы и демагогии в мой адрес никак нельзя было обойтись?

Христос в молодости не проповедовал в синагогах своего Учения отличного от учения иудаизма, насколько мне известно. Свое Учение появилось только после того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя, но тогда он проповедовал уже не в синагогах.

Вас галюцинации беспокоят? В чем вы увидели клевету или демагогию?
Если я вам про проповеди Христа в синагогах, а вы меня переспрашиваете про Ерёму, то не логично ли из этого заключить и констатировать отсутствие знаний у вас по этому вопросу? Собственно его вы и подтвердили и этим сообщением.
Вы и сейчас продолжаете нести околесицу невежды. При чём тут Христос в молодости, когда он вообще не проповедовал, да и вообще не был Христом?! Христос есть "Помазанник". "Крестившись, Иисус сразу же поднялся из воды. Тогда открылись небеса, и Иоанн увидел дух Бога, который в облике голубя опускался на Иисуса". При крещении он был помазан святым духом. Так он стал Христом, или «Помазанником» (Луки 3:21, 22).
Так что прекратите позориться, пытаясь валить с больной головы на здоровую. Сходите в библиотеку, подучитесь...По крайней мере погуглите.
Но я вам немного помогу развеять ваше уверенно заявляемое невежество:
«Затем он пошел по всей Галилее, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве» (от Матфея 4:23)

Мы же ведь при капитализме живем

Это показательный образчик, дорогой товарищ...
Это та же тема, которая отразилась и в ваших словах про монастырь и устав... Эта психология "это не мы такие, это время такое"... Это самооправдание пошедших на службу фашистам... Мы-то хорошие, просто внешние обстоятельства нас принуждают делать зло, мы в этом не виноваты вовсе....
Нет, дорогой товарищ, каждый делает выбор и будет вынужден встретиться с его последствиями!..

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.

Не сильтесь, Владимир. Это может понять только человек, для которого Учение - не пустой звук, а Служение и жизнь каждого дня.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Не сильтесь, Владимир. Это может понять только человек, для которого Учение - не пустой звук, а Служение и жизнь каждого дня.

Не менее интересно, как люди теряют чувство скромности. Удивительное явление.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не менее интересно, как люди теряют чувство скромности. Удивительное явление.

Я не говорил о себе. Но и по собственному опыту могу сказать: хотя бы толику, Владимир... Уже бы многое воспринималось иначе...