Адонис . Буду краток . Сегодя пятое время года . когда все биохимические процессы проходят в двацать раз быстрее че м раньше .и любая ошибка правителя катострофически скажется навсю страну . Нынешние правители создали такую атмосферу в обществе , что негатив плодится как "мухи" и бороться с ним , что бороться с ветряными мельницами . Необходимо бороться причиной а несо следствием .А с людьми с Болотной Площади я не знаком и выражаю своё личное мнение , стараясь преподнести его в соответствие с законами Иерархии Света .
Похожая ситуация была полвека назад, во время Карибского кризиса.
О неожиданных исторических параллелях «Комсомолке» рассказали руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем полковник запаса Александр ЖИЛИН и полковник в отставке главного управления Генштаба РФ Григорий ВАНИН.
СЕВАСТОПОЛЬ ДАВНО ПРИСМОТРЕЛИ ПОД БАЗУ НАТО
- Неужто все было так серьезно? Жилин: - Да. Вопрос «кто кого» встал ребром. Россия во главе с Путиным сдавала экзамен на государственную зрелость. - Карибский кризис начался в 1962 году из-за того, что СССР разместил на Кубе ядерные ракеты, способные накрыть территорию США. В любой момент могла вспыхнуть ядерная война. А сейчас? Жилин: -Уточню: тогда СССР вынужден был доставить свои ракеты на Кубу в ответ на угрозы США. Американцы еще в 1961-м выставили вокруг турецкого города Измир 15 ракет «Юпитер» с ядерными зарядами, способными накрыть Москву, другие советские города. Ныне янки собирались ни много ни мало выгнать из Крыма наш Черноморский флот и разместить на полуострове свои ядерные ракеты. С военной точки зрения это равносильно поражению без войны. Уже к концу 2014 года полуостров должен был стать центральной базой НАТО в регионе, или, как говорят сами американцы, стационарным непотопляемым авианосцем у русского забора. В Крыму еще в прошлом году скрытно начались ремонтные работы объектов, выбранных для размещения военнослужащих, штабов, складов и прочей инфраструктуры НАТО. Россия, подчеркиваю, вынужденно занялась Крымом, как СССР - Кубой, в интересах собственной безопасности.
СПЕЦОПЕРАЦИЯ "ПОДРУГА ДЛЯ АНГЕЛА"
- Вернемся в 1962 год. Хрущев в ответ на американские ракеты в Турции предложил «запустить в штаны американцам нашего ежа» - создать ракетно-ядерный плацдарм на Кубе и взять под прицел США. Кто нам сейчас решил подсунуть «американского ежика»? Ванин: - Вряд ли мы узнаем, кто и когда в США первым решил сделать Крым базой НАТО. Да это и не важно. Надо понять одно: оккупация Крыма для США была задачей номер один. Даже майдан вторичен. Все закрутилось после того, как сотрудница госдепа Катерина Чумаченко стала женой Ющенко. Это была классическая операция «Подруга для ангела». Чумаченко, дочь украинских эмигрантов, «случайно» оказалась в бизнес-классе самолета рядом с Ющенко. За долгое время перелета через океан они познакомились. Очарованный ею, Ющенко оставил жену, детей. Новая супруга фактически взяла власть на Украине в свои руки. Ей помогали тогдашний министр иностранных дел Яценюк, возглавивший позже Верховную раду, и премьер Юлия Тимошенко. У Яценюка родная сестра Алина Стил много лет живет в калифорнийской Санта-Барбаре, замужем за американцем. А Юлия Тимошенко на крючке у янки еще со времен громкого дела бывшего премьера Украины Лазаренко, отсидевшего в США за «финансовые злоупотребления на Украине» более 8 лет. Лазаренко весьма способствовал взлету бизнеса Юли. Но ее янки вывели из судебного процесса. Эти лица и взяли курс на сдачу национальных интересов и безопасности Украины структурам НАТО.
- Тайное сближение Украины и НАТО можно подтвердить документально?
Ванин: - После ввода американских войск планировалось подписать договор о военном сотрудничестве, в котором был пункт: «США имеют право применять оружие в случае угрозы американским военнослужащим, размещенным в Украине». Все подробности перечислены в документах периода президентства Ющенко: «Дополнение к Указу Президента Украины No.289/2008 от 1 апреля 2008 года. Целевой план Украина - НАТО на 2008 год в рамках Плана действий Украина - НАТО». И конфиденциальная «Аналитическая записка о выполнении Целевого плана Украина - НАТО в рамках Плана действий Украина - НАТО за первое полугодие 2008 года». (Эти документы, а также аналитическую записку Григория Ванина и Александра Жилина «Почему так стремительно решался вопрос о присоединении Крыма к России» можно найти на сайте kp.ru).
В августе 2008-го Украина выдержала кровавый экзамен - когда Саакашвили развязал войну против Южной Осетии (а точнее, против России, ибо все понимали, что Москва не даст в обиду Цхинвал). Вашингтону важно было понять, смогут ли украинцы вступить в вооруженный конфликт с русскими. На уровне не президента Ющенко, а офицерского корпуса, который плоть от плоти российский. Ведь офицеры оканчивали советские военные училища. Киев поставил Грузии «Буки» с украинскими экипажами. Они стреляли по русским самолетам, сбили один бомбардировщик Ту-22. Вашингтон ликовал: антирусскость Украины впечатляет! Славяне расколоты до уровня ненависти!
ЧАС ИКС БЫЛ НАЗНАЧЕН НА 15 МАЯ 2014 года
- Приход к власти Януковича в 2010 году поставил крест на сближении? Ванин: - Многие так думают. На самом деле Янукович действовал по принципу «и нашим и вашим». Хотел всех перехитрить. Доил нас, а сам готов был сдать Крым американцам. Кто больше даст. Вот и заигрался. Когда прошлой осенью США организовали в Киеве евромайдан, все посчитали это наказанием Януковича за отказ в последний момент подписать соглашение об ассоциации с ЕС. Отказ был формальной причиной. На самом деле янки решили наказать Януковича за то, что под давлением Путина он стал тормозить запланированную оккупацию Крыма американскими военными. Сам же Янукович в тот момент, как ему казалось, уступками американцам (грядущее соглашение с ЕС!) нагибал Россию по цене на газ и т. п. Жилин: - Обама решил форсировать процесс политической оккупации Украины, сменив власть в Киеве на проамериканскую. Уже к 15 мая 2014 года новый премьер Яценюк должен был объявить о денонсации договора по Черноморскому флоту и потребовать его вывода на территорию России. - Откуда такие сведения? Ванин: - Как говорят в таких случаях, «из надежных конфиденциальных источников». Киевских. Не всем украинским военным нравится НАТО. - Но договор с Украиной по Черноморскому флоту заканчивался только в 2017 году. И автоматически продлевался еще на 25 лет за скидки на российский газ. Как можно просто так взять и денонсировать? Ванин: - Очень просто. В ситуации, когда вся антироссийская мировая группировка поддерживает Киев, ультиматум, даже с учетом нарушения определенных параграфов договора о размещении Черноморского флота, позволил бы досрочно прекратить его действие. Нам могли создать невыносимые условия пребывания в Крыму. Представьте: зашли американские боевые корабли. Под их прикрытием «Правый сектор» ежедневно штурмовал бы, терроризировал наши военные объекты. Так уже бывало при Ющенко, когда националисты пытались срывать ворота с петель в наших воинских частях. Могли запросто устроить другие провокации... Поэтому мы сами были бы вынуждены уйти. Жилин: - Вопрос с Крымом надо было решать немедленно. Над крымчанами нависла угроза физического уничтожения. Эксперты комитета начальников штабов США еще 17 января рассматривали возможность применения как наемников из частных военных компаний, так и, если что-то пойдет не так, военнослужащих для оккупации Крыма. Путин играл в открытую. Он прямо объяснил Обаме и руководителям ЕС свою позицию по Украине. Заявлял, что не позволит натовцам хозяйничать у российского забора. В конце февраля Россия, как известно, провела масштабные военные учения. В начале марта TheWashingtonTimes написала о них, ссылаясь на источники в Пентагоне: "Случившееся вызвало тревогу в Пентагоне и в европейском командовании ВС США, так как эти учения были самыми крупными за 20 лет и предусматривали повышение степени боевой готовности российских ядерных сил. Утверждается, что в учениях было задействовано 12-е Главное управление российского Министерства обороны, отвечающее за ядерное оружие". Тем не менее комитет начальников штабов НАТО заверил политических руководителей, что Кремль всего лишь пытается пугать и действовать вопреки воле США не посмеет. Янки спокойненько начали нулевой подготовительный цикл оккупации полуострова.
КРЫМЧАНАМ ГОТОВИЛИ СУДЬБУ КОСОВО
- И Кремлю действовать пришлось молниеносно? Ванин: - Да. Фактор времени был на вес золота. Чтобы нейтрализовать патриотические настроения севастопольцев и остальных жителей полуострова, янки готовили Крыму повторение судьбы Косово. По их замыслу крымские татары должны были сыграть роль косовских албанцев, объявить суверенитет и очистить Крым от русских патриотов. Путинская операция обеспечения стабильности на полуострове от принятия решения о референдуме до его проведения - уникальна и беспрецедентна по многим показателям. Жилин: - Накануне крымского референдума Яценюк срочно прилетел в США для консультаций с Обамой. Но сорвать референдум не удалось. «Вежливые люди» не допустили провокаций. Американская разведка: агентура, космическая, авиационная, морская, военная, радиоразведка и т. п. - потерпела в Крыму полное фиаско! Такого не было никогда, чтобы в современных условиях, когда каждый дециметр земли под контролем, никто ничего не заметил. В эфир не было сказано ни единого лишнего слова, а передвижение подразделений осуществлялось абсолютно скрытно. Зарубежные эксперты считают, что Россия применила технологии прикрытия подготовки войсковой операции техническими средствами, которых больше нет ни у кого.
ОТСТУПАТЬ НЕКУДА
- Почему вообще мы так держимся за полуостров? Понимаю, что место сакральное. Но с военной точки зрения?
Ванин: - Потеряв базу в Крыму, мы потеряли бы фактически Черное море. Американские ракеты на полуострове стали бы началом конца России. Дальше отступать было некуда.
Жилин: - Наш президент в условиях чудовищного дефицита времени блестяще справился с задачей. Крым молниеносно вернулся в состав России. Владимир Путин показал, что однополярного мира уже нет. Россия более не пойдет, понурив голову, в фарватере политики США. Отсюда такая ненависть к нему со стороны Вашингтона и Брюсселя.
Секретные материалы и уроки истории: Хрущев и Кеннеди смогли остановиться в шаге от мировой ядерной войны. Кремль вывез ракеты с Кубы. Белый дом обязался не нападать на Кубу. Был еще пункт соглашения, секретный. Америка убрала ядерные ракеты из Турции. Но мы умолчали о турецких ракетах по просьбе Кеннеди, не хотевшего терять лицо перед собственными «ястребами». И выглядели проигравшей стороной. Испугались-де американцев! Хрущев поступил мудро, пойдя навстречу Кеннеди. Реальность - отказ от ядерной войны был важнее пиара, пропаганды. Похоже, президенту Обаме мудрости не хватает. Вот и пытается загнать Россию в угол.
Ваши же слова – «Не было у людей ни собственного, ни общественного, ни программы, ни надежды. Нельзя отнять не существующее». А как раз сумма – общественного + программы + надежды (устремления) и дала те достижения которые были в СССР. Не бывает достижений на пустом месте.
Речь то о чём? У людей у подавляющего большинства совершенно ничего небыло. Не было именно понимания сопричастности и ответственности - ни за своё, ни за общественное. Когда понимающие люди начинают объяснять это - им естественно начинают тыкать Гагариным и лучшими в мире танками - но это всё передёргивания и ханжество - так как суть вопроса - понимание ответственности за своё/наше/общее. А стоило заглянуть на территорию любого захолустного производства, в любой ПТУ - сразу становилось ясно что почти всем - ничего не нужно. Если бы было нужно - никакие Горбачёвы с Ельцыными ничего слить не смогли бы.
Последний раз редактировалось Восток, 20.11.2014 в 15:53.
Американские законодатели намерены провести через конгресс законопроект, который даст Вашингтону полное право открыто поддерживать протесты в Гонконге. Китай уже предупредил США, чтобы они не вмешивались в ситуацию. Конгрессмены не в первый раз решили поддержать протесты за рубежом, объясняя это необходимостью защитить демократические ценности.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Последний раз редактировалось gog, 20.11.2014 в 16:19.
Речь то о чём? У людей у подавляющего большинства совершенно ничего небыло. Не было именно понимания сопричастности и ответственности - ни за своё, ни за общественное. Когда понимающие люди начинают объяснять это - им естественно начинают тыкать Гагариным и лучшими в мире танками - но это всё передёргивания и ханжество - так как суть вопроса - понимание ответственности за своё/наше/общее. А стоило заглянуть на территорию любого захолустного производства, в любой ПТУ - сразу становилось ясно что почти всем - ничего не нужно. Если бы было нужно - никакие Горбачёвы с Ельцыными ничего слить не смогли бы.
У подавляющего, может, и не было. Это говорит лишь о том, что на Земле в большинстве, особенно в конце Кали Юги, не те...
Но это не значит, что все были такие. Не значит, что Эволюции каюк... Сказано ведь не раз, что Эволюцию творит меньшинство.
Интересно всё таки: для одних - достижения, для других - ханжество.
Почему-то Вл. не стеснялся говорить "Моя Страна" на ту страну, которую потом распяли языком, кому не лень. Даже говорил, что она находится под осуждением всего мира, но именно оттуда достижения. Наверное, слепой? Или видел больше в сознаниях всего народа? То, что не видят другие, если в себе не замечали?
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Интересно всё таки: для одних - достижения, для других - ханжество.
И Вы туда же!!! Вы прочитали и понимаете о чём у нас речь идёт вообще? Говоря о ханжестве я указывал именно попытку подменить достижениями СССР отсутствие мотивации к развитию у рядовых граждан. Именно об этом ветка разговора. Далее:
Цитата:
Сообщение от irene
Сказано ведь не раз, что Эволюцию творит меньшинство.
И как Вы это понимаете подробнее? Меньшинство творит некую эволюцию и игнорирует остальных? Или же эволюция - это когда продвинувшиеся - активно работают на Общее и подтягивают остальных?
Интересно всё таки: для одних - достижения, для других - ханжество.
И Вы туда же!!! Вы прочитали и понимаете о чём у нас речь идёт вообще? Говоря о ханжестве я указывал именно попытку подменить достижениями СССР отсутствие мотивации к развитию у рядовых граждан. Именно об этом ветка разговора.
Ну дела! мотивации не было... мотивация сейчас мертва у тех, у кого тогда была и наоборот... От нутра зависит.
Цитата:
Сообщение от Восток
Далее:
Цитата:
Сообщение от irene
Сказано ведь не раз, что Эволюцию творит меньшинство.И как Вы это понимаете подробнее? Меньшинство творит некую эволюцию и игнорирует остальных? Или же эволюция - это когда продвинувшиеся - активно работают на Общее и подтягивают остальных?
За уши подтягивают? или дают тем, кто если не просит, то хотя бы принимает? Как можно дать убирающим руки?
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Последний раз редактировалось irene, 20.11.2014 в 16:49.
Ну вот видите - Вы сами понимаете всё. Нельзя дать Общину - посредством "всенародного" раскулачивания и сбивания в колхозы указами ЦК. Это должно произойти осознанно - от самого колхозника, хозяйственника и т.д. - верно? Получается - нынешнее трудное время - лучшее для самоопределения. А теперь перечитайте с чего разговор начался.
Нельзя дать Общину - посредством "всенародного" раскулачивания и сбивания в колхозы указами ЦК. Это должно произойти осознанно - от самого колхозника, хозяйственника и т.д. - верно? Получается - нынешнее трудное время - лучшее для самоопределения.
Почему думаете, что все так и "сбивались" насильно? Я так понимаю, что люди чувствовали сами, где им выгодней в той ситуации, кроме слишком сосредоточенных на индивидуализме. Но из них все крестьяне не состояли.
Кроме того, не учитываете, что страна жила в сложных условиях выживания. Надо было обеспечить её независимость и в продуктах промышленности, и в продовольствии. Поневоле приходилось форсировать. Делать вид, что можно было обойтись без "всенародного" раскулачивания и сбивания в колхозы указами ЦК как-то не честно. Да и куда бы пошло развитие по самотёку в условиях мирового господства энергий старого мира? Новое надо поначалу "вводить". Потом корректировать, когда условия изменятся, но не шельмовать и выбрасывать.
Не нравится мне, когда судят о чём-то из идеальных условий, в которых это что-то не находилось. И очень обидно за тех, кто воплотился в то время, чтобы поучаствовать в новом опыте. Для меня они просто герои, ведь знали, что будут оплёваны миром, старым миром и всеми теми, кто не жил тогда.
А на счёт нашего трудного времени - лучшего для самоопределения. Вот живу я при капитализме и условия для Общины так и не возникли.
Цитата:
Сообщение от Восток
А теперь перечитайте с чего разговор начался.
Да я и так пожалела, что влезла. Не верю в диалоги людей с разным опытом.
Цитата:
Вы о какой мотивации? о массовом увлечении макраме или...? Мы о чём конкретно говорим?
О той мотивации, о которой Вы сказали, о мотивации к развитию.
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Последний раз редактировалось irene, 20.11.2014 в 19:45.
Нельзя дать Общину - посредством "всенародного" раскулачивания и сбивания в колхозы указами ЦК. Это должно произойти осознанно - от самого колхозника, хозяйственника и т.д. - верно? Получается - нынешнее трудное время - лучшее для самоопределения.
Почему думаете, что все так и "сбивались" насильно? Я так понимаю, что люди чувствовали сами, где им выгодней в той ситуации, кроме слишком сосредоточенных на индивидуализме. Но из них все крестьяне не состояли.
Кроме того, не учитываете, что страна жила в сложных условиях выживания. .
Все колхозы формировались исключительно силовым путём, а что бы не ушли - отбирали паспорта. Паспорта колхозники стали получать только в конце 50х. Раскаченный в 20х маятник экспроприации вернулся и всех потянуло на частную собственность в 90х. Выгоднее было бы в артелях, но их методично уничтожали. Разница в том, что в артели результаты труда делятся между тружениками, а в колхозе просто исчезают. Артель это общинная собственность. Колхоз - социалистическая собственность, а не общинная, где труженикам не принадлежит ничего. Оттуда и пошла присказка оправдывающая мелкое воровство: "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", так труженики старались получить часть прибыли от своих трудов. Не было в СССР общинной собственности и общин не было. Сложные условия возможно от того и возникли, от насильственной коллективизации. Тут нет смысла спорить, как было бы по другому, надо просто честно посмотреть на прошлое, сделать выводы и не повторять ошибок. Больше никаких революций, никакой другой силовой вариант быть не должен, не создавать маятник, не плевать в будущее своим потомкам.
Последний раз редактировалось adonis, 20.11.2014 в 20:29.
Ваши же слова – «Не было у людей ни собственного, ни общественного, ни программы, ни надежды. Нельзя отнять не существующее». А как раз сумма – общественного + программы + надежды (устремления) и дала те достижения которые были в СССР. Не бывает достижений на пустом месте.
Речь то о чём? У людей у подавляющего большинства совершенно ничего небыло. Не было именно понимания сопричастности и ответственности - ни за своё, ни за общественное. Когда понимающие люди начинают объяснять это - им естественно начинают тыкать Гагариным и лучшими в мире танками - но это всё передёргивания и ханжество - так как суть вопроса - понимание ответственности за своё/наше/общее. А стоило заглянуть на территорию любого захолустного производства, в любой ПТУ - сразу становилось ясно что почти всем - ничего не нужно. Если бы было нужно - никакие Горбачёвы с Ельцыными ничего слить не смогли бы.
Интересно откуда у вас такая статистика? У меня другие сведения, что подавляющему большинству принадлежали все достижения Советского Союза. Например вспомним ВОВ. Давайте сопоставим сколько было предателей родины, полицаев и сколько людей отдали свои жизни, силы, здоровье ради победы и сохранения страны. Победа 45года ставит точку в этом вопросе. Дальнейшие достижения, это достижения всего народа. Что касается Горбачева с Ельциным, то они были иудами которые целовали Христа. А тридцать сребников им платили американские и английские капиталистические лидеры (первосвященники старого мира). Как видим история развивается по спирали.
.А с людьми с Болотной Площади я не знаком и выражаю своё личное мнение , стараясь преподнести его в соответствие с законами Иерархии Света .
Я не говорил про знакомство, я сказал - Вы с ними в одном окопе и называетесь "пятая колонна". Некоторые наши форумчане приняли сторону "оранжевой революции", выражая своё личное мнение , стараясь преподнести его в соответствие с законами Иерархии Света. В итоге привели к власти фашистов. Им так же пытались разъяснить, посмотрите с кем вы в одном окопе!? Нет. они уверены, что это их личное мнение. ибо свою малую правду они возвели в ранг планетарной. Во время войны нельзя быть между. Те, кто пробовал во время ВОВ быть за Россию, но без Сталина, становились Власовцами и всё равно оказывались в окопе. Сейчас идёт планетарная битва и каждый окажется либо по ту, либо по эту сторону бруствера, так собираются "СВОИ".
Последний раз редактировалось adonis, 20.11.2014 в 20:56.
. Нынешние правители создали такую атмосферу в обществе , что негатив плодится как "мухи" и бороться с ним , что бороться с ветряными мельницами . Необходимо бороться причиной а несо следствием
Нынешние правители возродили убитую страну. Россия становится мировой державой и этого ей не могут простить. И сегодня общество как никогда консолидировано вокруг правительства, это хорошая атмосфера. Негатив носят мухи, но их процентов 15 -20 от населения страны. Не думаю, что Вы можете сформулировать "причину", с которой боретесь.
у меня не получается строиться, все замерло ,только трудиться остается время.
Дамин ты не правильно понял. С работой все нормально не остается времени на свою стройку (доводку до ума). Взяли обязательства в один год под ключ двух этажный коттедж с инфраструктурой, с нуля, пол года прошли дом под крышей остается внутрянка.( бригада 5 человек) А на следующий год Подмосковье.
Цитата:
Сообщение от Дамин
Закончу дом и тогда уже плотно осяду на месте и буду выращивать помидоры.
заскочу проведать, люблю путешествовать на авто и помидоры (в них много лития).
Цитата:
Сообщение от Восток
Речь то о чём? У людей у подавляющего большинства совершенно ничего небыло. Не было именно понимания сопричастности и ответственности - ни за своё, ни за общественное. Когда понимающие люди начинают объяснять это - им естественно начинают тыкать Гагариным и лучшими в мире танками - но это всё передёргивания и ханжество - так как суть вопроса - понимание ответственности за своё/наше/общее. А стоило заглянуть на территорию любого захолустного производства, в любой ПТУ - сразу становилось ясно что почти всем - ничего не нужно. Если бы было нужно - никакие Горбачёвы с Ельцыными ничего слить не смогли бы.
есть маленькая ошибка. Ни не было ничего а не осознавали, то, что имели (считали все это само собой разумеющимся).. Сейчас время отрезвления приходит и Гагарин здесь ни причем.
Все колхозы формировались исключительно силовым путём, а что бы не ушли - отбирали паспорта. Паспорта колхозники стали получать только в конце 50х. Раскаченный в 20х маятник экспроприации вернулся и всех потянуло на частную собственность в 90х. Выгоднее было бы в артелях, но их методично уничтожали. Разница в том, что в артели результаты труда делятся между тружениками, а в колхозе просто исчезают. Артель это общинная собственность. Колхоз - социалистическая собственность, а не общинная, где труженикам не принадлежит ничего. Оттуда и пошла присказка оправдывающая мелкое воровство: "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё", так труженики старались получить часть прибыли от своих трудов.
Почему же вы так думаете? Вы так же как и Восток ощущаете "собственность" только когда она в своем кармане.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
