| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 30.01.2008, 14:10 | #1 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Объективные критерии истины Сдесь уже в нескольких ветках идёт обсуждение различных пост Агни-Йоговских текстов, и ситуация везде патовая. Я думаю, что корень проблеммы в отсутствии объективных критериев для оценки всех этих источников. Объективным критерием предлагается соответствие с АЙ. Но убеждённость в истинности самой АЙ является продуктом веры в это, а не продуктом объективного знания. Вера же эта базируется на различных субъективных и объективных, но косвенных, факторах. И это именно вера. Отсюда и патовый результат подобных обсуждений, так как вера в новые источники точно так же базируется на различных косвенных факторах. | | | 30.01.2008, 22:39 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Сдесь уже в нескольких ветках идёт обсуждение различных пост Агни-Йоговских текстов, и ситуация везде патовая. Я думаю, что корень проблеммы в отсутствии объективных критериев для оценки всех этих источников. Объективным критерием предлагается соответствие с АЙ. Но убеждённость в истинности самой АЙ является продуктом веры в это, а не продуктом объективного знания. Вера же эта базируется на различных субъективных и объективных, но косвенных, факторах. И это именно вера. Отсюда и патовый результат подобных обсуждений, так как вера в новые источники точно так же базируется на различных косвенных факторах. | Проблема имеет некоторое решение. Ведь, очень часто, те кто порхают от одного "продолжения" (или комментария) к другому не удосужились прочесть текст Агни Йоги даже на раз. По мере углубления в Агни Йогу растет и распознавание. | | | 31.01.2008, 00:39 | #3 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский (...) По мере углубления в Агни Йогу растет и распознавание. | Разрешите вас поправить. Не в йогу человек углубляется, а в себя. АЙ ему в этом напутствует, помогает, поддерживает. Так вырастают "ноги" у распознавания __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 31.01.2008, 09:04 | #4 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Сдесь уже в нескольких ветках идёт обсуждение различных пост Агни-Йоговских текстов, и ситуация везде патовая. Я думаю, что корень проблеммы в отсутствии объективных критериев для оценки всех этих источников. Объективным критерием предлагается соответствие с АЙ. Но убеждённость в истинности самой АЙ является продуктом веры в это, а не продуктом объективного знания. Вера же эта базируется на различных субъективных и объективных, но косвенных, факторах. И это именно вера. Отсюда и патовый результат подобных обсуждений, так как вера в новые источники точно так же базируется на различных косвенных факторах. | Видимо каждый видит свое.. Я вот нигде не замечал "патовых результатов обсуждений".. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 31.01.2008, 09:27 | #5 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Редна Ли Сдесь уже в нескольких ветках идёт обсуждение различных пост Агни-Йоговских текстов, и ситуация везде патовая. Я думаю, что корень проблеммы в отсутствии объективных критериев для оценки всех этих источников. Объективным критерием предлагается соответствие с АЙ. Но убеждённость в истинности самой АЙ является продуктом веры в это, а не продуктом объективного знания. Вера же эта базируется на различных субъективных и объективных, но косвенных, факторах. И это именно вера. Отсюда и патовый результат подобных обсуждений, так как вера в новые источники точно так же базируется на различных косвенных факторах. | Видимо каждый видит свое.. Я вот нигде не замечал "патовых результатов обсуждений".. | Дар, думаю, что ты не замечаешь патовой ситуации только потому, что те, кто хотел бы ещё сказать о книгах К. Устинова, пока молчат и ждут окончания всей негативной волны. Предубежденность чувствуется. Она на поверхности. Ибо есть люди, которых возмутило посягательство на такое высокое, как общение с Владыками. Оно же им, пылающим святым негодование, пока недоступно, следовательно всё это откровение и обращение к Высоким Источникам - их самозванство. Но до сей поры и никому иному небыло подобное доступно. И это, мерно шагающему РД, тешило самолюбие, ведь ты в общей толпе, ты такой же как все, разве что иногда чуть лучше и расторопнее, чуть глубже познавший и более усердный, но... Появляются Новая Весть и ты оказываешься не столько внутри движения, сколько у его обочины. И ревность сжигает вас, возмущение и задетое самолюбие заставляет кидаться на амбразуры и доказывать... что ты шёл правильно, а Вестник - обман и иллюзия. Пришедший в их глазах оказался шельмой. И что теперь нам, глядящих на всю эту вакханалию, унижения и очернение? Кидаться тупо в обсуждение? Рубашки рвать, пупы царапать и всех на "вы" называть? Разумнее высказать свою точку зрения, немного остудив оппонентов и дать им право высказаться аргументированно. А когда аргументы закончатся, - поговорить без астральных всполохов. Вот потому и наступила теперь та патовая ситуация. Ждём-с последних "фэ". | | | 31.01.2008, 09:58 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от migrant Дар, думаю, что ты не замечаешь патовой ситуации только потому, что те, кто хотел бы ещё сказать о книгах К. Устинова, пока молчат и ждут окончания всей негативной волны.. | Думаю мы по разному понимаем что такое патовая ситуация.. На мой взгляд это безвыходное положение когда никто из эээ.. "противников" не может сделать хода.. А тут разве такая ситуация? Каждый все равно пойдет своим путем. "Патовая ситуация" создается в сознании.. самими человеком и в своих рассуждениях.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 31.01.2008, 10:41 | #7 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Dar [Видимо каждый видит свое.. | Воистину так С патовой ситуацией я пожалуй ошибся. В шахматах бывает другая ситуация, не помню, как она называется, когда остаётся только один король, и противник не может поставить мат потому, что король делает одни и те же ходы, а у противника не хватает фигур, что бы заблокировать эти ходы. В таком случае партия прерывается после определённого количества таких одинаковых циклов. Вот и споры эти напоминают такое бегание по кругу. Проблемма, как я понимаю, именно в некритическом отношении к самой АЙ. Подобное отношение формирует у одних некритическое отношение ко всему остальному, похожему на АЙ, а у других наоборот, неприятие всего остального. Я думаю, что обе крайности ведут в тупик. | | | 31.01.2008, 10:53 | #8 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Dar [Видимо каждый видит свое.. | Воистину так С патовой ситуацией я пожалуй ошибся. В шахматах бывает другая ситуация, не помню, как она называется, когда остаётся только один король, и противник не может поставить мат потому, что король делает одни и те же ходы, а у противника не хватает фигур, что бы заблокировать эти ходы. В таком случае партия прерывается после определённого количества таких одинаковых циклов. Вот и споры эти напоминают такое бегание по кругу. Проблемма, как я понимаю, именно в некритическом отношении к самой АЙ. Подобное отношение формирует у одних некритическое отношение ко всему остальному, похожему на АЙ, а у других наоборот, неприятие всего остального. Я думаю, что обе крайности ведут в тупик. | Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | | | 31.01.2008, 11:02 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от ллр Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | Готов с вами согласится с объективными критериями Истины. Она. действительно существует независимо от нашего отношения к ней, то есть от нашей субьективной реакции. Но кумиры... Хм. Вы о ком? О защищающих или обличающих? Кто строит кумирню? | | | 31.01.2008, 11:02 | #10 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от ллр Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | Да, правильно, хотел то же самое сказать в следующем своём посте, но Вы опередили Знанием может являтся только то, что сумел раскрыть в себе, а всё остальное только информация к размышлению... | | | 31.01.2008, 11:06 | #11 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | Да, правильно, хотел то же самое сказать в следующем своём посте, но Вы опередили Знанием может являтся только то, что сумел раскрыть в себе, а всё остальное только информация к размышлению... | Думаю, что вы раскрыли только принцип самопознания. Есть ещё и реальность вне нас. К примеру, любовь. Она может быть трансформирована как во вне, так и к себе... Но, извините, надо бежать на работу... | | | 31.01.2008, 11:13 | #12 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от ллр Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | Готов с вами согласится с объективными критериями Истины. Она. действительно существует независимо от нашего отношения к ней, то есть от нашей субьективной реакции. Но кумиры... Хм. Вы о ком? О защищающих или обличающих? Кто строит кумирню? | И те и другие, Мигрант. И те, кто "рванул" на Алтай в погоне за вибрациями. И те, кто под Общиной понимает круговую поруку. И те, кто ищут свет под фонарем. Ведь это просто, согласитесь. | | | 31.01.2008, 11:15 | #13 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от migrant Думаю, что вы раскрыли только принцип самопознания. Есть ещё и реальность вне нас. | Реальностью вне нас вполне успешно занимается наука. Там есть чему поучиться, особенно критичности к результатам исследований и выводам. Хотя ответы на научные вопросы настоящие учёные всё равно как правило находят в себе, хотя и опираются при этом на результаты исследований и экспериментов. В сфере же гуманитарной тем более, Истину приходится в основном открывать в сфере духовной, а значит внутренней. | | | 31.01.2008, 11:19 | #14 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Скорее, некритичное отношение к самому себе. Каждый человек свидетель Истины настолько, насколько открыл Ее в себе.И это право дано каждому человеку. АЙ об этом. А не о том, чтобы создавать себе очередного кумира и расшибать лоб Хоть тем, хоть другим. | Да, правильно, хотел то же самое сказать в следующем своём посте, но Вы опередили Знанием может являтся только то, что сумел раскрыть в себе, а всё остальное только информация к размышлению... | Думаю, что вы раскрыли только принцип самопознания. Есть ещё и реальность вне нас. К примеру, любовь. Она может быть трансформирована как во вне, так и к себе... .. | Те, кто Любит не говорят о Ней. Те, кому Ее не хватает и надо почерпнуть эти энергии от других, подпитаться ими, разводят разговоры о ней, а попросту "разводят" других на очередную подпитку. Те, кто понимают, что это за Сила, только улыбаются. Ведь по Сути, Эту Силу не победишь ничем. | | | 31.01.2008, 11:25 | #15 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от ллр Те, кто Любит не говорят о Ней. Те, кому Ее не хватает и надо почерпнуть эти энергии от других, подпитаться ими, разводят разговоры о ней, а попросту "разводят" других на очередную подпитку. Те, кто понимают, что это за Сила, только улыбаются. Ведь по Сути, Эту Силу не победишь ничем. | Я бы согласился. Но не с утверждением, а с вашим размышлением. А когда меня учат назидательно, то остается думать не о любви, а нелюбви человека, решившего построить весь мир в шеренгу и вещать: "Повторяю для идиотов! Рации - на бронетранспортёрах!" | | | 31.01.2008, 11:31 | #16 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от migrant Думаю, что вы раскрыли только принцип самопознания. Есть ещё и реальность вне нас. | Реальностью вне нас вполне успешно занимается наука. Там есть чему поучиться, особенно критичности к результатам исследований и выводам. Хотя ответы на научные вопросы настоящие учёные всё равно как правило находят в себе, хотя и опираются при этом на результаты исследований и экспериментов. В сфере же гуманитарной тем более, Истину приходится в основном открывать в сфере духовной, а значит внутренней. | Суть в том, чтобы реальность внутри встретилась с реальностью снаружи. Через человека. Насколько он открыл ее внутри, настолько и встретиться с ней снаружи. По подобию. Можно сколь угодно рассуждать про циклы и расы-это лишь информация и рассуждения. Но разум дан человеку для другого. Для установления такого отношения между реальностями. Путь протекает внутри человека и каждый человек и есть Путь. Со своими красками и звуками, со своими особенностями, он будет неповторим, раскрывая тем самым Гармонию Реальности. Согласитесь, как далеко это от того, что происходит в сфере умствования, картина чего проявлена на форуме. Но и отрываться только в сферы созерцательные нельзя. Надо выстраивать Мост. Каждый делает это как допускает карма и Господь. И об этом Живая Этика. | | | 31.01.2008, 11:41 | #17 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от ллр Путь протекает внутри человека и каждый человек и есть Путь. Со своими красками и звуками, со своими особенностями, он будет неповторим, раскрывая тем самым Гармонию Реальности. | Замечательно сказано! Подпишусь на все сто И главное, это суметь раскрыть в себе эту неповторимую Индивидуальность, которая и есть Путь. | | | 31.01.2008, 11:46 | #18 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от ллр Те, кто Любит не говорят о Ней. Те, кому Ее не хватает и надо почерпнуть эти энергии от других, подпитаться ими, разводят разговоры о ней, а попросту "разводят" других на очередную подпитку. Те, кто понимают, что это за Сила, только улыбаются. Ведь по Сути, Эту Силу не победишь ничем. | Я бы согласился. Но не с утверждением, а с вашим размышлением. А когда меня учат назидательно, то остается думать не о любви, а нелюбви человека, решившего построить весь мир в шеренгу и вещать: "Повторяю для идиотов! Рации - на бронетранспортёрах!" | Мигрант, однажды один человек тоже захотел познать, что такое Любовь. Но для этого надо Это пережить. Пережить совместный опыт. Думать Вас заставляет Ваш ум. Если Вы будете им владеть, а не он Вами, то и Мир и люди "увидяться" другими. Просто откроется другой опыт. Но на эту "ступеньку" подняться вряд ли легко. Тут вот поднималась тема о книге "Две Жизни" . Если Вы читали, помните, как тяжело Левушке давались ступеньки, когда он поднимался по лестнице к Матери. Это ведь описание того, что происходит с духом человека в Тонких планах, в сознании. Аналогично, мы помним из канонов Православия, как легко сама взобралась Мария. будучи маленькой девочкой, по ступенькам Храма.Насильно или в размышлении этого не сделаешь. | | | 31.01.2008, 11:56 | #19 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от ллр Путь протекает внутри человека и каждый человек и есть Путь. Со своими красками и звуками, со своими особенностями, он будет неповторим, раскрывая тем самым Гармонию Реальности. | Замечательно сказано! Подпишусь на все сто И главное, это суметь раскрыть в себе эту неповторимую Индивидуальность, которая и есть Путь. | Соглашусь, добавив только, что не ценой страданий окружающих тебя людей. | | | 31.01.2008, 12:12 | #20 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Записи Константина Устинова Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Dar [Видимо каждый видит свое.. | Воистину так С патовой ситуацией я пожалуй ошибся. В шахматах бывает другая ситуация, не помню, как она называется, когда остаётся только один король, и противник не может поставить мат потому, что король делает одни и те же ходы, а у противника не хватает фигур, что бы заблокировать эти ходы. В таком случае партия прерывается после определённого количества таких одинаковых циклов. Вот и споры эти напоминают такое бегание по кругу. | Патовая ситуация когда король не может больше двигаться. Когда его ход, но свободных от ударов противника полей не осталось. Но условие - королю перед этим не обьявили шах. Это опрометчивость противника - оплошность. А описанная тобой ситуация - это повторные ходы (повторяющиеся, не знаю точно как звучит по русски). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:45. |