| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 12.07.2006, 19:54 | #1 | Рег-ция: 18.01.2005 Сообщения: 79 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Психология и Агни Йога Владимир, посоветуйте, пожалуйста. Я хочу ознакомиться и даже изучить информацию по НЛП и по Психологии. Источников и авторов по этой теме очень много. Какой с Вашей точки зрения труд (книга) по НЛП и Психологии наиболее приближен к истинам Учения Живой Этики, к истинам Теософии? Буду очень признательна если Вы укажите адреса этих источников в Интернете. | | | 13.07.2006, 07:30 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Владимир Чернявский, скажите, пожалуйста. Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Владимир, посоветуйте, пожалуйста. Я хочу ознакомиться и даже изучить информацию по НЛП и по Психологии. | Конечно я могу Вам дать кое-какие советы, но мое мнение вряд ли можно считать экспертным. В первую очередь я бы советовал вам познакомиться с представителями гуманистической психологии, т.е. работами тех ученых, в основе трудов и практики которых лежат такие понятия как "смысл", "осознанность", "ответственность", "любовь", "сострадание". Эти понятия базовые как в Агни Йоге, так и в классических йогах. В этим направлении мэтрами считаются такие имена как Виктор Франкл и Карл Роджерс. Из экзистенциального направления я бы советовал популярные книги Ирвина Ялома. Что касается НЛП, то я бы не советовал Вам тратить на это много времени. Для ознакомления можно прочесть книгу Бендлера "Из лягушек в принцы". На мой взляд намного эффективнее познакомиться с буддийскими практиками, которые во многом пересекаются с НЛП, но имеют существенное преимущество - они устанавливают правильную мотивацию, без которой любые психологические практики чреваты большими проблемами. Это ОЧЕНЬ важно. | | | 13.07.2006, 11:10 | #3 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Что такое "НЛП"? | | | 13.07.2006, 11:16 | #4 | Рег-ция: 03.02.2003 Сообщения: 545 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Д.И.В. Что такое "НЛП"? | нейро-лингвистическое программирование. умение забалтывать до умопомрачения. традиционно используется для манипулирования людьми, хотя некоторым удается с помощью НЛП лечить у других психические расстройства и заболевания. | | | 13.07.2006, 11:19 | #5 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Сообщение от Роман Анненков Цитата: Сообщение от Д.И.В. Что такое "НЛП"? | нейро-лингвистическое программирование. умение забалтывать до умопомрачения. традиционно используется для манипулирования людьми, хотя некоторым удается с помощью НЛП лечить у других психические расстройства и заболевания. | В общем, те же мантры и то же внушение, гипноз, месмеризм - но только под иными названиями. Только что посмотрел список предлагаемых тем через "Яндекс" | | | 13.07.2006, 12:24 | #6 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Из психологов к теософии был близок Ассаджоли. Но к НЛП он не имел никакого отношения. НЛП не имеет ничего общего ни с теософией, ни с месмеризмом. Это чисто материалистическое учение. | | | 13.07.2006, 12:57 | #7 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz НЛП не имеет ничего общего ни с теософией, ни с месмеризмом. Это чисто материалистическое учение. | Месмеризм или гипноз зачастую тоже не имеет ничего общего с самим процессом, который называется так | | | 13.07.2006, 14:32 | #8 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Из психологов к теософии был близок Ассаджоли. | В его теории психосинтеза действительно есть такое понятия как "Высшее Я", но сама практика психосинтеза, по моему мнению, ближе к психоанализу. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz НЛП не имеет ничего общего ни с теософией, ни с месмеризмом. Это чисто материалистическое учение. | Я думаю, что НЛП нельзя сравнивать ни с теософией, ни с месмеризмом... В общем виде это и не учение. НЛП - чисто прикладное направление психологии, которое эксплуатирует некоторый набор "открытий" в области свойств человеческого сознания, поставляя так называемые "техники". Эти техники могут быть использованы как теософом для благих целей, так и черным магом или просто нечистоплотным человеком. | | | 13.07.2006, 14:35 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Роман Анненков ... традиционно используется для манипулирования людьми, хотя некоторым удается с помощью НЛП лечить у других психические расстройства и заболевания. | Как раз-таки традиционно НЛП использовалось для быстрого лечения фобий разной сложности и даже более - для эффектиного вывода людей из комы и других пограничных состояний, но в наш век потребления даже ручка становится оружием грабежа и убийства. | | | 13.07.2006, 18:38 | #10 | Рег-ция: 03.02.2003 Сообщения: 545 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Как раз-таки традиционно НЛП использовалось для быстрого лечения фобий разной сложности | вы говорите о прошлой традиции, я говорю о нынешней - крайне потребительской и вполне устоявшейся. | | | 13.07.2006, 19:20 | #11 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Роман Анненков ...вы говорите о прошлой традиции, я говорю о нынешней - крайне потребительской и вполне устоявшейся. | ну, сегодня повсеместно и гороскопы используются в "потребительской традиции", но говорить, что реальная астрология - это прошлая традиция, наверное будет не совсем верно. | | | 13.07.2006, 20:13 | #12 | Рег-ция: 03.02.2003 Сообщения: 545 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский говорить, что реальная астрология - это прошлая традиция, наверное будет не совсем верно. | согласен, не совсем. если вспомнить об авторе поста и вернуться к началу темы, то НЛП штука действительно интересная и полезная. так уж случилось, что некотрые его методы я даже включил для изучения в свой курс по художественному дизайну. хотя бы с позиций личной обороноспособности это нужное знание. понятно, что все должно ложиться на устоявшуюся этику, поскольку как раз в НЛП огромное искушение о ней забыть. | | | 13.07.2006, 20:38 | #13 | Рег-ция: 18.01.2005 Сообщения: 79 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Спасибо, Владимир. Это уже что-то конкретное. Район поиска значительно сужается. Так хотелось Вам выразить очень большую признательность за адреса, но… всё равно спасибо. Я хочу Вас спросить вот еще что. Я слышала такую мысль, что хорошо знающие Учение АЙ и теософию должны быть впереди планеты всей в сфере психологии. То что изучает и открывает официальная психология, по идее является лишь следствиями и верхушкой айсберга функционирования причин в астральной, ментальной и в эфирной материи, т.е. то что изучают сторонники теософии и АЙ. Вот например, просто психолог и просто физиолог будут наблюдать в данный конкретный момент какие то нарушения в работе психики и в работе органов, а ясновидящий наблюдающий ауру еще задолго до этих нарушений уже будет видеть нарушения в излучениях ауры и сможет предсказать разворачивающиеся во времени паталогии. Вот например, в свете правды об одержании многое по части уже проявляющихся болезней также становится понятным. Я слышала еще и такую мысль что всё взаимосвязано и если изменения на стороне ауры, на стороне тонких процессов влечет изменения в нервных и мышечных тканях, то верно и обратное, что какие-то повреждения и травмы физического и психического толка изменяют ауру и как следствие привлекают тонких сущностей или энергии, которые стремятся эти изменения поддержать и зафиксировать. Владимир, вот Вы пишите – НЛП - чисто прикладное направление психологии, которое эксплуатирует некоторый набор "открытий" в области свойств человеческого сознания, поставляя так называемые "техники". Эти техники могут быть использованы как теософом для благих целей, так и черным магом или просто нечистоплотным человеком. Скажите, а Вы можете привести несколько примеров из того «набора "открытий" в области свойств человеческого сознания» и проследить их связь до процессов в тонкой сфере человека. | | | 13.07.2006, 20:59 | #14 | Рег-ция: 18.01.2005 Сообщения: 79 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Роман Анненков, а Вы не могли бы немного поконкретней по части Вашего опыта с НЛП. Если Владимир Чернявский даст этому какой-то комментарий то можно наверное считать регламент темы соблюденным. | | | 14.07.2006, 00:50 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Я слышала такую мысль, что хорошо знающие Учение АЙ и теософию должны быть впереди планеты всей в сфере психологии. То что изучает и открывает официальная психология, по идее является лишь следствиями и верхушкой айсберга функционирования причин в астральной, ментальной и в эфирной материи, т.е. то что изучают сторонники теософии и АЙ. | Я смотрю на этот вопрос немного с другой строны. Во-первых, знание кармических и энергетических причин ни в коей мере не избавляет от таких вещей как выбор между собственными эгоистическими потребностями и потребностями окружающих (и всего мира). Не избавляет и от таки вещей как собственные личные усилия в взращивании любви и сострадания к людям, как выбор между совестью и бессовестностью. Не избавляет и от личной ответственности за то, что мы делаем с каждым нашим вдохом и выдохом, с каждым движением мысли. И в этом есть поле и для современной психологии, где уже много сделано и есть определенные положительные перспективы. Будущее за той психологией, которая помогает стать человеку свободней, ответственней, более осознаным, сострадающим и любящим. Если Вы преуспели в любви и сострадании, то вот тут Вам поможет и знание ауры и знание кармических причин - Вы сможете более грамотно оказать помощь людям. Если же Вы черствы и равнодушны, то такие знания будут Вам только во вред. Во-вторых, мне кажется, что Агни Йога может помочь традиционной психологии не столько привнесением экстрасенсорики в психологические практики, сколько внесением новых принципов в эту науку. Главные из которых - это необходимость движения сознания самого психолога и необходимость его мотивации как основа практики. Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Скажите, а Вы можете привести несколько примеров из того «набора "открытий" в области свойств человеческого сознания» и проследить их связь до процессов в тонкой сфере человека. | А зачем это нужно? Для успешной практики Вам достаточно понять, к примеру, структуру мышления человека, например, по движению его глаз и на основе этого знания помочь преодолеть для него психологически неразрешимую проблему. | | | 14.07.2006, 00:51 | #16 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer ...то можно наверное считать регламент темы соблюденным. | Вы не будете против, если я переименную тему, например, в "Психология и Агни Йога" | | | 14.07.2006, 03:32 | #17 | Рег-ция: 04.03.2005 Адрес: Горный Сообщения: 653 Благодарности: 28 Поблагодарили 19 раз(а) в 8 сообщениях | Поделюсь своим опытом по теме. Я знаю несколько психологов, причем очень известных в нашем крае психологов, работающих в крупных краевых центрах и известных организациях, они тоже владеют НЛП и многими другими современными техниками, умеют буквально делать чудеса... Но каково было мое удивление, что все эти психологи имеют огромные проблемы в личной и семейной жизни и не в состоянии их самостоятельно решить!!! Сталкиваясь с трудностями в личной жизни, они и боятся, и комплексуют, и ленятся, и жалуются, и ноют, но никак не хотят сделать шаг навстречу к самим себе. И вот тут я поняла, что важней всего иметь внутри свет и опыт, только имея внутри себя нужные качества можно помочь другому человеку. Отдать можно только то, что имеешь! Владеть психологическими техниками и сотрясать ими воздух не даст ничего, если не будет личного опыта и человек не пропустит свои знания через себя и не приобретет это как опыт! Вот к такому пониманию я пришла. Никакая техника, даже самая сильная не устоит перед чистотой сердца. Это то, о чем в большинстве своем современные психологи не знают, и как правило не дооценивают. __________________ Всё просто! | | | 14.07.2006, 03:37 | #18 | Рег-ция: 18.01.2005 Сообщения: 79 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Владимир, по поводу переименования темы, если честно, то не хотелось бы. Мне например очень интересны Ваши мнения, да наверное и не только мне. Зная как Вы неразговорчивы я полагала что подобное прямое обращение к Вам не даст Вам права игнорировать вопрос. Но если Вас это очень напрягает можете конечно действовать по своему усмотрению. В любом случае тему с названием «Психология и Агни Йога», если будет развитие таковой, Вы сможете отделить. Вот интересное наблюдение. Почему столько много авторов по психологическим проблемам? Ведь их сотни если не тысячи и все между прочим одни мужики. Вы не усматриваете здесь какой-то ненормальности. На один тот же человеческий механизм с непринципиальными вариациями в виде цвета кожи, пола и т.д. в мире психологи существует такая масса вариантов описаний и подходов. Зачем? Есть ли в этом какая то целесообразность? Вот Вы Владимир говорите что у психологии есть какие то успехи. Недавно по ОНТ в цикле теория невероятности прошла передача о страхах. Разные умные люди там выступали и объясняли случаи всевозможных фобий и маний и только один Геннадий Гончаров сказал прямо что имеет место одержание демоническое. И это его мнение было преподнесено как всего лишь некий экстравагантный взгляд, который просто вносит некое разнообразие в общепринятое представление психологии. Я смотрела это и думала Боже мой, вот же есть теория и практика чистой пробы на сайте Санты, ведь всё становится ясно как божий день с этими маниями и фобиями. Нет, каждый норовит измышлять от своего ума свою догму. Наверное современная психология в глазах таких специалистов как Санта должна представляться арифметикой начальных классов. | | | 14.07.2006, 09:08 | #19 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Владимир, по поводу переименования темы, если честно, то не хотелось бы. ... В любом случае тему с названием «Психология и Агни Йога», если будет развитие таковой, Вы сможете отделить. | Я постараюсь принимать участие в теме. Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Вот интересное наблюдение. Почему столько много авторов по психологическим проблемам? Ведь их сотни если не тысячи и все между прочим одни мужики. | Половая непропорциональность связана скорее с общей непропорциональной занятостью полов в современном обществе. А, почему столько теорий - потому, что психология это во многом классическая позитивистская наука, а современные науки оперируют именно теориями. Теория - это лишь приближенное описание явления. На другие Ваши вопросы отвечу позже. | | | 14.07.2006, 14:29 | #20 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Вот Вы Владимир говорите что у психологии есть какие то успехи. Недавно по ОНТ в цикле теория невероятности прошла передача о страхах. Разные умные люди там выступали и объясняли случаи всевозможных фобий и маний и только один Геннадий Гончаров сказал прямо что имеет место одержание демоническое. И это его мнение было преподнесено как всего лишь некий экстравагантный взгляд, который просто вносит некое разнообразие в общепринятое представление психологии. | Мне думается, что не столь важно какие определительные ввести в описание феномена. Будь-то "демоны" или "части психического". Гораздо важнее более точно описать какие изменения происходят в психике и самое главное - уметь реально помочь человеку. Если кто-то эффективно помогает людям, говоря, что ими овладели демоны, то это отлично. Если же кто-то так же имеет успешную практику, оперируя понятиями "фобия" или "потребность", то и это тоже замечательно. В практике - главное результат. Цитата: Сообщение от Cosmic_Gamer Я смотрела это и думала Боже мой, вот же есть теория и практика чистой пробы на сайте Санты, ведь всё становится ясно как божий день с этими маниями и фобиями. Нет, каждый норовит измышлять от своего ума свою догму. Наверное современная психология в глазах таких специалистов как Санта должна представляться арифметикой начальных классов. | На мой взгляд, она была бы арифметикой, если бы Санта могла бы столь же эффективно помогать людям как это уже делает традиционная психотерапия. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:52. |