Война в Южной Осетии

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

Спасибо, Michael. Как раз об этом я и спрашивал.
Геополитику понять не сложно. Тут нефть, тут труба, тут Иран, тут это, тут то.
В этом нет ничего сложного. Все это лежит на поверхности.
А я вижу, Вам тоже история не безразлична, верно ведь?
Стал я замечать, что за всей этой долгой историей с Кавказом стоит чья-то тень. Настойчиво стоит и упорно. Шаг за шагом, планомерно проворачивая здесь свои дела. Сколько войн и бед здесь произошло за последние 20 лет!

Да, полезно вспомнить историю, тогда лучше понятно что происходит.
Кое кто входил не в Грузию, а в состав Российской империи, ну и в 20-х гг ХХ в Грузия уже устраивала бойню, а потом еще 2 раза - Гамсахурдия и даже ультрадемократ Шеварднадзе.

про Кавказ уже писали, оккультно, там один из Магнитов. Кавказ-Алтай-Гималаи.

Можно уточнить, где именно об этом писали.

В Дневниках Е.И. Рерих. У меня дома была ссылка на парагараф. Про аланов уже писали в форуме недавно (оттуда же). Аланы, насколь слышал по ТВ - предки осетин.

2 fark читают сообщения много больше чем пишут

[ninniku]

Сообщение от gog

ой-ой-ой... как похоже, однако на правду... Получается, куда не кинь, всюду клин... Т.е. ничего не устранено и лишь прибавило возможности США нанести удар. Теперь в ЧМ огромная группировка флота и с севера удар по Ирану становится реальнее... Увы...

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

ой-ой-ой... как похоже, однако на правду... Получается, куда не кинь, всюду клин... Т.е. ничего не устранено и лишь прибавило возможности США нанести удар. Теперь в ЧМ огромная группировка флота и с севера удар по Ирану становится реальнее... Увы...

Я такую версию на этой ветке с самого начала выдвигал и про флот в Черном Море говорил. Глупо было бы со стороны американцев затевать сразу две войны, так что скорее всего это именно к Ирану подбираются....

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Я такую версию на этой ветке с самого начала выдвигал и про флот в Черном Море говорил. Глупо было бы со стороны американцев затевать сразу две войны, так что скорее всего это именно к Ирану подбираются....

Теперь м.б. проблема с пусками ракет по Ирану. Наши могут расценить их как атаку новопризнанных государств, особенно если Саакашвили пусть даже случайно устроит провокацию.

Нашел интересную статью, некотрые в Европ таки пытаются поставить себя на наше место.

http://www.inosmi.ru/translation/243607.html

[Muad'Dib]

Сообщение от Michael

Проблема в том, что вы смешиваете всё в одну кучу, ИМХО. Как только появляется проблеск чего-то позитивного вспоминаете что-то отрицательное. Если не находится в настоящее время - обращаетесь к истории.

Невозможно требовать от кого-то, чтоб он был идеальным, кроме как от себя.

Знаем мы этих оппозиционных журналистов. К тому же не думаю, что она имеет доступ к подобной информации, а вот публикуемые домыслы могут сильно раздражать и вредить.

Что до воров в законе - надо будет - разберутся, если не знали, то узнали сейчас.

Да, да. Разберутся, примут меры - где-то я это уже слышал, лет 20 назад.
Главное - верить, что разберутся, а разберутся ли реально - не важно.

Неужели вы действительно верите, что президент и спецслужбы не знали, что прошение о гражданстве подаёт вор в законе? Ведь Молдавия предоставила на него полное досье и уже два года требует от РФ его выдачи.
Как вы теперь это объясните, в свете этих новых фактов?

Я к тому, что подобные решения правительства - уже не исключения, а давно правило.

Успешные бизнесмены преследуются, чтобы отобрать у них бизнес, оппозиционные журналисты запугиваются, убиваются либо высылаются из страны, а коррупция среди чиновничества только расцветает на фоне покрывательства и тотальной безнаказанности.
Выборная система сильно искажена за последние пару лет, у народа практически не осталось способов выражать свою волю.

Скажите мне, может ли называться сильным государство, безопасности которого журналист может представлять серьёзную угрозу?
Ведь никакой гостайны она не разглашала, она просто вскрыла несколько финансовых схем, используемых в личных целях нашими элитами ну и плюс серое финансирование последних выборов хорошо описала.
А если она клеветала - тогда надо её судить. Но ведь этого сделано не было, её просто выслали, а теперь не пускают в Россию, чем косвенно подтвердили её правоту.

А по поводу доступа к информации - это вы зря. Хороший журналист может нарыть столько, что бригаде следователей и не снилось. И, уже после публикации журналистского расследования, обязанностью следственных органов является проверка изложенных в статье фактов и последующее возбуждение дела против фигурантов расследования если факты подтверждаются, либо дела о клевете против журналиста и газеты, если факты-фальшивка. Именно так дело обстоит на загнивающем Западе, где головы многих чиновников полетели именно в результате журналистских расследований. У нас же, эта система не работает - можно писать что угодно, но чиновников проверять никто не будет, скорее журналиста засудят, запугают или убьют.


Прозрачность системы госуправления и общественный контроль за ней - вот основной залог успешного развития любого государства, его процветания и процветания его граждан. У нас же прозрачностью пока близко не пахнет, что приводит меня к очень мрачным выводам.

Считаю, что если план Владык и будет наконец-то реализован в России, то произойдёт это не благодаря, а вопреки действиям теперешнего государства и его правящей верхушки.

[Georgy]

Теперь не от Саакашвили надо ждать провокацию, скорее теперь должна быть Большая провокация в США, чтобы обвинить Иран и начать войну.

Обращаю ваше внимание на реакцию природы. Я давно отмечал зримую уже, явную зависимость сильных землетрясений от сильных вспышек агрессии, как военных, так и подобных Бесланской трагедии. Причём с лагом, сохраняющимся в пределах одного - полутора месяцев. На этот раз и месяца не прошло.

На сайте
http://www.oko-planet.spb.ru/?open&h...1&type=viewall
статистика.
Так называемые ежедневные фоновые землетрясения фигурируют уже в далеко не маленьких баллах.

Полагаю, при таком фоне очень крупное военное столкновение чревато чем-то особенным...

[Muad'Dib]

Сообщение от абрикос

у нас работе появилась в обиходе шутка "А ты спроси он за Осетию или за Грузию?Это важно. Если за Грузию торговать не будем!"

А вот такие "шутки" и приводят в конце концов к реальной вражде между народами.

[Редна Ли]

Сообщение от Новый

Обращаю ваше внимание на реакцию природы. Я давно отмечал зримую уже, явную зависимость сильных землетрясений от сильных вспышек агрессии, как военных, так и подобных Бесланской трагедии. Причём с лагом, сохраняющимся в пределах одного - полутора месяцев. На этот раз и месяца не прошло.

А может быть все идет в комплексе, природа бунтует и люди звереют... Сейсмоактивность начала расти уже несколько месяцев назад.

[Muad'Dib]

Современное открытое общество с трудом, но иногда может справиться с единичными террористами. Однако оно совершенно неприспособленно для борьбы с террористическими анклавами, типа того же ХАМАСа. Их сила в том, что они делают свое население своим соучастником. Спросите нищего палестинца, кто такие евреи, и он совершенно искренне ответит, что это — нелюди, которые убили его двоюродного племянника, когда тот шел, обвязавшись взрывчаткой, в их жидовский детский сад. И ему в голову никогда не придет задуматься над тем, почему сами евреи никогда не обвязываются взрывчаткой и не ходят в таком виде в палестинские детские сады. Спросите нищего жителя Цхинвали, кто такие грузины, и он совершенно искренне ответит вам, что это — нелюди, которые вошли в Цхинвали специально, чтобы перерезать всех детей и изнасиловать всех женщин, но, слава богу, «мы теперь там все зачистили». И ему никогда не придет в голову задуматься над тем, что в Грузии проживает не меньше осетин, чем в Южной Осетии, и почему-то кровавый маньяк Саакашвили не режет осетин, хотя они находятся в его полной власти и лишены поддержки и защиты со стороны Кокойты.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8354

[Michael]

Сообщение от Muad'Dib

Считаю, что если план Владык и будет наконец-то реализован в России, то произойдёт это не благодаря, а вопреки действиям теперешнего государства и его правящей верхушки.

Ну вот, вы в ответ привели массив негативной информации. Да, большинство из нас знают ее и еще другую и третью, но это не мешает смотреть в целом, иначе не увидеть действительности за этой завесой очевидности. Вместить это противоречие негативного и позитивного в России никто за вас не может.

Единственный вариант - предположить, что сильный негатив должен быть уравновешен сильным позитивом, но негатив гораздо виднее.
Сосредоточение на негативе ко всему прочему усиливает его.

Наша задача - хранить внутреннее равновесие, и так 10 балльные землетрясения пошли, наше равновесие и сдержанность - вот что нужно!

[СВГ]

Есть известный анекдот про диссидента, который пишет объявление о пропаже любимой собаки: "Пропала собака, сука… б… КАК Я НЕНАВИЖУ ЭТУ СТРАНУ!"
"Элите ненависти", живущей в соответствии с этим анекдотом, удалось оседлать протестные процессы конца 80-х годов и на паях с номенклатурой разрушить "эту страну".

[Georgy]

Сообщение от Редна Ли

А может быть все идет в комплексе, природа бунтует и люди звереют... Сейсмоактивность начала расти уже несколько месяцев назад.

Нет, смотрите внимательней, на том сайте наблюдения за несколько лет.
А лично я начал замечать упомянутую зависимость ещё с войны Пакистана и Индии. Тогда через полтора месяца было очень сильное землетрясение, на Кавказе, кажется.

А вообще, кто-нибудь помнит то время, когда каждое землетрясение 4-5 баллов и более было сверх-событием, о котором трубили все СМИ?
А потом постепенно всё стало "обыденным" и ЕЖЕДНЕВНЫМ.
А наши СМИ перестали о них говорит.
Началось это где-то в 90-ых годах.

Если исходить из Учения, то "дух человека -- взрыватель катастроф".
Конечно, всё взаимосвязано. Наверно, есть и такая обратная зависимость. Когда весь природный комплекс, включая и человечество, как часть природы, начинает идти в разнос, уже трудно определить причину и следствие тех или иных конкретных явлений, событий.

[Вера Тевс]

Muad'Dib,
странно, почему бы Вам не понять, что умный - это не значит мудрый.
Суметь "нарыть"правду не имеет ничего общего с действительным пониманием дела.
Так называемое отсутствие или как многие видят - искажение выборной системы, может быть, просто мирный и постепенный её переход на другой уровень, который не зависит от общепринятых в мире. Почему Вы решили, что те нормы, которые "приняты" в "цивилизованном" (читай в протухшем европейском и не доросшем американском) обществе есть истинные нормы существования свободных государств?

Многих умников постигает участь выскочек - они не замечая того, становятся предателями интересов своего государства.
А если Вы говорите про волю народа, то нужно сначала воспитать эту волю, поскольку тут у нас наблюдается не проявление воли в хорошем понимании, а как хаос мыслей, не имеющих своего стержня, и развевающихся по ветру в зависимости от указки временных лидеров.

ИЕРАРХИЧНОСТЬ - непременное условие успешного государства. Иерархичность, основанная не на богатстве и пробивных способностях, а на невидимых знаниях и непоколебимых духовно-нравственных устоях.
Скажете, что сейчас не наблюдается, а я скажу, - уже вполне формируется, но большинству не видится таковой. Не возможно же во мгновение ока изменить всю систему...

Имено исходя из этого будет получаться, что только верхушка может знать истинное положение дел. Только верхушка может иметь в различных областях своих, иерархически же стоящих сотрудников до более низких слоёв населения.
Методы же разборки частных журналистских расследований могут проявляться именно как вражеские вылазки.... поскольку не подчиняются системе, а своему личному эго – личному пониманию ситуации.

Ясно, что коррупция - это отвратительно, и уже свершившиеся публичные разоблачения явились так называемой тактикой адвердза, они уже испугали кое-кого и дальше этого уже происходить не будет. Это так же, как каждый убийца знает о последствиях его действий, и тем ни менее всё равно совершает их, надеясь на то что пойман не будет.

Потому дальнейшие разоблачения - не метод, они помогают лишь отрезать верхушку сорняка, не затронув его корень.
Учение говорит, что Добром нужно идти и Красотой.
Нужно дураку не говорить, что он дурак а сказать, - попробуй лучше так, посмотри как красиво.
Злому сказать про правило бумеранга и про то, что доставлять радость человеку намного приятнее, чем горе, и так далее.
Жадному сказать, что бы урасил собственный дом, огород и сад (аграрную и пищевую отрасль)

И ещё важно, что методы государства не могут быть уравнены с методами действия отдельного человека.

России на сегодня, как бы не изгалялись её противники, уготовано сочетание мудрости и действий. Она будет наступать по всем фронтам и только присоединившиеся и поверившие в неё останутся сохранёнными. Это однозначно.

Потому, уверена, её действия в Грузии – это только её первый шаг.
Война – плохо и жутко, но если некоторые, очень близкие нам страны избирают себе в правители таких дураков, то что можно сделать... На них нужно непременно одевать смирительную рубашку, чтобы не натворили глупостей.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Muad'Dib

......Август 2008-го
28 АВГУСТА 2008 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ

«....«Россия бросила вызов............................... погибнуть на фиг…

И что же следует-то...ваши мысли по поводу?....
Статейка так себе, с претензией на понимание геополитики и с огромным креном в одну сторону....Весь месседж "зря детки ослушались, теперь будем голодать и папа не даст джинсов и валюты, да еще придется свою "пятую колонну гасить". Понятно, что статейка данного товарища вам как бальзам на душу.....
Только он лукавит многократно во многих суждениях....не понятна его позиция и предложения, которые смогли бы заменить текущую политику - продолжать дальше делать вид, что ты недоросль и не пытаться расти? продолжать даже когда тебе готовят жизнь с тем самым устройством во рту? Заметьте - сейчас так не живут так патриоты, но это им готовят те самые имперские, конвертируемые амбиции....И г-н Радзиховский предполагает не разевать варежку, чтобы вместо американского окорочка там оказалось ....... в общем другой сорт мяса...?

Знаете сколько человек решили оставить на территории России некоторые благодетели: один сказал пусть останется миллионов 60, на что другая тут же возразила - мол много, достаточно 20 миллионов...

Согласен насчет умений США продавать воздух, набирать долги, конвертировать в свою выгоду все что угодно, смерть, убийства...США это умеет начиная с первого дня возникновения государства, когда были уничтожены от 70 до 100 миллионов индейцев, когда работорговля была самым прибыльным делом, когда в 68-71 году с долларовой бумажки убрали надпись об золотом обеспечении и стали печатать ее в 8 раз больше, чем у них есть обеспечение в виде товаров и услуг, когда страна с переодичностью в 3-5 лет вторгается в любое государство преследуя свои цели - вам перечислять?

"1948_1953 гг.: военные действия на Филиппинах. Решающее участие в
карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч
филиппинцев.
1950_1953 гг.: вооруженная интервенция в Корею около миллиона
американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев.
1964_1973 гг.: участие 50 тыс. американских солдат в карательных
операциях против республики Лаос. Снова тысячи жерт.
1964 г.: кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших
возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала.
1965_1973 гг.: военная агрессия против Вьетнама. Уничтожение свыше
полумиллиона вьетнамцев. По примеру Гитлера полностью уничтожались мирные
деревни, напалмом выжигались целые территории вместе со всеми обитателями.
Массовые убийства женщин и детей.
1970 г.: агрессия против Камбоджи. Со стороны США - 32 тыс. солдат.
Многочисленные жертвы среди мирных жителей.
1982_1983 гг.: террористический акт 800 американских морских пехотинцев
против Ливана. Снова многочисленные жертвы.
1983 г.: военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев.
Погублены сотни жизней.
1986 г.: вероломное нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и
Бенгази. Многочисленные жертвы.
1989 г.: вооруженная интервенция в Панаму. Погибли тысячи панамцев.
1991 г.: широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450
тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не
менее 150 тыс. мирных жителей. Намеренные бомбардировки мирных объектов с
целью запугать население Ирака.
1992_1993 гг.: оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным
населением, убийства гражданских лиц. (но там им накидали - мама не горюй)
Расчленение Югославии...................тысячи погибших, бомбардировки грязными бомбами....."

И вы что предлагаете - пусть так и будет? Если не можем мы их осановить, то пусть они резвятся? Только завтра, когда Россию окружать 13 позиционных районов ПРО, когда военный паритет будет уничтожен, то система сдержек и противовесов перестанет работать, и тогда они придут к вам домой и скажут как вам жить. В Болгарии уже сказали Европейцы как им жить - приняли и тут же наложили кучу ограничений, чтоб защитить своих производителей, а стандарт упал ниже плинтуса при ценах ЕС....И вот они и в ЕС, но и в тоже время и в ...пе....в стандарте "белого человека"......Гы...

А коментарий того товарища (в П.С.) вы наверное неправильно поняли он не живет так, но не хочет жить в будущем, что неминуемо если продолжать притворяться недорослем....

Так что не надо нам эти статейки, вы бы еще Каспарова привели..... сюда....и всю ту гей-братву, которой не дают прогуляться (разгуляться) на воле....

Если вы знаете историю, то вы помните, что Россия никогда не имела имперских амбиций и никогда не имела колоний (рабства) и всегда вела справедливые и оборонительные войны. И в этом ей нет равных - она Фокус....

[Юрий Ганков]

Сообщение от Новый

Нет, смотрите внимательней, на том сайте наблюдения за несколько лет.
А лично я начал замечать упомянутую зависимость ещё с войны Пакистана и Индии. Тогда через полтора месяца было очень сильное землетрясение, на Кавказе, кажется.

А вообще, кто-нибудь помнит то время, когда каждое землетрясение 4-5 баллов и более было сверх-событием, о котором трубили все СМИ?
А потом постепенно всё стало "обыденным" и ЕЖЕДНЕВНЫМ.
А наши СМИ перестали о них говорит.
Началось это где-то в 90-ых годах.

Если исходить из Учения, то "дух человека -- взрыватель катастроф".
Конечно, всё взаимосвязано. Наверно, есть и такая обратная зависимость. Когда весь природный комплекс, включая и человечество, как часть природы, начинает идти в разнос, уже трудно определить причину и следствие тех или иных конкретных явлений, событий.

Соласен с этим, и здесь уже об этом говорилось. Это естественная вещь. Ну предствьте, что вся сумма астральных тел людей воплощенных на планете есть астральное тело Земли, весь ментал - ментальное тело и т.д. и тогда вполне естественно при болезни, при плохой энергетике этих тел, Земля начнет болеть, ее будет лихорадить, она будет агонизировать...... Когдато- было так: повоевали на теле Земли она "почесалась", но дальше больше - мы заварили покруче смертоубийства - она заболела.....Так что нужно нам , чтоб она не додумалась принять антибиотик.......или в баньку не пошла "пропариться"....А может идущий пространственный огонь и есть такая банька, к сроку?

[fark]

Какую бы истерию не закатывали западные СМИ, и некоторые участники форума, главное, что события развиваются не по тому сценарию, который нам навязывает Запад. Можно даже забрызгать друг друга слюной, как это пытаются делать некоторые участники форума, будучи уверенными, что только они знают, как должны были вести себя те или иные участники политических событий. Это уже ничего не изменит. Тот же Muad'Dib может даже лопнуть от злости и обдать тех, кто рядом не очень приятными на запах и вкус внутренностями, такими же зловонными, как его мысли. Главное, что Российское правительство перестало, наконец, жевать сопли и ударило кулаком по столу. В советское время СССР гораздо больше уважали (пусть даже из за страха) Зато, последние 20 лет об нас только и делали, что вытирали ноги. Руководители богатели, грабя свой народ, а западные СМИ регулярно поливали дерьмом всю Россию с головы до ног.

Поэтому ничего плохого в том, что произошло, нет. Что бы Россия не делала, в угоду Запада, ее ВСЕГДА и при ЛЮБЫХ обстоятельствах обвиняли и будут обвинять в самых грязных намерениях. Не пора ли, наконец, начать что-то делать в своих интересах.

Еще одно огромное достижение заключается в том, что нас еще ближайшие лет десять не пустят в ВТО. В наших климатических условиях, наша страна в принципе не может производить конкурентную на мировом рынке продукцию (кроме, разве что, военно-космической техники), поэтому вступление в ВТО, при некоторой выгоде для обывателей покупать более дешевые товары, окончательно похоронило бы и всю оставшуюся российскую промышленность и все сельское хозяйство. Вместо более менее экологически чистых российский продуктов, Запад очень быстро перевел бы нас на ГМ полуфабрикаты и далее указывал бы, что нам кушать и в каких количествах.

[Muad'Dib]

Сообщение от Сотрудник

И вы что предлагаете - пусть так и будет? Если не можем мы их осановить, то пусть они резвятся? Только завтра, когда Россию окружать 13 позиционных районов ПРО, когда военный паритет будет уничтожен, то система сдержек и противовесов перестанет работать, и тогда они придут к вам домой и скажут как вам жить. В Болгарии уже сказали Европейцы как им жить - приняли и тут же наложили кучу ограничений, чтоб защитить своих производителей, а стандарт упал ниже плинтуса при ценах ЕС....И вот они и в ЕС, но и в тоже время и в ...пе....в стандарте "белого человека"......Гы...

Сообщение от Сотрудник

А коментарий того товарища (в П.С.) вы наверное неправильно поняли он не живет так, но не хочет жить в будущем, что неминуемо если продолжать притворяться недорослем....

Так что не надо нам эти статейки, вы бы еще Каспарова привели..... сюда....и всю ту гей-братву, которой не дают прогуляться (разгуляться) на воле....

Если вы знаете историю, то вы помните, что Россия никогда не имела имперских амбиций и никогда не имела колоний (рабства) и всегда вела справедливые и оборонительные войны. И в этом ей нет равных - она Фокус....

Я не предлагаю, чтобы так и было.
Я просто пытаюсь показать, что теперешнее наше руководство просто не заитересовано в процветании и силе России и, соответственно, ничего для этого не делает, кроме пропаганды в СМИ и криков в сторону Запада.

Запад прекрасно понимает, что все наши крики и акции - это просто ничем не подкреплённый блеф. Они-то осведомлены о состоянии нашей армии получше наших граждан и знают, что кроме ядрёной дубинки у нас особых козырей на руках и нет. Поэтому, они и направили массу денег на разработку ПРО и средств уничтожения ядерного арсенала ещё на пусковых площадках. Что будем делать, когда они будут знать, что гарантированно перехватят 90% наших ракет?

Акцию против Грузии в расчёт принимать не стоит просто ввиду абсолютного преимущества нашей армии.
Радоваться победе над армией Грузии - это всё равно, что радоваться победе в драке 20-летнего парня над 10-летним мальцом.

А вот войну с более серъёзным противником, той-же Украиной, нам уже не потянуть.

Армии США и прочих членов НАТО поддерживаются мощными и суперразвитыми экономиками этих стран, значительную долю которых составляет средний и малый бизнес.

Российское же правительство при Путине не сделало практически ничего, чтобы вырастить средний класс, малый и средний бизнес. Напротив, было сделано немало для того, чтобы задушить малый и средний бизнес на корню, запугать предпринимателей. У меня есть много знакомых бизнесменов, и ни один из них не одобряет политику правительства в отношении бизнеса. Свежий пример - семейная пара, они с начала 90х вели каждый свой бизнес, вполне успешный. Встречал их недавно. Собираются продавать свои бизнесы и выводить деньги из страны. Их достал беспредел чиновников. Они ведут бизнес вбелую, но, тем не менее, чиновники нагло вымогают взятки на ровном месте, несмотря на то, что все документы в порядке. И каждый мелкий чиновник обладает реальной властью для того, чтобы устроить бизнесу проблемы, выливающиеся в круглые суммы.

ИМХО, без развитой и свободной экономики у России светлого будущего нет и быть не может. А нефть и газ когда-то кончатся, либо появятся дешёвые технологии по альтернативным источникам, и что тогда?
Только страна, производящая воспроизводимые продукты (услуги, высокие технологии и пр., яркий пример - Япония и США) сможет устоять.
Россия же пока прожирает свои ископаемые ресурсы.

Впрочем, даже при высоких ценах на нефть, Путин и его правительство умудрились закупить меньше вооружения для своей армии при более высоких затратах, чем закупило в 90х годах поносимое всеми здесь правительство Ельцина.
Кстати, вот ссылочка на аналитику по этому вопросу:
http://www.rambler.ru/news/events/statistics/565555161.html

В общем, всё опять упирается в пресловутую коррумпированность и непрозрачность нашей госсистемы. Бюджет минобороны вообще засекречен, так что есть где мошенникам разгуляться. В то же время, в загнивающих странах как раз всё прозрачно и доступно для общественного контроля, кроме некоторых особо секретных статей расходов.


В общем, без здоровой и развивающейся экономики России никогда не построить боеспособной армии, разве что по советскому образцу, когда армия финансировалась за счёт ухудшения уровня жизни населения.


Так что не надо верить той трескотне, которая идёт по госканалам.
Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
Хотя, многих такая подмена устраивает, судя по всему.

[sova]

Сообщение от Muad'Dib

В общем, всё опять упирается в пресловутую коррумпированность и непрозрачность нашей госсистемы. Бюджет минобороны вообще засекречен, так что есть где мошенникам разгуляться. В то же время, в загнивающих странах как раз всё прозрачно и доступно для общественного контроля, кроме некоторых особо секретных статей расходов.

Наивно было бы думать, что в "загнивающих странах" все честны, как на подбор. Люди везде более-менее одинаковы. Просто "у них" масштабы другие. Вот, почитайте: http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...8/MN251738.DTL Тут идёт речь о недостаче в Пентагоне в размере $1 000 000 000 000 (один триллион долларов). Другое дело, что пресса у них там гораздо свободнее нашей, но тоже не идеальна, а mainstream media практически сплошь скуплена всякими special interest groups, которые через неё реализуют свои интересы.

Американцы действительно весьма свободолюбивый народ, однако ж и их постепенно загоняют в полицейское государство при помощи тотальной промывки мозгов и, главное, пропаганды страха. Началась она задолго до 11 сентября 2001 года, но то событие было просто супер-мега-успехом пропагандистов, имевшим умопомрачительные последствия в национальном сознании штатовцев, да и всего "свободного мира". Главными медийными ресурсами в "свободном мире" владеют те же люди, которые владеют политиками, а иногда сами политики, и они не стесняются использовать свои ресурсы для достижения своих целей. А среднему обывателю недосуг выискивать в информационном пространстве альтернативные источники. Да и думать многим людям просто лень. Как "там", так и "тут".

Сообщение от Muad'Dib

Так что не надо верить той трескотне, которая идёт по госканалам.
Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет.
Хотя, многих такая подмена устраивает, судя по всему.

Ну не всем же интересен спокойный, взвешенный анализ. Однако и госканалы не сплошь врут, равно как и западная "свободная пресса" отнюдь не кристально честна. А уж что творится на мировых новостных телеканалах... Поэтому, чтобы получить хотя бы некоторое подобие объективной картины, приходится смотреть и слушать и тех, и других, и задаваться вопросом: "кому выгодно".

Вот вы тут между собой спорите уже много страниц, только ведь обе стороны подходят к имеющимся сведениям довольно избирательно. А потому вряд ли вам удастся придти к единому мнению. Так не пора ли успокоиться?

[Dar]

С проблемами(например долги), которые имеются в США
им нечего другого не остается как провоцировать везде в мире
различные конфликты для того что-бы всех отвлечь от себя.
Тактика старая и заезженная(однако пока работающая)

[Muad'Dib]

Сообщение от sova

Наивно было бы думать, что в "загнивающих странах" все честны, как на подбор. Люди везде более-менее одинаковы. Просто "у них" масштабы другие. Вот, почитайте: http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/c/a/2003/05/18/MN251738.DTL Тут идёт речь о недостаче в Пентагоне в размере $1 000 000 000 000 (один триллион долларов). Другое дело, что пресса у них там гораздо свободнее нашей, но тоже не идеальна, а mainstream media практически сплошь скуплена всякими special interest groups, которые через неё реализуют свои интересы.

Ну я никогда и не говорил, что там все честные. С их проблемами я прекрасно знаком. У них тоже приличная коррупция, но она по большей части сконцентрирована наверху, в правящей и бизнес элитах. Попробуй в Штатах дать взятку полицейскому - загремишь в тюрьму, то же самое будет с полицейским если он потребует взятки. Поэтому, чиновники низшего и среднего уровня берут взятки если только речь идёт о действительно больших деньгах.

У нас же дать-взять считается нормой жизни, и без этого нельзя оперативно решить ни один мало-мальски сложный вопрос с чиновниками.

Я уж не говорю про то, что у них, нисмотря на все ухудшения и затягивания гаек последних 7 лет, всё-же права рядовых граждан защищены на несколько порядков лучше, чем у нас, включая защиту от посягательств со стороны государства.

Хотелось бы мне, чтобы у нас было настолько же всё плохо, как у них.

А если серьёзно, не понимаю, почему большинство в Штатах видит только зло. Нам у них много чему можно научиться и перенять позитивные моменты.