Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[Michael]

Сообщение от Алекс3

Да вы что, Выгодно? Несмотря на то, что Учение не советует это делать?

Ну так в Учении (Напутствии Вождю) вообще указано всем работать до смерти (и потом в Тонком Мире тоже ), за исключением сильной дряхлости. Я вам уже приводил цитату. См. мой следующий ответ далее

[Michael]

Сообщение от adonis

И что они делать будут? Груши околачивать? Чем займутся? Может будем лодырей со школы растить? В Учении сказано - работать должны все. Все возраста и даже все животные. Эволюционируют только те, кто работает. Пенсий в нормальном общинном государстве вообще быть не должно. Если человек смог создать ближайшую общину из своей семьи, то ему уже нет необходимости волноваться за свою старость.

Для этого надо будет создавать соответствующую профессиональную и прочую инфраструктуру, т.к. понятно, что люди в возрасте имеют меньше сил, обременены трудным характером, болячками и не могут работать так как молодые. Зато они имеют возможность помогать детям, заниматься творчеством ,передавать навыки и т.д. Без занятия отставные люди быстро мрут.

Сейчас в рыночной экономике им просто нет места в малом и прочем бизнесе, они обуза и только в основном госпредприятия сейчас выполняют такую социальную функцию и то не все.

интересно, какой конкурс на вакансию уборщицы в Газпром?

[adonis]

Сообщение от Michael

По-хорошему, сначала надо хоть как-то обеспечить людям то, что им обещают, например ту же медицину, гарантии трудоустройства, обучения и др., а потом только повышают пенсионный возраст. Надо убрать бухгалтеров из руководства и поискать экономистов-стратегов.

Вопрос трудоустройства. Приоритет должен быть у тех, кто не получает ничего, у предпенсионного возраста. Надо уволить пенсионеров и на их место устроить работников предпенсионного возраста. А там пусть каждый сам решает: работать и получать зарплату или стать пенсионером и получать ничего не делая, но меньше. Северные районы могут всегда устанавливать свои нормы, как это сейчас делают военные, полиция, МЧС. Дело в самом принципе, пенсионный возраст придется повышать неизбежно, значит выступать нужно не против повышения, а с предложениями как это сделать лучше. Это будет продуктивно. Если будут выходить на митинги с конкретными предложениями - можно будет только приветствовать. Путь созидания это предложения, давайте сделаем так или сделаем эдак. Будет конструктив. А сейчас горлопаны работают на разрушение страны в меру своей толпо- элитарной безграмотности. И разные политические уроды, включая лидеров партий, используют безграмотность толпы для получения персонального имиджа. С кем работать правительству?

[Алекс3]

Сообщение от adonis

И что они делать будут? Груши околачивать? Чем займутся? Может будем лодырей со школы растить? В Учении сказано - работать должны все. Все возраста и даже все животные. Эволюционируют только те, кто работает. Пенсий в нормальном общинном государстве вообще быть не должно. Если человек смог создать ближайшую общину из своей семьи, то ему уже нет необходимости волноваться за свою старость.

То есть сегодняшние пенсионеры могут работать, а завтрашние уже нет? У вас какой-то негативный взгляд на людей. Русские люди не такие ленивые чтобы гнать их на работу палкой.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Надо уволить пенсионеров и на их место устроить работников предпенсионного возраста.

Сообщение от adonis

В Учении сказано - работать должны все.

Выше предложение иррационально.

[adonis]

Сообщение от Michael

Для этого надо будет создавать соответствующую профессиональную и прочую инфраструктуру, т.к. понятно, что люди в возрасте имеют меньше сил, обременены трудным характером, болячками и не могут работать так как молодые. Зато они имеют возможность помогать детям, заниматься творчеством ,передавать навыки и т.д. Без занятия отставные люди быстро мрут.

Сейчас в рыночной экономике им просто нет места в малом и прочем бизнесе, они обуза и только в основном госпредприятия сейчас выполняют такую социальную функцию и то не все.

интересно, какой конкурс на вакансию уборщицы в Газпром?

Разумеется, люди в возрасте должны иметь возможность получить работу менее физическую и возможно менее продолжительную. Хорошо если они сами об этом думали в течении своей жизни, время было. В целом это должна быть задача самого пенсионера и его семьи, и только во вторую очередь государства. Вот это и нужно обсуждать. Как, где, сколько работать? Нужны предложения, даже возможно движение типа профсоюза предпенсионеров. Возможно, для тех кто попадает в переходную группу создать льготу по налоговым отчислениям в пенсионный фонд, то есть им пока не давать, но и с них уже не брать, тогда даже малому бизнесу будет выгодно принимать их на работу, если за них платить меньше. Нужны реальные предложения. Наверняка можно сделать так, что бы работы и налоги были дифференцированы, кому то будет выгодно брать молодёжь и платить за них больше, а на определённых работах будет выгоднее держать работников того возраста, за который отчислять можно меньше.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Выше предложение иррационально.

Потому, что вы обрезали мой пост, я писал о свободном выборе, а не принуждении. Ведь Учение читали не все. И даже те кто читали, как показывает эта тема прежде думают о себе, а не об Учении и тем более не об Родине. Если человек хочет работать и получать больше - пожалуйста, пусть не идёт на пенсию. Все в плюсе. Уволить придётся тех, кто не захочет делать выбор, и то это при условии, что на его место есть компетентные претенденты из тех, кто не получает ничего.

[Алекс3]

Сообщение от Michael

Ну так в Учении (Напутствии Вождю) вообще указано всем работать до смерти (и потом в Тонком Мире тоже ), за исключением сильной дряхлости. Я вам уже приводил цитату. См. мой следующий ответ далее

Согласен, но в Напутствии Вождю не сказано, что все должны работать до смерти на капиталиста?

[adonis]

Сообщение от Алекс3

То есть сегодняшние пенсионеры могут работать, а завтрашние уже нет? У вас какой-то негативный взгляд на людей. Русские люди не такие ленивые чтобы гнать их на работу палкой.

Не понял, как сия глупость связана и перекликается с моим постом? Когда хотите писать подобные ляпусы - пишите без привязки ко мне и не надо имитировать как ответ. Люди не ленивые, поэтому пенсионный возраст и нужно увеличивать. А ваши чаяния об уменьшении это от лодырей, а не от людей.

[Восток]

Кстати про Китай. Более 70% стариков там пенсию не получают. Пенсии положены только госслужащим и работникам важных стратегических промышленностей. Остальные живут за счёт детей и родственников.

А общее число стариков там уже больше 170 милл.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Не понял, как сия глупость связана и перекликается с моим постом? Когда хотите писать подобные ляпусы - пишите без привязки ко мне и не надо имитировать как ответ. Люди не ленивые, поэтому пенсионный возраст и нужно увеличивать. А ваши чаяния об уменьшении это от лодырей, а не от людей.

Пенсионный возраст зарабатывается, поэтому не надо тут про лодырей. Если благосостояние растет, ничто не мешает людям заработать пенсию раньше. Если только вы не будете увольнять всех пенсионеров как не нужный обществу хлам.

[Helene]

Сообщение от adonis

И что теперь, в России люди не должны работать?

Должны работать, но с каждым десятилетием все меньше и меньше, все больше и больше должно высвобождаться время для посещения музеев, театров, чтения и т.д. Не пивнушками и игровыми центрами надо заполнять страну, а местами, где люди смогут заниматься творчеством и т.д.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Согласен, но в Напутствии Вождю не сказано, что все должны работать до смерти на капиталиста?

Создайте общину и работайте на неё, всё в ваших руках и все условия для этого есть. Даже если это будет мини община из своей семьи, то уже не будет необходимости в государственной помощи. Каждый решает сам на кого работать. Не можешь создать своё - тогда и не надо гундеть на правительство. У каждого было 60 лет, что бы создать то следствие в котором придётся проводить время перед уходом. Зачем сейчас искать виноватого? Медведев должен был сформировать Ваше личное будущее? Что за манера искать виноватых на стороне в своём неустройстве? Понятно, что проще собраться в кучу, элита подскажет виноватого, типа -"янукович вор" и потом смаковать свою дурь несколько лет, радуясь тому, что это не ты дурак, а какая то сволочь со стороны навредила.

[Восток]

Сообщение от Said

Владимир, потыкайте Донбасом, где Русский Мир слили.

Можно сразу Сталиным. Который "и греков слил - собиравшихся воевать с фашистскими прихвостнями и вообще весь Коминтерн."
Так ведь его обвиняют?

[Said]

Сообщение от Восток

Можно сразу Сталиным. Который "и греков слил - собиравшихся воевать с фашистскими прихвостнями и вообще весь Коминтерн."
Так ведь его обвиняют?

Можно.

[Helene]

Сообщение от adonis

Пенсионная реформа это планетарная необходимость, уровень жизни вырос. Вроде взрослые люди, нельзя же быть полностью бездумым попугаями повторяющими чужие глупости.

Планетарная необходимость - это не труд ради денег, а труд ради творчества.

[adonis]

Сообщение от Helene

Должны работать, но с каждым десятилетием все меньше и меньше, все больше и больше должно высвобождаться время для посещения музеев, театров, чтения и т.д.

Или для выпивки? К сожалению, очень для многих свободное время работает против них. Понятно, что продолжительность рабочего дня должна сокращаться, это другой вопрос и никак не связанный с пенсионной реформой. Вы много видели сегодня читающих? Клацющих в интернете - да, а с читающими проблема. Был у нас на работе новогодний вечер со столами. Молодёжь даже не пила, в конкурсах трезвым участвовать неинтересно, все за рулём, посидели в свои телефоны потыркали пару часов и разошлись. Зачем им лишнее время? Что они с ним делать будут?

[Helene]

Сообщение от adonis

Создайте общину и работайте на неё, всё в ваших руках и все условия для этого есть. Даже если это будет мини община из своей семьи, то уже не будет необходимости в государственной помощи. Каждый решает сам на кого работать. Не можешь создать своё - тогда и не надо гундеть на правительство. У каждого было 60 лет, что бы создать то следствие в котором придётся проводить время перед уходом. Зачем сейчас искать виноватого? Медведев должен был сформировать Ваше личное будущее? Что за манера искать виноватых на стороне в своём неустройстве? Понятно, что проще собраться в кучу, элита подскажет виноватого, типа -"янукович вор" и потом смаковать свою дурь несколько лет, радуясь тому, что это не ты дурак, а какая то сволочь со стороны навредила.

Все должны быть в равных условиях, кто-то горбатиться, создавая себе обеспеченную старость, а кто-то за бюджетные деньги (халявщики), собранные с народа..........

[Восток]

Сообщение от Helene

Должны работать, но с каждым десятилетием все меньше и меньше, все больше и больше должно высвобождаться время для посещения музеев, театров, чтения и т.д. Не пивнушками и игровыми центрами надо заполнять страну, а местами, где люди смогут заниматься творчеством и т.д.

Сталин вообще планировал со временем перейти на 6-часовой а потом и 5 часовой рабочий день. Чтобы высвободить время для УЧЁБЫ и саморазвития.

Но для всего этого - нужно всем миром, объединённо и сознательно создать условия.
По закону - твоим будет только то, что ты сам создал. Смешно требовать это от госчиновников буржуазной системы.

[Helene]

Сообщение от adonis

Или для выпивки? К сожалению, очень для многих свободное время работает против них. Понятно, что продолжительность рабочего дня должна сокращаться, это другой вопрос и никак не связанный с пенсионной реформой. Вы много видели сегодня читающих? Клацющих в интернете - да, а с читающими проблема. Был у нас на работе новогодний вечер со столами. Молодёжь даже не пила, в конкурсах трезвым участвовать неинтересно, все за рулём, посидели в свои телефоны потыркали пару часов и разошлись. Зачем им лишнее время? Что они с ним делать будут?

Ну так вот такие пусть работают, если им не интересно творчество, театры и музеи