Устремление к Высшему Образу даст равновесие духу

[Юана]

Сообщение от migrant

Кстати, Образ Владыки, обращение к Образу Владыки - это и есть высшая тантра, то есть Высшее Единение.
Только Образ Владыки может служить щитом.

Мигрант, Вы правы.

11.272. Над разлагающими действиями и их последствиями люди не задумываются. Как устранить ужасные эманации, если утверждают, что зараза распространяется именно этими эманациями, значит, каждое разлагающее действие должно найти себе противоядие. Нужно утвердиться на искании тех огненных энергий, которые могут противостать этим ядовитым эманациям. Устремление к Высшему Образу даст равновесие духу.

[Wetlan]

Занести меня далеко в одном направлении никак не может, Юана. Есть подстраховка - взгляд со многих сторон. Чем же можно и проверять себя, и удерживать о оступи.

Вы лучше взгляните более широко на слова - Устремление к Высшему Образу. Поищите широту возможностей в них, а не одно удобное для себя действие. Зачем так ограничивать не имеющее границ.
Или уже поздно?

Если приведенный вами слова Е.И. вызывают лишь ассоциацию с постановкой в третий глаз образа Учителя или Владыки, то именно дальше этого и не уйти.
К тому же, созданный образ не отпустит.
Надеюсь, что Мигранта и многих других обошла эта участь.

А созданным такой образ получится лишь по возможностям личного воображения (сознания) в момент создания.
Сознание же с каждым шагом растет, в то время как образ остается прежним и как бы своим материализованным видом все больше указывает о пропасти растущей между сознанием прошлым, материализованным в образе, и сознанием настоящим.
Отсюда можно и вывести почему было предупреждение в той же цитате о тяжести последствий (вплоть до ... ) от необдуманности, неподготовленности, использовании образа Владыки раньше положенного.

Я в этом вижу именно ловушку для самонадеянности - пришел, увидел и схватил решив что этим уже победил.
Да, именно ловушки для воображения не знающего Беспредельности.

Ибо, Образ Высший и Образ Владыки, не одно и то же.

Образ Высший это - самый далекий, самый красивый, самый светлый. Он не поддается материализации воображением. Он растет с каждым расширением сознания и всегда впереди. Он есть Иерархия.

Образ Владыки, это лишь ступень в Иерархии. А у ступени есть свои границы. К тому же, Образ Владыки у многих ассоциируется в образом на иконах - мужчина с бородой, с определенным взглядом и пр. Образ представляемого Учителя.
А это уже программа, но никак не Образ Высший.

Высший потому и Высший, что не поддается досягаемости.
Им не польстишь себе, ибо, при его держании в сознании, в том же третьем глазу, получается стремительно несущийся Лучь, Свет. Постоянно отдаляющийся и ведущий в Беспредельность.

[Вера Тевс]

Сообщение от Vetlan

Я в этом вижу именно ловушку для самонадеянности - пришел, увидел и схватил решив что этим уже победил.
Да, именно ловушки для воображения не знающего Беспредельности.

Ибо, Образ Высший и Образ Владыки, не одно и то же.

Образ Высший это - самый далекий, самый красивый, самый светлый. Он не поддается материализации воображением. Он растет с каждым расширением сознания и всегда впереди. Он есть Иерархия.

Образ Владыки, это лишь ступень в Иерархии. А у ступени есть свои границы. К тому же, Образ Владыки у многих ассоциируется в образом на иконах - мужчина с бородой, с определенным взглядом и пр. Образ представляемого Учителя.
А это уже программа, но никак не Образ Высший.

Высший потому и Высший, что не поддается досягаемости.
Им не польстишь себе, ибо, при его держании в сознании, в том же третьем глазу, получается стремительно несущийся Лучь, Свет. Постоянно отдаляющийся и ведущий в Беспредельность.

Вот это всё очень точно замечено.
Ведь существует достаточно много изображений Владыки. Я на своём опыте убедилась на протяжение долгих лет, что от Образа, которого держишь при себе зависит очень много. То есть имеется множество возможностей занизить планку Общения Высшего или повысить...до высших уровней трепетности сердечной. Много зависит от правильного Образа, но чувства тоже.
Потому и не третий глаз, а сердце всё таки лучше подскажет.

[Слович]

Сообщение от Vetlan

Занести меня далеко в одном направлении никак не может, Юана. Есть подстраховка - взгляд со многих сторон. Чем же можно и проверять себя, и удерживать о оступи.

Вы лучше взгляните более широко на слова - Устремление к Высшему Образу. Поищите широту возможностей в них, а не одно удобное для себя действие. Зачем так ограничивать не имеющее границ.
Или уже поздно?

Если приведенный вами слова Е.И. вызывают лишь ассоциацию с постановкой в третий глаз образа Учителя или Владыки, то именно дальше этого и не уйти.
К тому же, созданный образ не отпустит.
Надеюсь, что Мигранта и многих других обошла эта участь.

А созданным такой образ получится лишь по возможностям личного воображения (сознания) в момент создания.
Сознание же с каждым шагом растет, в то время как образ остается прежним и как бы своим материализованным видом все больше указывает о пропасти растущей между сознанием прошлым, материализованным в образе, и сознанием настоящим.
Отсюда можно и вывести почему было предупреждение в той же цитате о тяжести последствий (вплоть до ... ) от необдуманности, неподготовленности, использовании образа Владыки раньше положенного.

Я в этом вижу именно ловушку для самонадеянности - пришел, увидел и схватил решив что этим уже победил.
Да, именно ловушки для воображения не знающего Беспредельности.

Ибо, Образ Высший и Образ Владыки, не одно и то же.

Образ Высший это - самый далекий, самый красивый, самый светлый. Он не поддается материализации воображением. Он растет с каждым расширением сознания и всегда впереди. Он есть Иерархия.

Образ Владыки, это лишь ступень в Иерархии. А у ступени есть свои границы. К тому же, Образ Владыки у многих ассоциируется в образом на иконах - мужчина с бородой, с определенным взглядом и пр. Образ представляемого Учителя.
А это уже программа, но никак не Образ Высший.

Высший потому и Высший, что не поддается досягаемости.
Им не польстишь себе, ибо, при его держании в сознании, в том же третьем глазу, получается стремительно несущийся Лучь, Свет. Постоянно отдаляющийся и ведущий в Беспредельность.

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН.

Прошу обратить внимание, что это личная позиция Вэтлян, не имеющая ничего общего с Агний Йогой. Прежде подобного заявления, Вэтлян, нужно пройти этот шаг.

[Wetlan]

Такур, вы не один из носителей образа в третьем глазу?
Если да, то поделитесь своим опытом.

Я же, до сих пор делилась и делюсь опытом своим.

[Слович]

Сообщение от Vetlan

Такур, вы не один из носителей образа в третьем глазу?
Если да, то поделитесь своим опытом.

Я же, до сих пор делилась и делюсь опытом своим.

По принципу - отсутствие опыта, есть истинная практика? Есть прмые указания в АЙ. Им верю больше, чем Вам. Не обессудьте.

[Wetlan]

Такур, у меня нету никакой цели что-либо именно вам доказывать. Те кто идет вашими понятиями, вас всегда поддержат и до порц до времени будут идти с вами вногу. Идите совоей дорогой познания, несите свой крест.

Посему, вашу практику и опыт, которыми вы делиться не торопитесь, мне отвергать незачем. Они есть. Об этом и говорю - они есть увас. Поделитесь со всеми тем что имеете.

Но вот, утверждать с вашей стороны отсутствие моего опыта, которым, заметьте, делюсь, ну как-то уж очень напоминает скатывание в стезю отрицания.
Да и похоже как-то оно на волнение. Вас что-то взволновало? Наличие Луча Водящего? Или Беспредельности?

[Вера Тевс]

Тут нужно понять, что Vetlan, у нас на форуме несёт определённую миссию. И эта миссия очень важна, но мало кто её осознаёт.
Она выявляет человекОВ. Она ставит всех в такое состояние, когда каждый проявляет своё истинное лицо...

Каждый вопрос и идею она обостряет до предела с тем, чтобы ...просто проработать его основательно, а не хватать лишь удобные и доступные внешние проявления.
Так что прошу обратить именно на эти проявления постов Светы. Показная или внешняя грубость выявляет очень тонкое знание природы вещей.

Так и в этом случае. Получается так, что ученик узнав о защитной силе держания Облика Учителя попросту...можно даже сказать злоупотребляет, складывая все свои личные проблемы и страхи на Учителя. Конечно, как бы об этом и была речь, когда Владыка предупреждал: "нагружайте Меня", но имеется в виду очень большая градация таких нагружений: от личных и малых, до общих и дум про мировые обстоятельства.

В связи с этим может поступить и иное понимание видения Облика Владыки, особого Облика, когда Он проступает даже в действии или проявления эмоций..., как упоминается в Учении.

И в сердце нужно помещать Облик Владыки, именно в сердце, а не втретий глаз.
Третий глаз - это для второгодников. Кто идёт ускоренно, тот работает исключительно сердцем во всём.

[Слович]

Сообщение от Вера Тевс

Показная или внешняя грубость выявляет очень тонкое знание природы вещей.

Это утверждение достойно раздела "Перлы".

Сообщение от Вера Тевс

И в сердце нужно помещать Облик Владыки, именно в сердце, а не втретий глаз.
Третий глаз - это для второгодников. Кто идёт ускоренно, тот работает исключительно сердцем во всём.

АЙ утверждая значение предстояния Образа перед внутренним взором, никоим образом не умаляет значения сердца. Это абсурд, и создание несущестующего положения, наделяя им собеседника. Утверждение предстояния Образа без значения сердца равно попытке поставить чашу на несущестующий престол. Зачем же утверждая значение одной ноги, отрицая необходимость другой? Как же тогда идти? Так и упасть не долго. Нужно стараться понять АЙ, а не противопоставлять ей свое мнение.

[Вера Тевс]

Сообщение от Такур

Это утверждение достойно раздела "Перлы".

Такур, я думаю, что просто не очень хорошо объяснила то, что я имею ввиду, хотя не против того, что кого-то развесилила.
Я не говорю, что мне нравятся все методы Светы. Многие мне кажутся не очень нежными. Но, в конечном счёте, думается, результат оказывается положительным..., даже если её оппонент с этим не согласен и раздражён.
Я не хочу сказать, что это лучший метод, но результаты бывают хорошие. Это та же тактика адверза. Она получается у Светы самопроизвольно и её ведёт внутреннее понимание предмета, которое она не может выразить тонко, хотя именно так понимает часто.
Таким образом, выведенный из равновесия человек, гораздо глубже может проникнуть в суть дела. Именно за счёт накопления внутреннего напряжения...и противодействия.

Сообщение от Такур

АЙ утверждая значение предстояния Образа перед внутренним взором, никоим образом не умаляет значения сердца. Это абсурд, и создание несущестующего положения, наделяя им собеседника. Утверждение предстояния Образа без значения сердца равно попытке поставить чашу на несущестующий престол. Зачем же утверждая значение одной ноги, отрицая необходимость другой? Как же тогда идти? Так и упасть не долго. Нужно стараться понять АЙ, а не противопоставлять ей свое мнение.

Я не во всём согласна со Светой, Образ Высший я ставлю только в сердце. Но почему я ещё вклинилась в разговор, у меня был долгий опыт с держанием Образа Владыки. Приходилось пробовать, менять, вплоть до символического изображения, пока не нашла необходимое. Думаю, что Света имела ввиду это.
Чем иметь в себе изображение неизвестного происхождения (но каждый думает что у него самое правильное), то лучше вообще не представлять человеческий облик, а просто Символ или сияющий Свет с осознанием сердечным, что тут Владыка, иначе под Его видом может подойти кто угодно...и сам человек не заметит.
И продвигаясь по Иерархии и находясь на какой-то ступени, думать нужно про самое Высшее.

[Юрий Ш.]

Сообщение от Вера Тевс

Тут нужно понять, что Vetlan, у нас на форуме несёт определённую миссию. И эта миссия очень важна, но мало кто её осознаёт.
Она выявляет человекОВ. Она ставит всех в такое состояние, когда каждый проявляет своё истинное лицо...

Каждый вопрос и идею она обостряет до предела с тем, чтобы ...просто проработать его основательно, а не хватать лишь удобные и доступные внешние проявления.
Так что прошу обратить именно на эти проявления постов Светы. Показная или внешняя грубость выявляет очень тонкое знание природы вещей.

А по мне - так чистой воды высокомерие, а не выявление кого-то там. Потому что доброжелательности не чувствуется. Совсем. И паутина умствования.
Пишу это без осуждения.

[Юана]

Сообщение от Вера Тевс

Третий глаз - это для второгодников.

Это откровение. Судя по всему, А-Й, Грани, да и всё Учение - тоже для второгодников.

[Wetlan]

Ну что, мои дорогие, несогласные. Что вам всем вместе ответить?

У вас не получается выйти из одного и того же круга аргументов - "Вэтлян вы с вашей пагубной фантазией и т.д ...".
Ну так и разбейте мою "фантазию", если она такая вредная, с вашей точки видения. Разбейте своей.

Противопоставьте свои опыт познаний и наблюдений против моих. Обоснуйте их со всех точек зрения полезности и нужности. А так же свободы выбора.
Для этого вам прийдется поделиться живыми примерами из своей практики.

Можем начать с начальных ступеней. С того как вы начали изучать АЙ и прикладывать, где шли своими мыслями, а где чужими, где вас подталкивали в направлении, а где вы? Что вас к чему вело и к чему приводило. Выводы, сопоставления, аргументации. Плюс, в руслу АЙ.
Думаю, уверена, что так оно будет виднее кто чьими мыслями и в какие стороны пошел. Кто по какому Учению

Давайте предоставим остальным идущим самим судить и выбирать. Иначе так получается, что у них нету альтернативы к вашему, общепринятому и привычному пониманию Учения и его возможностей.
Пусть каждый из них сам решает что ему ближе, Образ надуманный или Лучь беспредельный (странно что это не из АЙ .... или комплемент мне ).
К тому же, можете заведомо не беспокоиться, сторонников у вас окажетсядостаточно. Меня же устраивает даже один единомышленник.

[Вера Тевс]

Сообщение от Юана

Это откровение. Судя по всему, А-Й, Грани, да и всё Учение - тоже для второгодников.

А Вы говорите, что Vetlan фантазирует...
Вот и у Вас заработало.
У меня было так написано:

И в сердце нужно помещать Облик Владыки, именно в сердце, а не втретий глаз.
Третий глаз - это для второгодников. Кто идёт ускоренно, тот работает исключительно сердцем во всём.

Разве это противоречит Учению? А про третий глаз, может Вы тоже про это найдёте в Учении. Тогда откровение для Вас состоится по настоящему.

[абрикос]

Сообщение от Юана

Это откровение. Судя по всему, А-Й, Грани, да и всё Учение - тоже для второгодников.

Юана "не переймайся", как говорят на Украине... Видно народ уже все что можно понял. А я второгодник например, в этих вопросах, и надеюсь навечно...

1959 г. 315. (Окт. 10). Быть мысленно вместе со Мною – значит победно идти через все. Как уговорить, сколь нужно единение это и сколь трудно преодолеть в себе тупое и упорное противодействие трех. Они не хотят Свет Мой принять и противодействуют яро. Потому и получаются разрывы в единении. Неслыханную силу упорства надо явить, чтобы осознание Присутствия Моего стало непрерываемым. Каково же оно, если случайные временные впечатления его прерывают. Но если они идут через Лик, как свет идет через линзу, прерываемости не происходит. Облик Учителя в сердце линзою служит, преломляющею вибрации внешнего мира и окрашивающею их своим цветом. Итак, все со Мною, и все через Меня, ибо Я – порог духу. Кто-то думает достичь без Меня, но Я – путь, и без Меня невозможно. Так пусть каждый день приносит новую волну решимости слияния в духе достичь любою ценою. Ведь просто, казалось бы, быть вместе и неотделимо, но нечто мешает внутри и препятствует яро. Упорство низшего начала в себе надо сломить. Во имя будущего победа нужна над тем, что мешает внутри с Владыкою слиться.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Вера Тевс

Тут нужно понять, что Vetlan, у нас на форуме несёт определённую миссию. И эта миссия очень важна, но мало кто её осознаёт.
Она выявляет человекОВ. Она ставит всех в такое состояние, когда каждый проявляет своё истинное лицо...

Полный абзац...
....тогда у нас Ветлян абсолютно слита в сознании с Владыкой. Ибо только Он и Его свет выявляет человеков...

Каждый вопрос и идею она обостряет до предела с тем, чтобы ...просто проработать его основательно, а не хватать лишь удобные и доступные внешние проявления.
Так что прошу обратить именно на эти проявления постов Светы. Показная или внешняя грубость выявляет очень тонкое знание природы вещей.

Не буду рассуждать о самом этом знании, но на мой взгляд не мешало бы эти знания привести в какую-то систему...

Так и в этом случае. Получается так, что ученик узнав о защитной силе держания Облика Учителя попросту...можно даже сказать злоупотребляет, складывая все свои личные проблемы и страхи на Учителя. Конечно, как бы об этом и была речь, когда Владыка предупреждал: "нагружайте Меня", но имеется в виду очень большая градация таких нагружений: от личных и малых, до общих и дум про мировые обстоятельства.

Эта градация проявляется индивидуально, и есть тайна двоих...Сказано будьте со Мной всегда. Самый трудный совет с моей точки зрения...

В связи с этим может поступить и иное понимание видения Облика Владыки, особого Облика, когда Он проступает даже в действии или проявления эмоций..., как упоминается в Учении.

И в сердце нужно помещать Облик Владыки, именно в сердце, а не втретий глаз.
Третий глаз - это для второгодников. Кто идёт ускоренно, тот работает исключительно сердцем во всём

Я Альфа и Омега. Я начало и конец. Если ты видишь сердцем, в сердце Уч., а глаз что видит? Свое?! Или Уч?

[Юана]

Сообщение от абрикос

Я Альфа и Омега. Я начало и конец. Если ты видишь сердцем, в сердце Уч., а глаз что видит? Свое?! Или Уч?

1960 г. Февр. 23. Великое Сердце объединяет сердца, тянущиеся к Свету. Свет объединяет сердца. Энергии мозга в третьем глазу создают предельную ясность и четкость любимого Лика, и в это же время сердце протягивает свою светоносную нить. Рычаги внешних чувств переключаются на соответствующие им внутренние. Так же перестраивается и мысль, отвлекаясь от внешних объектов или явлений сторонних: не плотные, но тонкие чувства приводятся в состояние сторожкой и зрячей готовности, как бы сосредоточиваясь в сердце. И видит и слышит тогда человек сердца глазами и сердца ушами и чувствознает он сердцем.

1960 г. Июль 15. Когда кто-то внутри восстает против следования высшим путем, считайте, что это не вы, но враг ваш извечный – астрал восстает и хочет свое утверждать, но не ваше. Он хочет всегда своего, влекущего вниз. Это он против ритма обращений к Владыке, это он против мыслей об Учителе. Это он против постоянства Изображения в третьем глазу.

[Восток]

Сообщение от Такур

КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН.
Прошу обратить внимание, что это личная позиция Вэтлян, не имеющая ничего общего с Агний Йогой. Прежде подобного заявления, Вэтлян, нужно пройти этот шаг.

Я тоже так думаю, Учитель я так считаю дан для того чтобы смочь до него дотянуться, иначе превращается в бесполезную словесную погремушку. Это не недостижимый предел, а напротив достижимый порог, путь в беспредельность. Но с другой стороны она права. Права в том, что если Учитель есть образ высшего Абсолюта, а это в какой то мере так и есть для нас не достигших, то всё правильно. Здесь просто ужно точно расставить смысловые обозначения.

[Восток]

Кстати, Такур! Здесь почти треть постов надо так ОТМЕТИТЬ... Возьмётесь? Если что - я с Вами...

[Dar]

Сообщение от Восток

почти треть постов..

а вы оптимист однако..