Я буду спорить

[Maxim]

Вы боитесь. давайте говорить правду!!
Государство это преступник, которого надо расстрелять..
Обсуждать утверждения "государство - это преступник".. можно в контексте "
Как убить этого преступника" !!!!!!
предлагаю обсудить ))) !! прочувствовали?.. а теперь удаляйте тему или баньте , ваш выбор = не ваш выбор а САТАНЫ...

Кто боиться в бою умереть - тот не воин.. Воин не боится смерти..!

когда государство (сатана) будет побежден - только тогда наступит эпоха любви!

[gog]

Народ,не торопитесь в штыки всё принимать сразу.Подумайте. Так с форума инициатива убежит. И весь мир не объязан думать по форумовски.

[СиМ]

А я вот в последнее время предерживаться стал мнения, что надо не только уметь спорить, а надо уметь и не спорить. Если споры ведут к разъединению, наверное, они не нужны.
А то что государство - преступник, дак человек найдет способ возместить убытки.

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Народ,не торопитесь в штыки всё принимать сразу.Подумайте. Так с форума инициатива убежит. И весь мир не объязан думать по форумовски.

Причем тут в штыки или не в штыки. Самая идея бредовая и безумная.......Как сказали выше нужно уметь не спорить или уходить от спора....
Пусть и бежит ...и бежит....и бежит такая инициатива. Конечно весь мир не обязан думать по форумовски, но мы к нему и не лезем и не заставляем, и не мешаем, а уж кто пришел..........

[gog]

Сообщение от Сотрудник

Пусть и бежит ...и бежит....и бежит такая инициатива. Конечно весь мир не обязан думать по форумовски, но мы к нему и не лезем и не заставляем, и не мешаем, а уж кто пришел..........

Понимаешь Сотрудник,человек возможно сюда пришёл с доверием и хочет обсудить волнующие вопросы именно здесь,а не где то ещё. Действительно по себе сужу: многие вопросы в других местах я бы и не пытался обсуждать ,но сдесь совсем другой народ.
Если уж тема не нравится,то вернее было бы вообще ничего не писать и вопрос сам собой спокойно решился бы. А так грубо отшивать-рериховскому форуму не гоже.

[СиМ]

Сообщение от gog

А так грубо отшивать-рериховскому форуму не гоже.

Космические законы хоть и справедливы, но суровы. Больные клетки либо вылечить, либо ампунтировать.

[Djay]

Сообщение от СиМ

Космические законы хоть и справедливы, но суровы. Больные клетки либо вылечить, либо ампунтировать.

И кто тут есть "космический закон"?

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Понимаешь Сотрудник,человек возможно сюда пришёл с доверием и хочет обсудить волнующие вопросы именно здесь,а не где то ещё. Действительно по себе сужу: многие вопросы в других местах я бы и не пытался обсуждать ,но сдесь совсем другой народ.
Если уж тема не нравится,то вернее было бы вообще ничего не писать и вопрос сам собой спокойно решился бы. А так грубо отшивать-рериховскому форуму не гоже.

По моему вы не смогли реально оценить зачем пришел человек. Он не пришел обсуждать, он пришел выкрикнул и ушел, а мы с вами будем продолжать.....Каждый из нас может увидеть и различить даже интонации поста. Я видел форум, на котором не отвечают, как предлагаете вы и вот висит этот пост с неадекватностью внутри и не удалить и не ответить, а врорде как содержимое форума, для тех кто зайдет............

[gog]

Сообщение от Сотрудник

По моему вы не смогли реально оценить зачем пришел человек..

И не пытался реально оценивать. Это один из тысячи вариантов.
Все равно надо человеку дать раскрыться еще пару постов. Мы так и не узнали,что он имел виду под определением "расстрелять"

[~Л~]

Конечно государство, особенно в России, это инструмент подавления человека.
И я не удивлен, что возгласы о отмене государственного строя раздаются именно из нашей страны.
Но ведь на самом деле государство создается совсем не для того, чтобы создавать такие привилегии чиновникам, чтобы разворовывать богатства страны и ее народа, устраивать грандиозные механизмы слежки за своими гражданами, ограничивать их права и свободы.Совсем не для того, чтобы затыкать рот своим гражданам, убивая журналистов или диктовать им то, что они сейчас произносят с телеэкранов, зомбируя неокрепшие сознания масс.
Государство это все лишь договор граждан, при котором налоги идут на поддержания милиции, пож.охраны, больниц,школ и т.д. Или вы предлагаете отказаться от милиции и пожарных..?
Или сделать эти институты частными..? Что вы предлагаете..? Непонятно.
Сейчас ситуация с нашим государственным строем вышла из под контроля общества.Никто не контролирует власть. Парламент выбран в результате несправедливых выборов, проведенными бесконтрольно (ОБСЕ их не признало) , да и какие могут быть выборы при таком зомбировании.Убежден, что выборы в Сев.Корее, даже если сейчас их провести свободно, покажут 90 % "За" Ким Чен Ира. Потому что народ не владеет информацией.Не с чем сравнивать...
Ген.прокуратура никогда небыла в нашей стране независимой.Если ген.прокурора назначает президент, значит есть зависимость от него, значит никакого контроля за действиями власти быть не может.
Суды присяжных до сих еле заметны.Потому что власти невыгодно понятие справедливого суда, при котором они сразу оказываются в местах не столь отдаленных.
Четвертая власть- пресса.Тут ситуация всем ясна.Убийства неугодных журналистов поражают своей наглостью и количеством.Но все же для власти главным СМИ остается ТВ. Массово и наглядно.Радио и газеты погоды не делают. Все телеканалы подверженны жесточайшей цензуре.
А вы говорите государство.
Все дело в принципе построения государства. То. что сейчас творится в нашей стране я бы назвал феодальной монархией под управлением (как замечательно выразился А.Пионтковский) альфа-самца, сакральный смысл которого понятен только ему самому.

[Migrant]

Сообщение от ~Л~

Конечно государство, особенно в России, это инструмент подавления человека.

Почему "особенно в России"?
А как с теми странами, которые
1. Окупировали Ирак и Афганистан.
2. Развязали войну в Европе.
3. Финансируют криминальный режим в Грузии.

Сообщение от ~Л~

И я не удивлен, что возгласы о отмене государственного строя раздаются именно из нашей страны.
Но ведь на самом деле государство создается совсем не для того, чтобы создавать такие привилегии чиновникам, чтобы разворовывать богатства страны и ее народа, устраивать грандиозные механизмы слежки за своими гражданами, ограничивать их права и свободы.Совсем не для того, чтобы затыкать рот своим гражданам, убивая журналистов или диктовать им то, что они сейчас произносят с телеэкранов, зомбируя неокрепшие сознания масс.

Вы сказали "из нашей страны". Что ж вы так её ненавидите? Согласен с вами по части чиновников, но добавлю в этот список и олигархов, преступно приватизировавших чужую собственность.
Согласен и с "диктовать им то, что они сейчас произносят с телеэкранов". Считаю, что многим журналистам давно надо вызвать на суд чести. Это и Н. Сванидзе, и Кисилёв с Доренко, весь состав "Эха", ну и многих их единомышленников.
По поводу "убивая журналистов" - это же, наедюсь, не только присно помянутая А. Политковская, но и многие мои коллеги, которые погибли и при штурме "Белого" дома, и в горячих точках... Кстати, для информации: журналисты по данным ЮНЕСКО всегда входят в первую/вторую позицию рисков по профессиональной смертности. Конкуренцию им составляют только шахтёры.

Сообщение от ~Л~

Государство это все лишь договор граждан, при котором налоги идут на поддержания милиции, пож.охраны, больниц,школ и т.д. Или вы предлагаете отказаться от милиции и пожарных..?
Или сделать эти институты частными..? Что вы предлагаете..? Непонятно.
Сейчас ситуация с нашим государственным строем вышла из под контроля общества.Никто не контролирует власть.

Не сейчас. Гораздо раньше. И нелигитимный передел собственности, антиконституционный развал СССР - это всё цепочки одной цепи. И отсутствие контроля власти - это не лень русского мужика, а геноцид, учинённый над ним. Поэтому, высказывая ему замечание в отсутствии "контроля общества" - равносильно замечанию приговоренного к повешению по поводу качества верёвки.

Сообщение от ~Л~

Парламент выбран в результате несправедливых выборов, проведенными бесконтрольно (ОБСЕ их не признало) , да и какие могут быть выборы при таком зомбировании.Убежден, что выборы в Сев.Корее, даже если сейчас их провести свободно, покажут 90 % "За" Ким Чен Ира. Потому что народ не владеет информацией.Не с чем сравнивать...

Совершенно согласен с тем, что пропаганда, идеология общества, и их инструменты в виде института Pablik Relation - сегодня отданы в руки либералов, чья власть не менее диктаторская, чем режим Ким Чен Ира.

Сообщение от ~Л~

Ген.прокуратура никогда небыла в нашей стране независимой.Если ген.прокурора назначает президент, значит есть зависимость от него, значит никакого контроля за действиями власти быть не может.

Вы оскорбляете Президента РФ и Конститутцию РФ, сознательно расппространяя обман: Генпрокурора назначает Совет Федерации РФ. Не помните уже все недавние баталии со Скуратовым?

Сообщение от ~Л~

Суды присяжных до сих еле заметны.Потому что власти невыгодно понятие справедливого суда, при котором они сразу оказываются в местах не столь отдаленных.
Четвертая власть- пресса.Тут ситуация всем ясна.Убийства неугодных журналистов поражают своей наглостью и количеством.Но все же для власти главным СМИ остается ТВ. Массово и наглядно.Радио и газеты погоды не делают. Все телеканалы подверженны жесточайшей цензуре.
А вы говорите государство.
Все дело в принципе построения государства. То. что сейчас творится в нашей стране я бы назвал феодальной монархией под управлением (как замечательно выразился А.Пионтковский) альфа-самца, сакральный смысл которого понятен только ему самому.

Согласен, что скроена гос. власть в РФ либералами не то, что плохо, но и отвратительно.
Но самое противное, что критики современного положения России всю вину складывают на ВВП. Где же критика Б.Н.Е.? В. Черномырдина, Е. Гайдара, доведших страну до дефолта, т.е. практически банкротства. А сегодня мы миллиарды отдаём на поддержание дряхлеющего доллара, отдали все долги, стали вовремя получать зарпоату и... это всё "плохое" сделано благодаря тому, кого больше всего критикуют.
Вам что надо? Держать нас за идиотов? Вы так поверили в нашу ментальную беспомощность, что увлекаетесь всё больше и больше какими-то сложными идеологическими конструкциями, суть которой всё больше работает на окончательное оттторжение вас. Как в своё время коммунисты дошли до утверждения, что они "Ум, честь и совесть нашей эпохи", так и вы постепенно создаёте в нашем обществе иммунитет на вас и ваших единомышленников.

[Michael]

Сообщение от ~Л~

Конечно государство, особенно в России, это инструмент подавления человека.
И я не удивлен, что возгласы о отмене государственного строя раздаются именно из нашей страны. ...

Когда в качестве точки зрения собран один негатив, то можно сомневаться в объективности такой точки зрения.

В качестве позитива можно указать хотя бы начавшееся перевооружение нашей армии, пусть и с большим скрипом; ну и хоть не идеальный, но бОльший чем раньше порядок в стране.

Касательно ОБСЕ - это декорация, хотя ее мнение важно, но только в тех случаях, когда оно не известно еще до выборов.

Ну а для понимания лучше задуматься на тему, что воруют, не платят налоги, смотрят ерунду по ТВ, пьют водку и т.п. вовсе не Путин, а мы с вами. Вот с себя и надо начинать каждому на своем месте. Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.

А пока стоит только заговорить о том, чтоб на ТВ не было того потока грязи, как ультрадемократы первыми начинают вопить о цензуре и свободе слова.

[Michael]

Сообщение от Maxim

Кто боиться в бою умереть - тот не воин.. Воин не боится смерти..!

Вопрос в каком бою, бою за что?

Смелость не должна сопровождаться безрассудством.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Michael

Вопрос в каком бою, бою за что?

Смелость не должна сопровождаться безрассудством.

А уж не говоря о том, что может быть дальше безрассудства.

[Migrant]

Сообщение от Maxim

Вы боитесь. давайте говорить правду!!
Государство это преступник, которого надо расстрелять..
Обсуждать утверждения "государство - это преступник".. можно в контексте "
Как убить этого преступника" !!!!!!
предлагаю обсудить ))) !! прочувствовали?.. а теперь удаляйте тему или баньте , ваш выбор = не ваш выбор а САТАНЫ...

Кто боиться в бою умереть - тот не воин.. Воин не боится смерти..!

когда государство (сатана) будет побежден - только тогда наступит эпоха любви!

Когда польская "Солидарность" начала разворачивать свою деятельность, то в дискуссиях они в основе своих взглядов часто употребляли работу В.И. Ленина "О государстве" (в принципе, это даже не работа, а запись его лекции в университете), в которой он нехотя, но признался, что государство - это аппарат насилия. Государство - это структура власти, посредством которой происходит подчинение общества некоему своду законов. В дальнейшем он и опирался на такой институт власти, как «диктатуру пролетариата».

Но в ваших высказываниях, милейший Maxim, всё же ярко выраженный анархизм. То есть отрицание власти как таковой. Ну а в словосочетании «Как убить этого преступника" !!!!!!
Прямо-таки Бакунин,

(Михаил Бакунин родился 18 (30) мая 1814 в Тверской губернии в дворянской семье. В 1833 окончил Артиллерийское училище в Санкт-Петербурге, служил в армии, а в 1835 вышел в отставку. Переехав в Москву, Бакунин изучал философию, историю, богословие. На него оказала влияние немецкая классическая философия, причем идеи Шеллинга, Фихте и Гегеля истолковывались им в романтическом духе…
В Берлине он сошелся с младогегельянцами, которые интерпретировали диалектику Гегеля как «алгебру революции». Ключевой момент его жизненного пути в этот период – публикация в 1842 в журнале «Немецкие ежегодники» («Deutsche Jahrb cher») статьи Реакция в Германии , содержавшей страстный призыв к революции в России и заканчивавшейся знаменитой фразой: «Страсть к разрушению – творческая страсть».)

В принципе, такой максимализм пышным цветом развит сегодня в террористических организациях, причём не только мусульманских. Восток тут как бы догоняет Европу в своём нигилизме, имея свою специфику).

[Djay]

Сообщение от Maxim

Вы боитесь. давайте говорить правду!!
Государство это преступник, которого надо расстрелять..

когда государство (сатана) будет побежден - только тогда наступит эпоха любви!

Такие идеи высказывал Д. Андреев в "Розе Мира". В принципе ничего неправильного в этом нет, но на текущий момент времени я не стала бы так безапелляционно требовать - "расстрелять". А чем предлагаете заменить институт государственности?
Можете спокойнее, без лишних эмоций предложить некий конструктивный вариант?

[Migrant]

Кстати, Maxim, вы не дискутируете!
Вы крикнули: расстрелять!
И в кусты!
Мы тут паримся, выкладываем, а вы?
Через три страницы опять крикнете: "расстрелять!"?
Нам такой дискуссии не надо.

[Dron.ru]

А давайте его упакуем и отправим посылкой в США прямо в белый дом Такие ресурсы страны не должны пропадать зря, из них нужно пользу извлекать!

[Dar]

Сообщение от migrant

Кстати, Maxim, вы не дискутируете!
Вы крикнули: расстрелять!
И в кусты!
Мы тут паримся, выкладываем, а вы?
Через три страницы опять крикнете: "расстрелять!"?
Нам такой дискуссии не надо.

перед тем как осуждать почитайте его старые темы..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3757&page=5

[Migrant]

Сообщение от Dar

перед тем как осуждать почитайте его старые темы..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3757&page=5

Ну и?
Сходил по ссылке, посмотрел.
Кстати, будет ли осуждением весь мой пост?
Или его часть?
Да, забыл уточнить: мой пост был не в прошлое, а по теме.