Они приходят за своими

[Ирина2]

Адонис пишет
:

. В этом заложена основная мина, в первую очередь для самого учителя. Начиная осознавать себя Учителем, он начинает навязывать СВОЁ видение Мира, своё отношение к другим людям, организациям. В итоге он растит не свободных людей, а свои копии.

Мне кажется это не учитель, а преподаватель, небольшая, но все-таки разница. Призвание Учителя же заключается в том, чтобы помогать ученику совершенствовать его способности и давать ему не готовые знания, а способы получения этих знаний. Лучшим примером Учителя для меня является Сократ - посмотрите сколько и каких разных философов выросло в его школе. А ведь что он делал? Просто задавл вопросы

[Вэл]

Сообщение от Djay

:roll: Вэл, это же все "мелочи жизни", разве нет? (это тоже флуд).

"бог в мелочах" [копирайт: Золушка, или Улыбка - уже не припомню], Djay.
я помню, что у вас с "волком" есть некие ЛС-близкие взаимоотношения, и что у вас разные методы в отношении меня, ну ... были, может быть.

Волк! - то, что ты укусил - дарю бесвосдмесдно.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

"бог в мелочах" [копирайт: Золушка, или Улыбка - уже не припомню], Djay.
я помню, что у вас с "волком" есть некие ЛС-близкие взаимоотношения, и что у вас разные методы в отношении меня, ну ... были, может быть.

Золушка, Вэл. Я - помню.
Кстати, чтобы не было никаких недоразумений, Вэл. При всем моем уважении к моим друзьям, у меня всегда свои методы. Это никого не касается и, надеюсь, никем не управляется. Пока, во всяком случае (это все, тоже флуд, есс-но ).
Надеюсь, Вы продолжите развивать свою прерванную мысль? Мне было интересно.

[Вэл]

легко.
но после того, как модератор удалит весь флуд, либо подтвердит, что у него нет претензий к состоявшемуся здесь предпраздничному диалогу.

с наступающими

[Putniк]

Вэл:

"бог в мелочах" [копирайт: Золушка, или Улыбка - уже не припомню], Djay

Есть и другое - "черт прячется в мелочах". Даже у Рериха есть об этом.
Ну да ладно.

[Вэл]

Сообщение от Putniк

Вэл:

Есть и другое - "черт прячется в мелочах". Даже у Рериха есть об этом.
Ну да ладно.

:-)

DEMON EST DEUS INVERSUS

учись, студент.

:-)

[Вэл]

для справки:

ТД ЕПБ, ТОМ I, ЧАСТЬ II. ЭВОЛЮЦИЯ СИМВОЛИЗМА, ОТДЕЛ XI, DEMON EST DEUS INVERSUS

[Putniк]

Я не сомневаюсь, что ты читал ТД. Но, это другое, Вэл.
Вообщем, отваливаю, не интересно. Пока.

[Истин]

Здравствуй форумчане,

Подерживаю Дрона в вопросе о Любви.

Что касается приводимого источника, то у меня была примерна такая же реакция при касании этого источника.

Пример: cм. эту станицу в теме Мудрость и Знание.

Приведу к вашему сведенью, что источник вдохновления П. Сущность из Тонкого Мира. Это видно по оперированой энергий и идеям.

Информация в этих текстах, в тех к которым имел возможность прикоснуться нацелена на шатание 'Эго', это там где понятие 'я' в человеке.

Что касается этого положения, то приведу вам цитату из Учения Живой Этики:

Агни Йога, 58. Можно явить память о героях, но каждый час приносит своё решение. Рушение части скал открывает новые золотые руды.
Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым.
Для выражения качеств Бога человечество надумало множество имён. Каждое понятие продолжало нить знания. Нет ворот на Востоке, на которых бы не было начертано Имя Высшего Познаваемого. Поистине, не войти в область Востока без знания. Не забудем, что на камнях Восток писал свои утверждения.

Что касается Идей и Мыслей, то рекомендую посмотреть следующую тему:
Движение Мысли

На этом всё.

Всего доброго!

[Истин]

Истин;

Приведу к вашему сведенью, что источник вдохновления П. Сущность из Тонкого Мира. Это видно по оперированой энергий и идеям.

Тут имелось в виду, не совсем то, что Сущность из Тонкого мира и т.д., хотя возможно и Сущность из материально-физического мира. Тут имелось в виду, что образно так - есть инфорамация от П. и есть информация не от П., есть её, и не её. То что её, то можно расмотреть так - она (человек), также и её ошибки как человека. Тоесть есть П. есть её ошибки и есть не её, не от П. информация.

И вот бывает происходит путанициа, сверху написаное это как разьеснение к этому, чтос ейчас напишу, а суть в том - Бывает так, что ошибку воспринимаю за человека, человека за ошибу, бывает так, что идею воспринимаю за челвоека, и человека за идею, и бывает еще аткое, что ошибку воспринимаю за идею, а идею за ошибку. Вообщем и получается такая потаница с этого, и такие заблужения, что порою даже забывается Бережное отнощение к человеку, и вообще Бережность как таковая, ко всему сущему и как качество сознания и отношения к миру, вообщем происходит несоизмеримость:

Письма Елены Рерих. II, 10. 9. 38. Вдумайтесь также, насколько многообразно творчество Великих Хранителей Знания. Сколько разных аспектов Истины приходится Им одновременно насаждать и утверждать, чтобы человечество могло продвигаться. Слишком большой Свет ослепляет, слишком малый отемняет, потому осторожными касаниями возводится человеческое сознание в суждённый ему Чертог Прекрасный под Куполом Всевмещающим. Но бывают периоды, когда сознание заходит как бы в тупик и без особой помощи не может выйти из него, тогда приходят очищения, выражающиеся в революциях, в низвергании старых догм и ценностей. Тяжки эти периоды, но они приносят и оздоровление; и дальнейшее восхождение становится возможным. Великие Учителя человечества действовали как Целители духа и тела, но последователи Их не понимали Их бережных касаний и вместо луча врача вбивали гробовой гвоздь.

В дополнению к вышесказаному мною, скажу еще такое, что Будда по сути это человек без ошибки, и пока мы еще не Будды, то думаю, что нам необходимо уметь отличать человека от ошибки.

[Истин]

К сравнению:

Да воскреснет Любовь! Часть 2, Глава 1.
http://www.geocities.com/valahamsa/p.../love/2_1.html

Глава XII - (Йога Благовеной Любви)
[Литературный перевод]
http://www.roerich.com/zip/bgita.zip

Субстанция - Сила Любви
Наставление 18
http://www.roerich.com/zip2/hram_1.zip

[Вэл]

Вижу, плавно перешли к платоновским чтениям. Это хорошо.
В этих книгах нет ничего такого, что могло бы стимулировать в человеке плохое. И как однажды тут метко заметил один человек - эти книги "светлая вода", правда он употребил это выражение в том смысле, что они пусты с точки зрения сути, ибо не дают никаких новых фундаментальных знаний, но и не омрачают [в буддистском понимании этого слова], я так его понял.

Но как оказалось, в этой "светлой воде" есть кое-что, что всё таки вызывает у некоторых правоверных заметный нервный трепет, раз они так ревниво делают акцент на "сомнительности происхождения".

:-)

Напоминаю, что в разделе "Книги, статьи, публикации" этого форума есть соответствующая старая тема "Книги Платоновой Т.Ю.", в которой обсуждались все связанные с этим вопросы.
=====================

вернёмся всё же к этой теме и к Идеям в связи с ней, или есть ещё не успевшие утолить жажду?

:-)

[adonis]

Сообщение от Ирина2

Адонис пишет
:

Мне кажется это не учитель, а преподаватель, небольшая, но все-таки разница. Призвание Учителя же заключается в том, чтобы помогать ученику совершенствовать его способности и давать ему не готовые знания, а способы получения этих знаний. Лучшим примером Учителя для меня является Сократ - посмотрите сколько и каких разных философов выросло в его школе. А ведь что он делал? Просто задавл вопросы

Абсолютно верно. Преподаватель- учитель-Учитель это ступени через которые нельзя перепрыгнуть, но и задерживаться на одной ступени долго, тоже опасно.

Людям неоднократно говорилось, что Учителя могут направлять человека до определённой черты, далее закон индивидуальности и развития ограничивает Их действия. Только глупцы стремятся туда, куда ангелы боятся ступать. (УХ)

Проблема в том, что по моим наблюдениям, большинство земных учителей – преподавателей этого не понимают, они пытаются сделать монолитную группу и пасти учеников до конца жизни. Шаг в право, шаг в лево – пошёл вон. Интересно то, что изгнанный может создать свою группу, стать учителем и тем самым обрести Свободу. Так чаще всего и происходит в жизни, получается сетевое распространение. Если бы учителя осознали бы необходимость сознательного отпускания учеников, то они бы уже стали Учителями и процесс развития ЖЭ из сетевого перешёл бы в Иерархический. Он стал бы СОЗНАТЕЛЬНЫМ.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

(...) Если бы учителя осознали бы необходимость сознательного отпускания учеников (...)

Как вы думаете, а Рерихи отпустили своих учеников?
Если да, то как и чем это выразилось?

[Djay]

Сообщение от adonis

Если бы учителя осознали бы необходимость сознательного отпускания учеников, то они бы уже стали Учителями и процесс развития ЖЭ из сетевого перешёл бы в Иерархический. Он стал бы СОЗНАТЕЛЬНЫМ.

Все это самопальные умствования - не более того. Учителем может быть только Посвященный. Если нет - нечего из себя строить то, чего и нет. "Отпускать" или "не отпускать" - все едино и все во вред и себе и новоиспеченным ученикам.
Руководитель группы, которая работает на благо развития культуры и просвещения - это совсем другое дело и ничего плохого не несет в принципе. Это и Рерихами было завещано. Но не "обучение АЙ". Нести свет культуры может каждый культурный человек, тем более, если ради этого люди и объединятся в группу и кто-то этой группой станет руководить. А вот быть Учителем просто так, ради собственных духовных порывов - нельзя. Это слишком высокая ступень, чтобы каждый начитавшийся и напредствавлявший себе, о себе-красивом, смел на нее замахиваться.
Об этом много написано и в Учении Храма, причем весьма открытым и понятным текстом. Постараюсь найти время и рассмотреть этот вопрос в теме "Учение Храма".

[Дмитрий777]

Сообщение от Djay

Все это самопальные умствования - не более того. Учителем может быть только Посвященный.

Наверное это так.
Только вот разве существует строгая грань, не перейдя которую, ты еще не посвященный, а, перешагнув, сразу становишься им. Ведь существует степень приближения к Истине.
Да даже пускай и есть некий предел, достижение которого закономерно приводит к переходу на качественно новый уровень. Как определить, что это он?

[Ирина2]

adonis, насчет АЙ и ЖЭ - не знаю, а вот касательно учителей в искусстве - согласна с Вами совершенно. правда там и посвященных людьми нет.Это прерогатива небес.

[Putniк]

Джай:

Все это самопальные умствования - не более того. Учителем может быть только Посвященный. Если нет - нечего из себя строить то, чего и нет. "Отпускать" или "не отпускать" - все едино и все во вред и себе и новоиспеченным ученикам.

В АЙ это называется фальшивым рассудком. Рога на голове - излучения фальшивого рассудка.

Тут много с такими свойствами. Издалека видно даже.

[Putniк]

Да даже пускай и есть некий предел, достижение которого закономерно приводит к переходу на качественно новый уровень. Как определить, что это он? ________

Не надо его "определять" - твое высшее Я само разберется, если сочтет тебя готовым.
__________

[Putniк]

Адонис:

Интересно то, что изгнанный может создать свою группу, стать учителем и тем самым обрести Свободу.

Адонис, вы хоть немного прикладываете ментальных усилий в своих высказываниях?

Так чаще всего и происходит в жизни, получается сетевое распространение.

Да, таких "сетевиков" немеряно - Штейнер и пр.

Если бы учителя осознали бы необходимость сознательного отпускания учеников, то они бы уже стали Учителями и процесс развития ЖЭ из сетевого перешёл бы в Иерархический.

Он стал бы СОЗНАТЕЛЬНЫМ.