Практическая медитация

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Или указывает на духовную традицию, на которую следует обратить внимание на понятном для читателя языке.

Ну, как изучающие ЖЭ - мы то должны понимать что в любой традиции можно при внимательности и непредвзятости увидеть изначальные, вложенные Учителями импульсы и смыслы. Этим и ценны традиции.

Но именно тем, что зачастую заменяют смысл от Учителя своими конструктами - эти традиции вредны и опасны. Учителя дают путь а ученики заменяют его практиками. Ленину или даже Горькому и многим и многим мировым подвижникам - практики и медитации были вовсе не нужны - для того чтобы понять базовые смыслы реальности.

Отметьте даже здесь среди читающих изучающих Учение - очень легко в сознания ложатся техники и конструкции випассаны и пр. Однако ясно принять и осознать - почему практики, концентрации и медитации считаются отсталыми понятиями мало кто решится.
Видимо концентрации на ЖЭ не хватает))))

[Восток]

"…все многочисленные верования и религии произошли из единого первоначального источника. Истина является одним белым лучом света, который, проходя через призму, распадается на множество обманчивых для глаз цветов солнечного спектра. Объединенные, собранные воедино, все эти бесконечные человеческие интерпретации — основные и второстепенные — составляют одну вечную истину; взятые по отдельности, они представляют собой лишь тени заблуждений и свидетельства человеческой слепоты и несовершенства."

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Ленину или даже Горькому и многим и многим мировым подвижникам - практики и медитации были вовсе не нужны - для того чтобы понять базовые смыслы реальности.

А вы не допускаете, что прежде чем стать мировыми подвижниками, они все прошли через практики и медитации?

[Восток]

Сообщение от Алекс3

А вы не допускаете, что прежде чем стать мировыми подвижниками, они все прошли через практики и медитации?

Допустить можно всё что угодно. Но лучше создавать модели исходя из реальности. А в реальности ясно понятно, что они прошли большой путь именно постижения, осознавания, борьбы и труда. А уж как там оно называлось - неважно.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Допустить можно всё что угодно. Но лучше создавать модели исходя из реальности. А в реальности ясно понятно, что они прошли большой путь именно постижения, осознавания, борьбы и труда. А уж как там оно называлось - неважно.

Допускать можно то, что нам свойственно. Вы так и поступаете называя это реальностью. Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди. Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь. И тогда наверняка они проводили много времени за медитацией.

[LuckyStrike]

Почему все кто всерьез и упорно практикуя медитацию, неизбежно приходят к способности выходить из тела?
Медитация это самонаблюдение. А что такое самонаблюдение? Это процесс который имеет три составляющих – тот кто наблюдает, то что наблюдается и собственно процесс наблюдения. Последнее это своего рода связь которая соединяет первого и второе.
Этот процесс самонаблюдения через тренировку неизбежно формирует четкое разграничение между тем кто наблюдает и тем что наблюдается. В результате неизбежно связь будет ослабевать и точка наблюдения будет становиться независимой, а отсюда рукой подать до выхода из тела и вхождения в состояние транса. Вопрос – что дальше? Все проблемы медитации начинаются именно с этого момента. Куда пойдешь? или куда притянешься?
Наверное поэтому в правильных практиках первым делом ставят очищение чувств, потому что чувства правят миром.

ЗЫ
«наблюдение всегда разрушает иллюзию»

А мы живем в иллюзии пространства-времени.

Наблюдение это всегда либо луч света разгоняющий тени, либо канал поляризации упорядочивающий хаос броуновского движения.

[Алекс3]

Сообщение от LuckyStrike

Почему все кто всерьез и упорно практикуя медитацию, неизбежно приходят к способности выходить из тела?
Медитация это самонаблюдение. А что такое самонаблюдение? Это процесс который имеет три составляющих – тот кто наблюдает, то что наблюдается и собственно процесс наблюдения. Последнее это своего рода связь которая соединяет первого и второе.
Этот процесс самонаблюдения через тренировку неизбежно формирует четкое разграничение между тем кто наблюдает и тем что наблюдается. В результате неизбежно связь будет ослабевать и точка наблюдения будет становиться независимой, а отсюда рукой подать до выхода из тела и вхождения в состояние транса. Вопрос – что дальше? Все проблемы медитации начинаются именно с этого момента. Куда пойдешь? или куда притянешься?
Наверное поэтому в правильных практиках первым делом ставят очищение чувств, потому что чувства правят миром.

ЗЫ
«наблюдение всегда разрушает иллюзию»

А мы живем в иллюзии пространства-времени.

Наблюдение это всегда либо луч света разгоняющий тени, либо канал поляризации упорядочивающий хаос броуновского движения.

Самонаблюдение – это одна из техник медитации. А техник медитации множество. И не всегда это связано с выходом из тела. Можно находится в теле в одном месте, а ментально в другом.

[LuckyStrike]

Сообщение от Алекс3

Допускать можно то, что нам свойственно. Вы так и поступаете называя это реальностью. Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди. Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь. И тогда наверняка они проводили много времени за медитацией.

я добавлю, исходя из последних прозрений, - в данный момент на Земле воплощены миллионы Звездных Странников ищущих служения другим, счет которых уже идет на десятки миллионов. Они приходят из более высоких сфер на зов о помощи который становится наиболее звучащим в момент "уборки урожая".
но им блокируют их способности - таков закон воплощения здесь.
и что самое удивительное - чем больше Странник начинает вспоминать о своей миссии, тем сильнее блокируются его способности................в общем не просто всё.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Допускать можно то, что нам свойственно.

Чаще всего это субъективизм и фантазии. Допускать нужно то что неким образом коррелирует, продолжает, соответствует тому что есть.

Сообщение от Алекс3

Хотя реальности мы и незнаем, так-как не можем знать кем были в прошлых воплощениях данные люди.

Нормальный учёный или даже следователь может порой по обрывочным фактам восстановить картинку почти целиком. Главное не фантазировать и не придумывать своего.

Сообщение от Алекс3

Может они прошли большой путь, а может прошли ускоренную подготовку за одну предшествующую жизнь.

Это и есть фантазии. Может ваш пирожок слепила мама, - конкретно - месила тесто, делала начинку, пекла. Ну а может его выдал человек из голубого вертолёта - как раз после того как выгрузил 500 эскимо.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Чаще всего это субъективизм и фантазии. Допускать нужно то что неким образом коррелирует, продолжает, соответствует тому что есть.

Я это и имел ввиду.

Сообщение от Восток

Нормальный учёный или даже следователь может порой по обрывочным фактам восстановить картинку почти целиком. Главное не фантазировать и не придумывать своего.

Если следователь не включит свое воображение, то обрывочные факты так и останутся обрывочными. Когда ученый находит кости динозавра, то только его воображение облекает эти кость плотью и населяет этими чудовищами землю. Но насколько мне известно, пока ни один ученый не может сказать – жили ли люди во времена динозавров, так как на это не хватает их фантазии.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Если следователь не включит свое воображение, то обрывочные факты так и останутся обрывочными.

Воображение - это не значит накидывать кучи всего-всякого. Это мне думается очень важный момент - либо работает сознание, пространственная и простая логика. Либо идёт бесконтрольная стихийная фантазия с рядами белых роялей в кустах. То же самое видимо происходит и с медитирующими. Можно познавать а можно придумывать фальшивое.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Ну, как изучающие ЖЭ - мы то должны понимать что в любой традиции можно при внимательности и непредвзятости увидеть изначальные, вложенные Учителями импульсы и смыслы. Этим и ценны традиции. Но именно тем, что зачастую заменяют смысл от Учителя своими конструктами - эти традиции вредны и опасны...

Безусловно это так. Но с другой стороны опыт показывает, что просто прочесть о внимании и осознанности - не достаточно, что бы реально начать развивать внимание и осознанность. Здесь помогает традиция, которая в этом имеет вековую практику.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Здесь помогает традиция, которая в этом имеет вековую практику.

По факту получается, что помогает. Только очень мало и мало кому. А вот вредит, создаёт неверное понимание человеческого пути... Закрывает собой данное Учением - очень сильно. Заметьте - даже тут казалось бы среди изучающих ЖЭ - идёт очень сильное сопротивление новому пониманию.
Казалось бы именно последователи должны бы были следовать Учению - но нет! Наслаивается, утверждается, практикуется именно то, что названо в Учении отсталым.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

По факту получается, что помогает. Только очень мало и мало кому. А вот вредит, создаёт неверное понимание человеческого пути... Закрывает собой данное Учением - очень сильно. Заметьте - даже тут казалось бы среди изучающих ЖЭ - идёт очень сильное сопротивление новому пониманию.
Казалось бы именно последователи должны бы были следовать Учению - но нет! Наслаивается, утверждается, практикуется именно то, что названо в Учении отсталым.

В моем понимании Агни Йога не отрывает себя ни от других йог, ни от многовекового духовного опыта человечества. Но, по другому ставит акценты, где-то выпрямляет, где-то очищает, где-то дает новое.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

В моем понимании Агни Йога не отрывает себя ни от других йог, ни от многовекового духовного опыта человечества. Но, по другому ставит акценты, где-то выпрямляет, где-то очищает, где-то дает новое.

Прямо вводит новое понятие-психическая энергия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Прямо вводит новое понятие-психическая энергия.

"Психическая энергия" - это не новое понятие. Оно имеет аналоги как в восточных духовных практиках, так и в западной философии. Но то, Агни Йога делает на этом понятии особый акцент - это важно.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Психическая энергия" - это не новое понятие. Оно имеет аналоги как в восточных духовных практиках, так и в западной философии. Но то, Агни Йога делает на этом понятии особый акцент - это важно.

Да,по разными смысловыми нагрузками.Но в энергетический век оно выходит на передний план, синтезируя в себе все акценты.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Психическая энергия" - это не новое понятие. Оно имеет аналоги как в восточных духовных практиках, так и в западной философии. Но то, Агни Йога делает на этом понятии особый акцент - это важно.

Оно имеет аналоги, но воспринимается отнюдь не аналогично. Психическая энергия должна осознаваться как основа Огня. Если следовать аналогии. Не как самостоятельное понятие о сущности. Акцент здесь должен стоять именно особого характера, но не подчеркнуто выраженного ударения.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Психическая энергия" - это не новое понятие. Оно имеет аналоги как в восточных духовных практиках, так и в западной философии. Но то, Агни Йога делает на этом понятии особый акцент - это важно.

Урусвати знает, что так называемые священные боли внешне не отличаются от простых, обычных заболеваний. Врачи найдут им самые рутинные определения. Знаете, что два великих мыслителя Индии отошли – один от горлового рака, другой от диабета. Что могут иметь общего такие болезни со священными болями? – так скажут все врачи. Но оба примера показывают, что выдача самоотверженная психической энергии может дать самые нежданные следствия.
Также знаете о священных болях Упасики, но врачи никогда не признали бы следствие и причину такого самопожертвования. Скажут – зачем такая расточительность в выдаче психической энергии? Но пристойно ли задавать такие вопросы? После этого можно усомниться – полезна ли была деятельность Наших Сестер в Испании и в Италии? Обе они остались высокими примерами работы на Общее Благо. Они боролись против несправедливости и невежества. Обе они выносили большие поношения. Обе они проявили небывалое терпение. Обе они страдали от священных болей. Никто не мог определить их разнообразных заболеваний, которые возникали нежданно и так же оканчивались. Никто не умел подумать о причине болей. Особенно же те, ради которых источалась энергия. Но явление самоотверженности дало сияющие ступени восхождения.
Один эллинский мудрец, замечая свое здоровье, весьма огорчался: "Неужели сила моя не может исходить туда, где она требуется?" Так можно многими примерами доказывать, что Великое Служение вовсе не есть земное здоровье. Также можно доказать, что иные больные живут дольше предполагаемых здоровых. Подумайте, что отдача энергии есть высшая щедрость и милосердие.
Мыслитель говорил: "Благо в том, что каждый имеет при себе незримое богатство".
Агни Йога / Надземное / 379.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

В моем понимании Агни Йога не отрывает себя ни от других йог, ни от многовекового духовного опыта человечества.

Спрашивал Христа член Синедриона: "Пошел бы Ты к нам, если позовем?" Христос отвечал: "Лучше пойду на кладбище, ибо там нет лжи".
Продолжал член Синедриона: "Почему не признаешь нас, если даже отца Твоего бракосочетал наш член?" - "Подождите пока развалится дом ваш, тогда Мы придем".
"Зачем придете - разрушать или сложить?" - "Не разрушение и не сложение, но очищение, ибо не Обращусь к старому пепелищу".
"Как же Ты, не уважаешь праотцев своих?!" - "Новые сосуды подают на пир; уважая деда, не пьют из его чаши".

Сообщение от Владимир Чернявский

Но, по другому ставит акценты, где-то выпрямляет, где-то очищает, где-то дает новое.

Сказано очень культурно, округло и толерантно)))) Но в целом - более способствует радетелям випассан, чем пронзительному пониманию АЙ. Нет?