Стремление к Богу- желание пристроиться к комфорту?

[Лурье]

Размышлял над женским поведением. Женщины тянутся к сильным мужчинам, успешным. Подумал, как это нехорошо! Нужно стремиться к Богу. И тут же подумал, а разве женщины и мужчины не для того стремятся к Богу, чтобы избавиться от проблем, в том числе бытовых/психологических/моральных/и тд? Ну и что получается? Мы все стремимся к сильному мира сего. Чем этот эгоизм лучше эгоизма слабой женщины, ищущей мужика-полубога? Мы ведь тоже пытаемся угодить высшим силам и стать послушными и прилежными, только дайте нам комфорт душе в конце концов!!! Лицемерие? На мой взгляд да. Все живое стремится к покровительству сильного. Но мы разве тоже животные? Я не утверждаю ничего. Я просто предлагаю всем взглянуть с этой точки зрения на себя и на мир. Просто в качестве упражнения.

[яБорис]

Сообщение от Лурье

Размышлял над женским поведением. Женщины тянутся к сильным мужчинам, успешным. Подумал, как это нехорошо! Нужно стремиться к Богу. И тут же подумал, а разве женщины и мужчины не для того стремятся к Богу, чтобы избавиться от проблем, в том числе бытовых/психологических/моральных/и тд? Ну и что получается? Мы все стремимся к сильному мира сего. Чем этот эгоизм лучше эгоизма слабой женщины, ищущей мужика-полубога? Мы ведь тоже пытаемся угодить высшим силам и стать послушными и прилежными, только дайте нам комфорт душе в конце концов!!! Лицемерие? На мой взгляд да. Все живое стремится к покровительству сильного. Но мы разве тоже животные? Я не утверждаю ничего. Я просто предлагаю всем взглянуть с этой точки зрения на себя и на мир. Просто в качестве упражнения.

А как же любовь? Неужто выдумки?

[Лурье]

Неэгоизм получается только если ты стремишься сделать добро другому, а не самому стать «паинькой». Поэтому плевать на все и вся. Не смотри ни на какого Бога и пр. А просто помоги человеку или любому живому существу. Это реально ценно, а не твои медитации и фальшивые милостыни.

[Лурье]

Сообщение от яБорис

А как же любовь? Неужто выдумки?

Вот именно любовь и остаётся. Все остальное фальшивка. Когда с любовью что-то делаешь, то не нужна и не имеет значения никакая религия. Это единственное что остаётся, остальное мусор.

[яБорис]

Сообщение от Лурье

Вот именно любовь и остаётся. Все остальное фальшивка. Когда с любовью что-то делаешь, то не нужна и не имеет значения никакая религия. Это единственное что остаётся, остальное мусор.

Так Бог и есть любовь...разве нет?

[Лурье]

Сообщение от яБорис

Так Бог и есть любовь...разве нет?

Нет. Если ты стремишься к Богу за любовью, то это эгоизм. Если ты помогаешь кому-то от души, то это любовь.

[яБорис]

Сообщение от Лурье

Нет. Если ты стремишься к Богу за любовью, то это эгоизм. Если ты помогаешь кому-то от души, то это любовь.

Любовь внутри...объяснить её нельзя...любовь всегда устремлена на другого...

[Лурье]

Сообщение от яБорис

Любовь внутри...объяснить её нельзя...любовь всегда устремлена на другого...

Да, соглашусь. Не помню писал я тут про исцеление своей знакомой. Повторюсь если что. Я свозил близкого человека в дивеевский монастырь перед операцией. Результат- онкомаркеры пришли в норму, гистология без проблем. А до этого два врача говорили, что это точно онкология. Ну вроде как после операции онкология не подтвердилась. После нас поехала женщина с большими проблемами со здоровьем в этот же монастырь. Так получилось, что ей почему-то монашка открыла мощи Серафима Сарофского и предложила прикоснуться к мощам. Все остальные через стекло. Когда она вернулась и сделала гастроскопию через пару месяцев, то у неё все исчезло. Весь желудок был заросший полипами, желчный пузырь на 11% функционировал. И все восстановилось. Врач - кандидат, к ней трудно записаться, практикующий хирург сказала, что это чудо. Она за свою практику такого не видела, полипы не могут исчезнуть, их можно только удалить хирургически. Так вот про любовь. Высшие силы просто помогли женщине без всяких условий. Просто пришли на помощь и точка. Она плакала от счастья. А до этого готовилась к онкологии. Вот так если ты помог алкаша поднять из сугроба и дотащить до подьезда- это примерно так выглядит. Просто помоги ближнему не за его заслуги и не за то чтобы бог тебя отблагодарил и не за то чтобы почувствовать в душе себя благодетелем. Все это мишура. А когда ты даришь погибающему существу жизнь/здоровье за просто так, то такой поступок оставляет отпечаток в вечности

[Лурье]

Я тут редко высказываюсь. Подумал, что кому-то будет полезно узнать мои мысли о любви. Напишу здесь текущее состояние. Я последние годы считал, что любовь- это когда в твоём сознании ты и объект любви- одно целое. Родина, женщина, ребёнок, … Когда ты сопереживаешь ему/ей как себе. Например заболел твой ребёнок/котёнок/ Родина и тебе больно. Потому что ты одно целое с объектом любви.У ребёнка, жены, родины всё хорошо и тебе на душе хорошо. Твоя душа отражает состояние души объекта любви. Вы - одно целое. Я и отец-одно(говорил Христос) Возлюби ближнего как самого себя. Это все об одном и том же - об осознания себя и другого как одного.И религия тут ни при чем. Это сердечный порыв.

[Лурье]

Сообщение от Лурье

Я тут редко высказываюсь. Подумал, что кому-то будет полезно узнать мои мысли о любви. Напишу здесь текущее состояние. Я последние годы считал, что любовь- это когда в твоём сознании ты и объект любви- одно целое. Родина, женщина, ребёнок, … Когда ты сопереживаешь ему/ей как себе. Например заболел твой ребёнок/котёнок/ Родина и тебе больно. Потому что ты одно целое с объектом любви.У ребёнка, жены, родины всё хорошо и тебе на душе хорошо. Твоя душа отражает состояние души объекта любви. Вы - одно целое. Я и отец-одно(говорил Христос) Возлюби ближнего как самого себя. Это все об одном и том же - об осознания себя и другого как одного.И религия тут ни при чем. Это сердечный порыв.

Ещё добавлю. Мой друг из Сибирской деревни рассказывал как его учили убивать свинью, нужно представить, что она мёртва и тогда тебе проще воткнуть ей нож в сердце.Это понятный приём. Ты не сможешь убить сам себя, если считаешь свинью частью себя(любишь ее). Чтобы убить, нужно отгородиться от неё. Из этого я делаю вывод. Если бы мы все друг друга воспринимали как себя, то не было бы убийств и вообще никакого другого зла.

[элис]

Сообщение от Лурье

Я тут редко высказываюсь. Подумал, что кому-то будет полезно узнать мои мысли о любви. Напишу здесь текущее состояние. Я последние годы считал, что любовь- это когда в твоём сознании ты и объект любви- одно целое. Родина, женщина, ребёнок, … Когда ты сопереживаешь ему/ей как себе. Например заболел твой ребёнок/котёнок/ Родина и тебе больно. Потому что ты одно целое с объектом любви.У ребёнка, жены, родины всё хорошо и тебе на душе хорошо. Твоя душа отражает состояние души объекта любви. Вы - одно целое. Я и отец-одно(говорил Христос) Возлюби ближнего как самого себя. Это все об одном и том же - об осознания себя и другого как одного.И религия тут ни при чем. Это сердечный порыв.

Сердечный порыв-вспыхнувший в глубине алтаря живого сердца огонь. Но тем не менее, Дивеевский Монастырь... То есть, понадобился Огонь Животворящий. И вера в него. Это и есть Религия.

[яБорис]

Религия основана на вере, а вера (глубокая) - на разуме (имхо)

[csdoc]

Сообщение от Лурье

Если ты стремишься к Богу за любовью, то это эгоизм. Если ты помогаешь кому-то от души, то это любовь.

Любовь бывает двух видов - любовь берущая и любовь дающая. Подробнее про эти два вида любви и про отличия между ними - написано в Учении

Есть любовь дающая, и есть любовь берущая, стремящаяся взять от того, кого любят, все, что может. Огненная любовь — это та, которая стремится отдать. Любовь, дар свой приносящая тому, кого любит, будет настоящей любовью.

В берущей любви нет самоотверженности. Дай, дай, дай, — повторяет она и сохнет в своей требовательности.

Так, себеслужение и Великое Служение несовместимы. Да, можно любить все: и природу, и людей, и творения рук человеческих, и труд, но при условии, если эта любовь дающая, но не берущая, не ограничивающая, не подавляющая и не требующая себе ничего. Труден путь к Свету. Будем радоваться даже малому продвижению вперед.

Преуспевайте любовью, родные Мои. Она сметает преграды обычных ограничений. Крылья ее — крылья огненные. Она переносит через. Она ручательство преуспеяний духа. Она устой серебряного моста к Нам. Через нее подойдете близкого ближе. И когда не сохнет и не вянет она, а расцветает в разлуке и отдалении и становится огненно мощной, тогда начинают сиять светом незримым проходимые ступени лестницы духа. А вы преуспейте любовью. Это Завет к Нам идущим на все времена. И там, где обычно требуются долгие годы упражнений, медитаций и тренировки, любовью можно достичь несравненно быстрее. Любовь ставит близко. И если хотите еще ближе стать, усильте это огненное чувство. Его тоже можно воспитывать и растить. Самость хочет брать и получать, любовь стремится отдать и принести тем, кого любит. Любовь, яро берущая и требующая себе в Нашем понимании не будет настоящей любовью. Мы очень Ценим любовь приносящую и дающую — она очень редка. Все хотят получать от Нас только. Кто же мечтает о том, чтобы принести? Ауры прекрасных людей и общение с ними обременительны для Нас, если не насыщены приносящей любовью. Мы Хотим их, приносящих, иметь как можно ближе к Себе. Пространственно они могут быть далеко, но в духе они около Нас, и Мы с ними. И Гуру, и Матерь приблизить возможно любовью, им радость и Свет приносящей. Помыслим о приношении тем, кого любим и с кем дух хочет быть вместе.

Говорю об огне священном, неугасимом, который в святилище преданного сердца зажигается любовью и ею же и поддерживается. Каждый знак преданности, любви и заботы Учитель внимательно Принимает, ибо много берущих, но несказанно мало тех, кто стремится давать. Когда напряжены весы Владыки для поддержания равновесия мира, дар малый порой великую цену имеет. Но как мало, как мало их, дающих и приносящих. У многих сложилось твердое и укоренившееся убеждение, что от Учителя надо брать, брать и брать. Но о помощи Учителю, о том, чтобы дать, не мыслят.

Нам душно от людского поклонения. Пойми великую тайну простоты, ибо ею приблизишься к Высочайшему. Некоторые идут путем сложности и запутываются в ее лабиринтах, ты же иди путем простоты, ибо Сказано: «Будьте просты как дети».

https://agniyoga.io/search?q=любовь+дающая+любовь+берущая

.

[Лурье]

Сообщение от csdoc

Любовь бывает двух видов - любовь берущая и любовь дающая. Подробнее про эти два вида любви и про отличия между ними - написано в Учении

https://agniyoga.io/search?q=любовь+дающая+любовь+берущая

.

Да, хорошо сказано. Я полностью согласен. Только лучше до этого самому дойти своим жизненным опытом. Мне потребовалось около 30 лет. Я всегда был с этим согласен, но что-то мешало ощутить это своим существом, а не умом. Теперь это мое достижение со мной навсегда. Крупица и за столько лет, но очень ценная крупица.

[csdoc]

Сообщение от Лурье

Да, хорошо сказано. Я полностью согласен. Только лучше до этого самому дойти своим жизненным опытом. Мне потребовалось около 30 лет. Я всегда был с этим согласен, но что-то мешало ощутить это своим существом, а не умом. Теперь это мое достижение со мной навсегда. Крупица и за столько лет, но очень ценная крупица.

Для Вас это теперь уже не просто слова и не просто информация, а это знание уже стало Вашим чувством. Хорошо об этом сказано в книге Конкордии Антоаровой «Разговор про жизнь. Беседы Учителя»: "знать - это значит уметь"

Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать - это значит уметь. А понимать - это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.

.

Сообщение от Лурье

Размышлял над женским поведением. Женщины тянутся к сильным мужчинам, успешным. Подумал, как это нехорошо! Нужно стремиться к Богу. И тут же подумал, а разве женщины и мужчины не для того стремятся к Богу, чтобы избавиться от проблем, в том числе бытовых/психологических/моральных/и тд? Ну и что получается? Мы все стремимся к сильному мира сего. Чем этот эгоизм лучше эгоизма слабой женщины, ищущей мужика-полубога? Мы ведь тоже пытаемся угодить высшим силам и стать послушными и прилежными, только дайте нам комфорт душе в конце концов!!! Лицемерие? На мой взгляд да. Все живое стремится к покровительству сильного. Но мы разве тоже животные? Я не утверждаю ничего. Я просто предлагаю всем взглянуть с этой точки зрения на себя и на мир. Просто в качестве упражнения.

Женщины любят и уважают сильных - это всегда так было. И вообще, все люди уважают сильных, потому что слабые и ничтожные непригодны к эволюции и со временем слабовольные подпадают под полное влияние темных и превращаются в космический сор. Об этом кратко и в Новом Завете говорится, и более подробно в Учении.

"Человек без воли — ничто. Но воля — это огонь. Сила его, то есть мощь воли, растет в процессе сознательного накапливания огня. Следует помыслить практически о том, как можно накоплять огонь воли, то есть волевую огненную мощь".

"Воля — это огонь, высший над всеми огнями. Воля — это самая сущность сущности человека. Воля — это царственная повелительница как в сфере самого микрокосма, так и в сферах, вне его находящихся и его окружающих во всех мирах и при всех условиях бытия духа. Говорилось о сокровище энергии, говорилось о сокровище сердца. Пришло время сказать о сокровище воли. И подобно тому как может быть накоплен кристалл психической энергии, или карбункул сердца, и стать ясносияющим сокровищем носителя Камня, так же накапливается и образуется рядом сознательных целеустремленных усилий Величайшая ценность человеческого духа — огненный пылающий центр — Камень — Сокровище сгущенного пламени кристаллизованной воли. Кристалл пламени огненной воли — так Назовем его. Сокровище из сокровищ, сокровенное из сокровенного, мощь творящей силы, рычаг, созидающий все, что видит глаз и постигает дух. Волею пламенной созданы миры Пламенными Логосами. Воля, кристалл воли — высшее Сокровище человека. Подходим к Тайне из Тайн, Сокровенному из Сокровенного. К тому, неизреченной силою чего держится в единой, не рассыпающейся форме микрокосм человеческий. Магнитная мощь, связующая воедино элементы, его составляющие на протяжении всей жизни человека и здесь, на Земле, и в Высших Незримых Мирах, есть кристаллизованная сила огненной воли. Надо ее осознать. И, поняв и осознав ее силу, и значение, и превосходство над всеми другими формами уявления энергий, приступить к сознательному утверждению огненной мощи в себе. Нет ничего, чего не могла бы преодолеть воля человеческого духа. Но прежде чем приступить к ее уявлению, надо осознать до глубины сущность творящего пламени воли. Лишь за осознанием следует овладение. И лишь овладевший может применять".

Мотивы стремления к Богу и к Свету у всех людей могут быть очень разными от очень низменных до очень возвышенных, не получится это все выразить в виде одной простой формулы, пригодной и адекватной на все случаи жизни.

Может быть чистое устремление самости, а может быть чистое сердечное самоотверженное устроемление, и может быть весь спектр устремлений между этими двумя крайними случаями.

Но каким бы неосвершенным не было устремление к Богу и к Свету у другого человека - это лучше, чем полное отсутствие такого устремления и полное рабство у своей самости и астрала, когда вообще никаких устремлений к Богу у человека нет и он живет только низменными интересами и желаниями своей самости.

"Без Бога нет пути. Можно называть Его, как хотите, но Высший Иерархический Принцип должен быть соблюдаем, иначе не к чему прикрепиться. Так нужно понимать как устремление воли кверху окружает планету, как бы защитною сетью".

"Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым".

[Восток]

Сообщение от csdoc

Мотивы стремления к Богу и к Свету у всех людей могут быть очень разными от очень низменных до очень возвышенных, не получится это все выразить в виде одной простой формулы, пригодной и адекватной на все случаи жизни.

А надо - выражать?))))))
Надо исследовать и предоставлять возможность раскрываться.
Но вместо этого - загадывают и придумывают)))))

Сообщение от csdoc

Может быть чистое устремление самости, а может быть чистое сердечное самоотверженное устроемление, и может быть весь спектр устремлений между этими двумя крайними случаями.

Может быть всё.

[Восток]

Сообщение от csdoc

Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину.

А если - это не храм? Если это вертеп кукольников с низкими целями - который старательно под храм камуфлируют, чтобы вешать духовную и прочую правильную лапшу людям?

Именно - совращают, глубинно наплевав на ПРАВДИВОСТЬ (например)? Тоже на разрушать?

[Восток]

Сообщение от Лурье

Женщины тянутся к сильным мужчинам, успешным. Подумал, как это нехорошо! Нужно стремиться к Богу.

Смешно))))

Сначала - ... сила, красота, успех в сущности признак что Бог человека любит и даёт ему удачу.
Только сильный человек способен до Бога достучаться.

[элис]

Сообщение

А надо - выражать?))))))
Надо исследовать и предоставлять возможность раскрываться.
Но вместо этого - загадывают и придумывают)))))

Выражать-это жить. Надо ли жить?

Пока будешь исследовать(умом)ситуацию, жизнь уйдет дальше, ситуация измениться, а человек к ней не готов,застрял в исследовании чего? того, что уже нет. Да и не было, поскольку личное видение неглубоко.
Человек всегда знает свой мотив. Таково его естество (индивидуальное состояние струн микрокосма). Оно и "звучит", то есть "выражает." состояние струн своего индивидуального естества всей своей жизнью.
Что "исследовать" то? Выразить внятно можете?
На форуме что только не "исследуют"...

[элис]

Сообщение от csdoc

Мотивы стремления к Богу и к Свету у всех людей могут быть очень разными от очень низменных до очень возвышенных, не получится это все выразить в виде одной простой формулы, пригодной и адекватной на все случаи жизни.

Может быть чистое устремление самости, а может быть чистое сердечное самоотверженное устроемление, и может быть весь спектр устремлений между этими двумя крайними случаями.

.

Формулы дает Учение, которому следуешь. "Наш Путь Срединный"-так обозначает учение Живой Этики. Какой может быть еще "спектр" между двумя направлениями?