Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[Selen]

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Мир Огненный ч.2, 144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

[крайний]

Сообщение от aurora

Что касается "вводить в заблуждения". Другие собеседники меня поняли вполне. Значит - не ввожу в заблуждения. Наверное, всё дело - в понимании сказанного. Или - в желании понять - в встречном движении.

Наверное все дело в том, что ваше понимание проистекает из неплохой эрудиции лишь частью которой является АЙ, тогда как для форума, АЙ основа любых рассуждений. Поэтому периодически возникающие непонимания неизбежны, тем более что вы таки да частенько заканчиваете свои рассуждения указанием пальцем в небо, хотя (справедливости ради) это и был единственно правильный ответ о добровольном принятии чужой кармы.

[Dar]

Для справедливости надо сказать что на форуме 43 темы посвященных карме. И в каждой повторение одних и тех же вопросов, ответов, ошибочных и правильных толкований.
Но когда кувшин без дна..

4.417. Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через терафимы, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия.
Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений – все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни – лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и Пространственного Огня становятся реальностью!

[aurora]

Сообщение от крайний

Наверное все дело в том, что ваше понимание проистекает из неплохой эрудиции лишь частью которой является АЙ, тогда как для форума, АЙ основа любых рассуждений. Поэтому периодически возникающие непонимания неизбежны, тем более что вы таки да частенько заканчиваете свои рассуждения указанием пальцем в небо, хотя (справедливости ради) это и был единственно правильный ответ о добровольном принятии чужой кармы.

Если честно, я не поняла, что значит "пальцем в небо" заканчиваю рассуждения свои.
Безосновательно, Вы имеете в виду? Никогда этого не делаю. Если не уверена - не говорю. Уверенность же проистекает от многих вещей. Не обязательно она зиждется на напечатанной букве Учения. И не всегда можно подвести цитату. Так как, - сколько сознаний, - столько и прочтений Учения. На эту тему хорошо сказал Адонис, и я процитирую сказанное им:

Самое вредное, это когда на начальном этапе человек придумывает свою личную Агни Йогу на базе им понятых моментов по уровню своего сознания и потом это мнение костенеет, мешая видеть многогранность Учения. ….в целом, почти каждый приходящий новичок имеет свою собственную АЙ. Кому то "кровь из носа" подавай земного учителя, кому то избу на Алтае ..

Слово "новичок" можно заменить на - "последователь". По той причине, что "новичком" может оказаться любой человек, как только подошедший, так и посвятивший много лет изучению, если сознание закрыто. Такое сознание не проникает за букву, любого учения. Не только АЙ.
Споры неизбежны по этой причине. История религий этому достаточно учит. Надо только это понимать, и не лезть "в бутылку" за "своей правдой". Совершенных нет.

Ваша фраза: "тогда как для форума, АЙ - основа любых рассуждений", для меня понятие расплывчатое. Повторю: сколько сознаний, - столько и прочтений АЙ.

[крайний]

Сообщение от Dar

Для справедливости надо сказать что на форуме 43 темы посвященных карме.

Да, конечно, но обсуждение кармы возникло относительно "отвращения к злу" и так как различное понимание отвращения при случае даст и различную карму ))) сорок четвертое ее обсуждение не будет лишним ))
Спасибо за шлоку, в самое яблочко и полностью исчерпывающе.
Она пришлась кстати и по другому поводу. В ведической лит-ре приходилось читать, будто бы разглядывание чужих лиц переносит часть их кармы, и этот процесс мной мыслился как некое неразумное сугубо негигиеническое действо )))) когда наша исключительная продвинутость пачкается от приятия в свое сознание чужих признаков неизменных качеств. Ужас...))) Я и подумать тогда не мог, что эта неизбежная и отвратительная)) антисанитария))) может обладать и совершенно противоположными результатами.
Искупление, какое замечательное слово... Спасибо.

[крайний]

Сообщение от aurora

Если честно, я не поняла, что значит "пальцем в небо" заканчиваю рассуждения свои.
Безосновательно, Вы имеете в виду? Никогда этого не делаю. Если не уверена - не говорю. Уверенность же проистекает от многих вещей. Не обязательно она зиждется на напечатанной букве Учения. И не всегда можно подвести цитату. Так как, - сколько сознаний, - столько и прочтений Учения.

Безосновательно с точки зрения читающих вас, т.к. основания ваших рассуждений вы оставляете за кадром, умалчиваете, ограничиваясь указанием направления туда где они лежат))) Это конечно же самый верный способ донесения своего понимания, но в формате форума он имеет серьезные ограничения. А когда ваш перст указует не в очевидную сторону АЙ, то получаете и последствия в виде разнообразных обвинений. И кто тут виноват? Вас непонимающие?
Прошу извинить если я что то позволил себе о вас лишнего.

Сообщение от aurora

Отвращение ко злу есть принятие( крайний) его. В противном случае, от чего бы могло взяться "отвращение". И фактам этого нет числа, пока живём.

Смыл сказанного вами может противоречить смыслу обсуждаемой шлоки. Или закончите свою мысль или таки примите возражения дара.

[леся д.]

Сообщение от крайний

В ведической лит-ре приходилось читать, будто бы разглядывание чужих лиц переносит часть их кармы, и этот процесс мной мыслился как некое неразумное сугубо негигиеническое действо )))) когда наша исключительная продвинутость пачкается от приятия в свое сознание чужих признаков неизменных качеств. Ужас...))) Я и подумать тогда не мог, что эта неизбежная и отвратительная)) антисанитария))) может обладать и совершенно противоположными результатами.
Искупление, какое замечательное слово... Спасибо.

Не совсем так.
При взгляде, особенно в глаза, передаётся энергия по типу сообщающихся сосудов. Поэтому так много людей стремятся посмотреть на святых воочию (называется даршан).
Или побеседовать, что тоже хороший способ передачи энергии (называется вакшан).
Учитывая, что в Индии всё есть, в том числе смертный глаз, сглаз, ибо энергии бывают не только целительными, - детей чужим людям там особо показывать не принято, а в Мусульманских семьях даже вопрос, как там дети, может быть принят как проявление дурного тона, если у Вас с отцом этих детей нет близких дружеских отношений.
Часто детям надевают отвлекающие украшения, ленточки, шнурочки, которые не дают концентрировать энергию чужим людям на самом человеке, отвлекают внимание.
Созерцание Ликов Святых недостаточно, оно должно сопровождаться сознательным произнесением Имени, что не к холсту и не к идолу мы обращаемся, а к Святому (намасмарана называется). И вначале и в конце даршана, тем более вакшана, совершают паднамаскар (сознательный жест уважения).
Только Владыке ведомо, когда кому передаётся Карма, - но если не пытаться, то уж точно никогда не получится.
Между прочим, и *здравствуйте*, и *прощайте* в странах Бхараты звучит одинаково: *НамасТэ~~УважаюТебя*

[aurora]

Сообщение от крайний

Безосновательно с точки зрения читающих вас, т.к. основания ваших рассуждений вы оставляете за кадром, умалчиваете, ограничиваясь указанием направления туда где они лежат))) Это конечно же самый верный способ донесения своего понимания, но в формате форума он имеет серьезные ограничения. А когда ваш перст указует не в очевидную сторону АЙ, то получаете и последствия в виде разнообразных обвинений. И кто тут виноват?

В том то и дело, что"очевидная" сторона для каждого не одна и та же. И об этом я говорила прошлый раз. Причина - нет одинаковых сознаний. Поэтому - либо принимают, либо - нет. Какие обиды здесь могут быть? ))В таких случаях только не надо говорить об "умышленном искажении фактов". Это приём - не честный.
Вы совершенно меня не поняли, ну, да - ладно.

[aurora]

Сообщение от крайний

.

Смыл сказанного вами может противоречить смыслу обсуждаемой шлоки. Или закончите свою мысль или таки примите возражения дара.

Закончу мысль, как Вы хотите. Вы слышали выражение: "Чтобы насытиться ( чем нибудь ) надо - пересытиться"? Вот, и я о том же самом сказала. Остальное - не ко мне.

[_Евгений_]

Сообщение от Selen

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

Как вы относитесь, скажем, к чужим "продуктам жизнедеятельности" незнакомого человека, которые вы случайно увидели? Правильно, с отвращением. Вот именно подобное чувство должно испытываться ко злу, а ненависти тут не место...

[леся д.]

Сообщение от _Евгений_

Как вы относитесь, скажем, к чужим "продуктам жизнедеятельности" незнакомого человека, которые вы случайно увидели? Правильно, с отвращением. Вот именно подобное чувство должно испытываться ко злу, а ненависти тут не место...

Вот именно.
Преодолевший отвращение санитар или дворник - уберёт это,
отвращающийся отпрыгнет подальше, притом не исключено, может угодить в канализацию,
питающий ненависть к тем кто это посеял - начнёт причитать и возмущаться, пока сам у прохожих не начнёт ассоциироваться с этим с этим самым,
работающий над собой - переступит не дыша и пойдёт туда где он нужнее, где его с нетерпением ждут,
предубеждённый станет ассоциировать это самое, обобщая с улицей, городом и т.п...
Отсюда вывод: эволюция в преодолении и контроле над собой.

[Иваэмон]

Сообщение от леся д.

Преодолевший отвращение санитар или дворник - уберёт это,
отвращающийся отпрыгнет подальше, притом не исключено, может угодить в канализацию,
питающий ненависть к тем кто это посеял - начнёт причитать и возмущаться, пока сам у прохожих не начнёт ассоциироваться с этим с этим самым,
работающий над собой - переступит не дыша и пойдёт туда где он нужнее, где его с нетерпением ждут,
предубеждённый станет ассоциировать это самое, обобщая с улицей, городом и т.п...

... а сочиняющий на ходу стихи лишь машинально, мельком отметит-зарегистрирует это и пойдет дальше, ни секунды не задержавшись вниманием и не прерывая творческого процесса...

[Восток]

Сообщение от леся д.

отвращающийся отпрыгнет подальше, притом не исключено, может угодить в канализацию,

Ну, если отслеживать - то это редко случается... Но есть иная сто процентная закономерность - когда в обществе - или хотя бы в одном дворе накопится определённый процент "отпрыгивающих" - весь двор зарастёт целыми кучами этих отходов.

[крайний]

Сообщение от aurora

В том то и дело, что"очевидная" сторона для каждого не одна и та же. И об этом я говорила прошлый раз. Причина - нет одинаковых сознаний. Поэтому - либо принимают, либо - нет. Какие обиды здесь могут быть? ))В таких случаях только не надо говорить об "умышленном искажении фактов". Это приём - не честный.
Вы совершенно меня не поняли, ну, да - ладно.

Я вполне допускаю что существуют практики (люди) АЙ ни разу ее не читавшие в том виде как мы. Тем интересней с такими пообщаться)), но если они желают быть услышанными на форуме АЙ, им следует говорить на ее языке, ее формулировками и с учетом разнородности аудитории. Если пенять на неодинаковость сознаний, то какой тогда смысл в общении? Высекаете на граните для потомков?

Сообщение от aurora

Закончу мысль, как Вы хотите. Вы слышали выражение: "Чтобы насытиться ( чем нибудь ) надо - пересытиться"? Вот, и я о том же самом сказала. Остальное - не ко мне.

Лучше бы вы оставили как было)))) Решительно не согласен ТЧК )))

[крайний]

Сообщение от леся д.

При взгляде, особенно в глаза, передаётся энергия по типу сообщающихся сосудов.

Если сосуды это сознания, то да, взгляд может выступить проводником.

[леся д.]

Сообщение от крайний

Если сосуды это сознания, то да, взгляд может выступить проводником.

В академической медицине сетчатка глаза названа филиалом головного мозга, у другого автора: *участок головного мозга, вынесенный природой на периферию*.
В Агни Йоге вообще сказано, что *Огонь брахмавидеа замечается только в глазах*.
Славянская народная мудрость: *Глаза - зеркало души*.
Поэтому Вы правы даже с научной точки зрения. Ведь мысль уже регистрируется медицинскими приборами нового поколения (см. правду о медицинских приборах в телесериале *Доктор Хауз*: есть приборы, реагирующие на взгляд с усилием воли: чтобы, к примеру, реагировали на утверждение или отрицание парализованного и безмолвного больного).

[Аметиста]

Сообщение от Selen

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

10.144. Соответствие качеств сознания создает возможность входа в Мир Огненный. Так наряду с добролюбием должно быть отвращение ко злу. Одно добролюбие без отвращения к злу не будет действенно. Отвращение к злу есть очень действенное качество, оно является пробным камнем против зла. Рассудок не поможет достаточно отличить зло. Найдутся множества рассуждений, в которых скроется ехидна. Но сердечное чувство отвращения к злу не ошибется. Нервные центры затрепещут от прикосновения к темному началу. Этот сердечный знак нельзя не заметить и так слагается противление злу. Можно видеть, как ток сердца немедленно усиливает доспех излучения. Можно сказать такому воину – поистине ополчился ты, брат. Или, как один отшельник сравнивал себя с псом, почуявшим зверя: «Еще глаз не видит, ухо не слышит, но сердце уже чует и ополчается, ибо зло не переносимо для чистого сердца». Зло может украситься многими нарядами, но никакая личина не обманет сердце дозорное. Так будем рассматривать качества, нужные для Огненного Мира.

Мне кажется, что в этой шлоке речь идет не о внешнем зле, то есть зле в других людях, а о внутреннем нашем собственном зле, которого у нас хватает и даже с избытком. Потому что злые помыслы это те пришельцы, которые притаились у входа в нашего сердца и овладевают нашими руками, телами и особенного языком, заставляя нас оскорблять друг друга, унижать, а то и драться.
Вот оно - главное зло -оно в нас самих и к этому внутреннему злу должно быть отвращение.
Вообще вся беда в том, что узор мудрости АЙ многие накладывают не на свой внутренний мир, ибо Учение преследует именно эту цель, и ни какую другую, а на соседа, единомышленника, одним словом на других и если этот другой не поступает так как написано в Учении, то отсюда разлад, споры с издевками, ехидством и прочими уловками ущемленной гордыни.

Те сущности, против которых мы должны бороться удобно устраиваются в нашем сердце и жиреют на : раздражении, недовольстве, гневе, зависти и пр. И скажу вам, если бы мы их не кормили своими эмоциями, то они бы исчезли
И еще хочу добавить: никакой сглаз, никакая порча не прикоснется к человеку, если у него в сердце живет любовь к людям и доброжелательность. Не помню точно как говорил Великий Учитель персонифицированному злу (извините, но не могу писать даже его имя), :"Отойди от Меня. У Меня нет ничего твоего"

[R10100]

Сообщение от Selen

Отвращение ко злу = ненависть ко злу?.

Отвращение - это не ненависть, а неприятие данного качества или свойства.

[_Евгений_]

Сообщение от Алсидэя

Отвращение - это не ненависть, а неприятие данного качества или свойства.

Ненависть, являясь другим полюсом любви, обладает свойством притяжения к ненавистному объекту/субъекту. Поэтому ненависть ко злу скорее равна притяжению ко злу, чем отвращению. В понятии отвращении заложен принцип отталкивания, фактически, противоположный ненависти.

[R10100]

Сообщение от _Евгений_

Ненависть, являясь другим полюсом любви, обладает свойством притяжения к ненавистному объекту/субъекту .

Полюса ненависть как такого нет. Его придумали люди и он существует только в их несовершенных умах...

[_Евгений_]

На вскидку, искал дословное подтверджение, чтобы не было кривотолков.

"... Так ненависть привязывает нас к каким-то условиям и людям столь же сильно, как и любовь, пока мы не достигнем высшего равновесия. ..."("Учение Храма" (кн.3, фрагмент 1))

"Знаем, что любовь и ненависть являются двумя полюсами одного и того же элемента, так же мужество и страх." (НИКОЛАЙ УРАНОВ "ОБ АСТРОЛОГИИ")

"Любовь и ненависть являются двумя полюсами одного универсального закона." ("Учение Храма" (кн.1, фрагмент 5))

Вообщем, шах и мат