Прививки - грандиозный обман и трагедия человечества!

[Etsi]

Сообщение от Иваэмон

Это и так делают все желающие, даже те, кто слово "прививки" видят второй раз в жизни. Мнение должно быть результатом изучения предмета. Если знаний нет - спрашивать нужно, а не высказывать свое мнение. Просто задавать вопросы.

О прививках можно спросить, если интересно, на форуме традиционной медицины - почему бы и нет???
Но у нас иной форум, и здесь можно посмотреть с позиции Учения - взгляд будет нетрадиционным... но не стоит на него сердиться

[pavel]

"Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными. Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры - проклятие Мира! и несет его разрушение. Пример: все малоисследованные прививки и вспрыскивания...
Но кто задумывается над этим? Чего мы не знаем, того ведь и не существует для таких мыслителей эпохи технократии" (ПИЕР, 28.04.1949)

[Иваэмон]

Сообщение от Etsi

Но у нас иной форум, и здесь можно посмотреть с позиции Учения

Можно. Но невежество останется невежеством, даже если губы бормочут слова Учения.

Людское сознание должно подобно пчеле отовсюду собирать сведения, чтобы свободно и добровольно сложить из них свое мировоззрение. Только такая трудовая жатва подвинет самоусовершенствование.
Многие ждут целых систем миропонимания. Такие люди хотят, чтобы их вели, как слепых, но Наш древний метод говорит: «Познай самого себя». Мы готовы щедро наделить искрами мировой мозаики, но сложить свой узор должен сам человек (Надземное, 118 )

[pavel]

Сообщение от Иваэмон

Мнение должно быть результатом изучения предмета. Если знаний нет - спрашивать нужно, а не высказывать свое мнение. Просто задавать вопросы.

Просто задавать вопросы должны…. А, разве кто-то тут назначил учителя по предмету?
Существует одна милая проблемка: двое или трое, углубившихся в споре каждый в свое мировоззрение и опыт – неизменнно считают своего оппонента неучем и профаном. И делают это – одновременно!

Сообщение от Иваэмон

Можно. Но невежество останется невежеством, даже если губы бормочут слова Учения.

Естественно, что на форуме, посвященном изучению Учения, и судят о вопросах с позиций Учения, с позиций наставлений, данных людям Учителями.
Бывает, и что только «губы бормочут», а бывает что слова Учителя огнем сияют в сердце!
Не будем спешить судить однобоко.

[Алекс3]

Сообщение от pavel

"Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными. Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры - проклятие Мира! и несет его разрушение. Пример: все малоисследованные прививки и вспрыскивания...
Но кто задумывается над этим? Чего мы не знаем, того ведь и не существует для таких мыслителей эпохи технократии" (ПИЕР, 28.04.1949)

И самое страшное тут не прививки, а то что многие не видят возможности перемен, а еще больше и не хотят. А когда не хотят то и не борются, как например –

Сообщение от Иваэмон

физический мир - не тот, в котором возможно устроить гармоничную и счастливую жизнь человечества.

Хотя учение учит другому –

«В чём же главная польза от посылок мыслей? Кроме полезности для добрых дел, ради которых мысль посылается, главная польза в укреплении самого пространства добром. Такое насыщение пространства есть великая защита здоровья планеты. Таким образом можно приучаться много раз ежедневно посылать добрые мысли как пространственные стрелы. Мысли могут касаться как отдельных лиц, так и быть безличными. Явление добра есть великая ценность, нетеряющаяся в пространстве». (Е.И.Рерих)

И говоря о прививках, нужно помнить не только о физическом здоровье людей, но и думать о их духовности. (свою тоже не забывать).

[Иваэмон]

Сообщение от pavel

Естественно, что на форуме, посвященном изучению Учения, и судят о вопросах с позиций Учения

Если вы ничего не знаете о предмете, то и судить не можете - ни с каких позиций. Потому что Учение эффективно только тогда, когда прикладывается к какой-то базе. Об этом говорит текст Надземного, процитированный выше. И только фанатикам, кроме текста Священного писания, ничего не нужно, все остальное лишнее, как тому халифу, что сжег Александрийскую библиотеку, сказав, что если в ее книгах есть что-то, отличное от Корана, то они вредны, а если там то, что уже написано в Коране - то они и не нужны.

Сообщение от pavel

Просто задавать вопросы должны…. А, разве кто-то тут назначил учителя по предмету?

"Каждый человек да будет тебе учителем". В данном случае, да и во всех остальных - естественно, тот, кто больше знает. По-моему, этому еще в детском саду учат.

[леся д.]

Сообщение от pavel

"Истинно, мы живем среди самых страшных дикарей, ибо они стали цивилизованными. Цивилизация при отсутствии истинного знания и культуры - проклятие Мира! и несет его разрушение. Пример: все малоисследованные прививки и вспрыскивания...
Но кто задумывается над этим? Чего мы не знаем, того ведь и не существует для таких мыслителей эпохи технократии" (ПИЕР, 28.04.1949)

. . .
В цитате сказано:
*малоисследованные*.
С этого осознавания и следовало бы начинать, в чём малоисследованость.
Пример: антирабическая вакцина КАВ (комбинированна я, 50 инъекций в живот по 2,5мл каждая и альтернатива:
антирабическая вакцина КВ (концентрированная, шесть инъекций в ягодицы по 1мл каждая, на первый, третий, девятый, надцатый, двадцать и шестидесятый день - схема изменена с целью устранения рекомендаций без назначения).
Или ещё: АКДС и ДС; первая как и большинство комбинированных поливакцин, совершенно аргументированно критикует современная иммунология, а вторая как раз рекомендуется грамотными инфекционистами и педиатрами, кто хочет знать почему, может у любого нормального врача спросить лично.
Такие грубые примеры, конечно, бесполезны при отсутствии способности восприятия всего кроме нажатия на педаль, чтобы из отверстия в клетке выскочил банан...

[Иваэмон]

леся д., люди же не медики. Они не понимают слов "антирабическая", "комбинированная поливакцина" и т.д. А спросить гордость мешает. В самом деле, спрашивать знатокам Учения у какого-то врача? Фу... у нас цитата есть о вреде прививок. Все. Окончательно и бесповоротно, все прививки отменяем.
А ведь идея проведения вместо бессмысленных споров по специальным темам своеобразных "круглых столов", где заявленную проблему освещали бы те, кто хоть немного сведущ в данной отрасли знаний, и кому можно было бы всем желающим задать вопрос - очень интересна. Не помню, кто ее высказал, но реализация такой задумки, имхо, сразу бы подняла информативность и значимость форума.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от irene

Современная медицина, несмотря на добросовестность многих врачей, всё же лечить почти не может. Отрезать, пришивать - это получается. Но лечить?

А лечить сейчас никто не может, чтобы и без таблеток, и без отрезаний. Тех, кто может - единицы (на сотни тысяч шарлатанов), да и то этих единиц, как правило, быстренько сажают в психушки. Вы скажете - несправедливо? Возможно. Но не стоит забывать тот факт, что даже из этих единиц практически все лечат не осознавая всей сложности привходящих факторов (в т.ч. например, кармических), тем самым порождая иногда гораздо более вредные для планеты последствия, чем были бы без их лечения. А судят не по помышлениям - судят по плодам.

Сообщение от irene

Человек ещё слишком мало знает. Но туда же - поправлять Природу.

Безусловно, иметь среднюю продолжительность жизни в тридцать лет, как было в каменном веке при "непоправленной" природе, конечно же, было бы весьма предпочтительнее.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от Алекс3

всеобщее заблуждение в том, что людям нужна всеобщая поголовная вакцинация

Вирус натуральной оспы готов с вами поспорить. И вирус полиомиелита в обозримом будущем, возможно, к нему присоединится.

Сообщение от Алекс3

И о продолжительности жизни. В нашей стране идет убыль населения, а вы пытаетесь рассказывать сказки что мы стали жить дольше

Без обид, постарайтесь почаще вникать в суть терминов. Убыль населения не связана с продолжительностью жизни, а обусловлена, во первых, массовым снижением рождаемости (а не повышением смертности), во вторых, массовым же оттоком населения из страны (и занятием этого вакуума незарегистрированными мигрантами - теми самыми носителями "дикого" полиомиелита и прочей головной боли санэпиднадзора). Средняя же продолжительность жизни населения в России (как практически в любой хоть мало-мальски развитой стране мира) устойчиво растёт, население "стареет", потому что благодаря медицине люди живут дольше, чем их предки.

Сообщение от Алекс3

Когда-то продолжительность жизни на земле была 400 лет

Правда вот тел у тех людей ещё не было...

Сообщение от Алекс3

Я не слова не сказал о качестве первых прививок, а сказал о их создателях. А вот о качествах современных прививок почитайте не рекламу, а мнения независимых экспертов

Если под независимыми экспертами вы подразумеваете жуликов-гомеопатов, то эти мнения ничего не стоят, потому что это не мнения, а расширение рынков сбыта. А цели, которых придерживались создатели вакцин, поверьте, сегодня остались теми же самыми.

[Тянь-Шанский]

Сообщение от леся д.

В Учении НИГДЕ не сказано, что надо хладнокровно ждать, когда на ваших глазах дети будут медленно гибнуть от извращённой заразы

Самое интересное, что детская смертность благодаря той самой "извращённой заразе" снизилась за последние всего-то несколько сотен лет не в проценты - в разы, причём смертность от заразы, самой что ни на есть "природной": чахотка, оспа, холера, чума, менингиты, врожденный сифилис, полиоинфекции...

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Такие грубые примеры, конечно, бесполезны при отсутствии способности восприятия всего кроме нажатия на педаль, чтобы из отверстия в клетке выскочил банан...

Честно скажу, от вас я не ожидал такого отношения к участникам форума.

[леся д.]

Сообщение от Тянь-Шанский

Самое интересное, что детская смертность благодаря той самой "извращённой заразе" снизилась за последние всего-то несколько сотен лет не в проценты - в разы, причём смертность от заразы, самой что ни на есть "природной": чахотка, оспа, холера, чума, менингиты, врожденный сифилис, полиоинфекции...

Правильно
Зараза извращается, а современная наука вооружается
Внедряются новые поколения и вакцин, и антибиотиков, и это вооружение постоянно совершенствуется, и это битва за ЖИЗНЬ, а не против неё. Как и битва за очищение, начиная с мытья посуды и продолжая в сознании искоренять все нечистоты. Там, в сознании, тоже жизнь предоставляет возможность своевременной вакцинации: например, чтобы стать смелым, не обязательно заболеть малодушием и погибнуть от предательства. Или не обязательно становиться алкоголиком, чтобы аж через некоторые жизни понять, что есть Учение, которое предлагает понять зависимость от опьяняющих средств в любой их форме (спирт, наркотики, самовозомнение), не заболевая этими хворями.

[pavel]

Сообщение от Иваэмон

Если вы ничего не знаете о предмете, то и судить не можете - ни с каких позиций. Потому что Учение эффективно только тогда, когда прикладывается к какой-то базе. Об этом говорит текст Надземного, процитированный выше. И только фанатикам, кроме текста Священного писания, ничего не нужно, все остальное лишнее, как тому халифу, что сжег Александрийскую библиотеку, сказав, что если в ее книгах есть что-то, отличное от Корана, то они вредны, а если там то, что уже написано в Коране - то они и не нужны.

Судить и иметь мнение - есть право каждого человека, Иваэмон.
А, осуждать других – показатель невысокий для духовного развития.

Никто не осуждает старую точку зрения относительно прививок, - но понимание, в нашей беседе, обогащается новыми, ценнейшими сведениями из АЙ!
Новый Мир и понятия вводит новые!
Печально видеть, когда запрещают не только себе, но и другим иметь новый взгляд на старое…

Сообщение от Иваэмон

"Каждый человек да будет тебе учителем". В данном случае, да и во всех остальных - естественно, тот, кто больше знает. По-моему, этому еще в детском саду учат.

Совершенно согласен.
С одних людей хочется брать пример и хочется у них учиться.
На примере иных – видим как вести себя не стоит.
(Аналогично, цитирую и вам свод правил детского сада)

В заключение, хочу вспомнить хорошую цитату Елены Рерих:
«В каждой беседе нужно уметь жертвовать собою, своим знанием, не кичиться своею просвещенностью. Помните, как в Учении сказано, что лишь напыщенность невежества любит разложить по окошкам сухие веточки своего знания, но истинно знающий не боится отрезать ломоть своего знания там, где оно может подавить и принизить собеседника. Таким образом, и канон «Господом твоим» есть проявление самопожертвования, без которого ничто не может быть достигнуто» (Е.И. Рерих, 26.01.39)

[Владимир Чернявский]

Перенес часть сообщений в тему: Гомеопатия - приближение к миру идей?

[Иваэмон]

Сообщение от pavel

Судить и иметь мнение - есть право каждого человека, Иваэмон.
А, осуждать других – показатель невысокий для духовного развития.

Сообщение от pavel

Никто не осуждает старую точку зрения относительно прививок

Первоклассник не может осуждать диссертацию аспиранта. Как и вообще что-то о ее содержании говорить. В принципе.
А если вдруг примется - окружающие здорово повеселятся.
Ему, конечно, никто не запретит высказать свое мнение по ней, но и он, и его мнение будут смешны.

Вообще нынешнее время характеризуется профанацией всего и вся. Куда ни кинь - множество недоучек и образованцев, преисполненные высокомерия, вдруг решили, что они сведущи относительно любых вопросов, и наперебой принялись судить о том, чего не знают. То невежество, шарлатанство и неуважение к знанию и к носителям знания со стороны черни, которое сейчас мы видим вокруг - прямое следствие этого.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Первоклассник не может осуждать диссертацию аспиранта. Как и вообще что-то о ее содержании говорить. В принципе...

Рассуждения как бы правильные, однако, все меняется, когда твой ребенок заболевает или, не дай Бог, умирает от сделанной врачами прививки. Академики сразу становятся первоклассниками.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Рассуждения как бы правильные, однако, все меняется, когда твой ребенок заболевает или, не дай Бог, умирает от сделанной врачами прививки. Академики сразу становятся первоклассниками.

Так и когда ребенка сбивает машина - тоже можно считать себя вправе требовать запретить автомобильную промышленность.
Мы же судим о проблеме в целом, а не с позиции личного отношения в редчайших случаях.
А ребенок может и мандарином подавиться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Иваэмон

Так и когда ребенка сбивает машина - тоже можно считать себя вправе требовать запретить автомобильную промышленность.

Аналогия не корректная. Я всегда вправе привлечь водителя к суду за неправильную езду. А по Вашей логике в случае смерти ребенка от прививки я должен смиренно принять судьбу потому, что де врачи профессионалы, а все остальные - это "неграмотная чернь".
С подобной логикой мы придем к касте "жрецов", которая вправе приносить человеческие жертвоприношения, а "чернь" должна безропотно повиноваться.

[Иваэмон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Аналогия не корректная. Я всегда вправе привлечь водителя к суду за неправильную езду. А по Вашей логике в случае смерти ребенка от прививки я должен смиренно принять судьбу потому, что де врачи профессионалы, а все остальные - это "неграмотная чернь".

Аналогия полностью корректная. В случае ДТП проводится расследование - виноват может быть как водитель, нарушивший правила движения или вовремя не сделавший техосмотра, родитель, оставивший ребенка без присмотра, автоинспекция, не вывесившая соответствующий знак, дорожные службы, не почистившие дорогу от снега и льда, и т.д. В случае побочного действия вакцины то же самое - нужно расследовать случай и выяснить, кто виноват - врач, не выяснивший необходимых сведений, медсестра, не выдержавшая условий хранения препарата, родители, не сообщившие необходимую информацию о ребенке врачу, и т.д. В обоих случаях может случиться и так, что в трагедии никто не будет виноват.