Тела и принципы

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Соответственно - физическое тело и эфирное тело (астральный двойник).

Владимир, а почему вы эфирное тело называете в скобках астральным двойником...? Понятно, что эфирное тело это тонкоэнергетический каркас, на основе которого строится и развивается физическое тело...и возникает оно раньше физического и развитие эмбриона в утробе матери строится только на основе эфирного тела, и даже, иногда, отмечали, что после ампутации конечности, ее эфирная часть не исчезает а видна как будто конечность все еще есть.....И именно на основе изменений в эфирном теле экстрасенсы видят будущие, еще не наступившие в физическом теле болезни............но ведь астральный двойник это скорее астральное тело..именно оно выделяется при астральных полетах...не эфирное же? Если эфирное отделить, то возникает такое расстройство, что даже человек перестает быть человеком...например некоторые виды шизофрении есть отслоение эфирного двойника и врачам иногда удается их соединить через электрошоки...?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Владимир, а почему вы эфирное тело называете в скобках астральным двойником...?

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Это понятно и правильно если речь идет об астральном теле, которое кто-то по ошибке назвал эфирным..Она говорит "низшее страстное тело" - это астрал..который понятно не стоит называть эфирным....Но ведь эфирное тело тоже существует. На аурических снимках оно не видно, т.к. выступает за пределы тела на 1-2 см и имеет вид бесцветной дымки, полностью повторяет контуры физического тела.......когда астральное тело выражается яркими цветными сполохами в ауре, которые меняются в зависимости от чувств и желаний, от "страстей", и заполняет аурическое яйцо почти-что по размеру.....Это же два разных тела. Понятно, что ошибочно называть его астральным, но оно существует....Оно может и не имеет к пространственному эфиру никакого отношения но оно существует...в смысле эфирное....Оно настолько близко и завязано на физическое, что его считают за одно....Понял...о нем вообще не упоминают...т.к. считают его и физическое за одно...? Отсюда и упоминание двух триад....хотя в низшую входит четыре тела...

[Игорь Л.]

Сотрудник, вся эта путаница возникла вследствие того, что разные авторы теософической и спиритуалистической литературы не договорились между собой.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником. Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой. Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана. Поэтому Е.И. и говорит о небесном эфире и о том, что не правильно называть этот физический двойник эфирным. Однако, по-моему, в других письмах и она называет его эфирным, т.е. использует это наименование.

[Djay]

Сообщение от Игорь Л.

А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Djay

Это тоже не совсем точно. Астральный мир, как план, семеричен. Нельзя же его весь отнести к Кама Локе.

Джая...поясните плз...

[Djay]

Сообщение от Сотрудник

Джая...поясните плз...

Это касается планов сознания. Может не в тему, но очень часто слово "астрал" применяется к самому низшему. А это не так.

ТД3

КОСМИЧЕСКОЕ СОЗНАНИЕ

Е. П. Б. приступила к объяснению Космического Сознания, которое, как и все остальное, пребывает на семи планах, из которых три непостижимы, а четыре доступны высочайшему Адепту. Она набросала планы в виде следующей диаграммы:

МАНАС-ЭГО

КАМА-МАНАС ИЛИ ВЫСШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

ПРАНИЧЕСКИЙ-КАМА ИЛИ НИЗШИЙ ПСИХИЧЕСКИЙ

АСТРАЛЬНЫЙ

ПРАКРИТИЧЕСКИЙ ИЛИ ЗЕМНОЙ

Здесь на плане представлен космический астрал, еще ниже - пракритические (космическое тело), которых семь. Самый последний седьмой и есть земной, наш.

Затем она приступила к самому низкому плану Пракрити, или истинно Земному, и разделила его следующим образом:

ИСТИННЫЕ ЗЕМНЫЕ ПЛАНЫ ИЛИ СЕДЬМОЙ ПРАКРИТИЧЕСКИЙ

7
ПАРА-ЭГО ИЛИ АТМИЧЕСКИЙ

6
ВНУТРЕННЕЕ-ЭГО ИЛИ БУДДХИЧЕСКИЙ

5
ЭГО-МАНАС

4
КАМА-МАНАС ИЛИ НИЗШИЙ МАНАС

3
ПРАНИЧЕСКИЙ КАМА ИЛИ ПСИХИЧЕСКИЙ

2
АСТРАЛЬНЫЙ

1
ОБЪЕКТИВНЫЙ

"Объективный" - это наш физический мир. И мы связаны с разными подпланами астрального плана, но далеко не с высшими. Только на уровне пракритических планов, на каждом из которых есть свой астральный подплан. И все эти семь пракритических планов называются "космическое тело". Понимаете теперь? Но лучше заглянуть в саму книгу, там все очень хорошо расписано.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

По Блаватской - то, что мы привыкли называть эфирным телом, т.е. состоящим из более тонкой, но всё-же физической материи, принадлежащей к нашему земному плану бытия, называется "астральным" телом или двойником.

Есть много специфических отличий. Вот чем, к примеру, отличается майяви-рупа от линга-шарира? И эти две от кама-рупа? Всё это тонкости, которые можно отличить только на практике. Потому Блаватская, да и Е.И. Рерих были вынуждены принять общие термины, такие как "эфирное тело" или "астральное тело".

Сообщение от Игорь Л.

Видимо, эта традиция идёт от спиритуалистов. Ибо все их материализации духов и другие феномены связаны с этим двойником. А то, что мы называем астральным телом, Блаватская называет Кама-Рупой, а мир, который мы называем астральным, - Кама-Локой.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

[Игорь Л.]

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Сообщение от Игорь Л.

Эфир же по Тайной Доктрине - состояние Акаши, первичной проявленной материи высочайшего плана.

В Тайной Доктрине и в других источниках говорится, что Акаша это не эфир науки. Могу даже найти цитату.

Цитат не нужно. Я прекрасно помню это высказывание. Многие недоумения не появились, если бы была проявлена элементарная внимательность при чтении переписки.

[Д.И.В.]

Сообщение от Игорь Л.

Будьте внимательны, прежде чем искать цитаты. Посмотрите - о каком эфире говорю я, и о каком эфире говорите Вы:

Хорошо. Что тогда такое "эфир" по-вашему? Своими словами. Не надо науки или Тайной Доктрины дословно или цитатно. Что вы поняли на основе ТД и науки. Давайте порассуждаем

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

Блаватская вот говорила, что на сеансах прояваляются не тела живых людей, но их оболочки - то, что было отброшенопосле разделения приципов. Когда сам человек идет в Девачан, его эго, а остатки его животных инстинктов с фрагментами памяти могут быть привлечены на сеансах медиумами. Так писали и Махатмы тоже.
.

Совершенно верно. Но именно эфирный двойник медиума питает эти развоплощённые оболочки. Как по - Теософии, так и по - Агни Йоге, в которой говорится о притяжении этих оболочек эктоплазмой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

Это понятно и правильно если речь идет об астральном теле, которое кто-то по ошибке назвал эфирным..Она говорит "низшее страстное тело" - это астрал..который понятно не стоит называть эфирным....Но ведь эфирное тело тоже существует...

Речь идет именно о том, теле, которое Вы называете "эфирным".

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет именно о том, теле, которое Вы называете "эфирным".

Эфирное не может быть низшим страстным телом...его даже лучше называть оболочкой...как астральное и ментальное...они по сути есть оболочки физического Без бутылки...лимонада...не разобраться...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Эфирное не может быть низшим страстным телом...его даже лучше называть оболочкой...как астральное и ментальное...они по сути есть оболочки физического Без бутылки...лимонада...не разобраться...

Посмотрите эта тема обсуждалась как минимум в следующих ветках:

• Термин "Астральное тело"
• Уничтожение астрального проводнике
• 3, 9 и 40 дней

Двойник имеет эфирную оболочку.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

12.04.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Двойник называется также иногда телом эфирным, но такое название не только не точно, но яро ошибочно, ибо оболочка низшего страстного тела не имеет ничего общего с эфиром пространственным и оявлена лишь в более тонкой материи, нежели материя земная.

Астральный двойник - эфирное тело
Астральное тело - Кама-Рупа

[Юрий Ганков]

Сообщение от Кайвасату

Астральный двойник - эфирное тело
Астральное тело - Кама-Рупа

Тогда, когда говорят о выделении астрала или путешествии в астральном теле имеется в виду Кама-Рупа...т.к. астральный двойник, т.е. эфирное тело основной функцией имеет жизнедеятельность физического тела...как ПО для космического скафандра...

Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Пройдите по ссылке на само письмо - там более подробное объяснение. Под двойником или "низшим астральным телом" подразумевается именно то, что зовется Линга Шарира.

[Кайвасату]

Сообщение от Сотрудник

Тогда, когда говорят о выделении астрала или путешествии в астральном теле имеется в виду Кама-Рупа

Когда речь об "астральном теле", то в 99% случаев - да, а вот под термином "астрал" часто имеется в виду тело эфирное (особенно в ГАЙ).

Но в цитате ясно говорится, о "низшем страстном теле"...т.е. об астральном теле...которое конечно же не стоит называть эфирным.....

Будьте внимательнее, говорится не о "низшем страстном теле", но об "оболочке низшего страстного тела", которая и есть тело эфирное.