Предложили пожертвовать собой..

[Dar]

Вопрос "на засыпку"..(для желающих)
Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло ..
А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради
спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества.
Ваша реакция.

[Vitaly]

непредсказуема

[Восток]

Сообщение от Dar

Ваша реакция.

Мне кажется есть много людей которые не задумываясь сделают шаг... И мне так верится что и я смогу - легко - да и не очень сомневаясь.

Другое дело, что осознаёшь - насколько ЕЩЁ не ценна твоя жизнь, насколько не качественна и сумрачна, что врятли кто потребует её в жертву. Ведь если момент показывает необходимость жертвы - то это наверное счастье и выход из целого моря проблем - счастливое решение, например как возможность самураю умереть в бою выполняя долг. И поэтому видимо требуется другая жертва - пока. Не пожертвовать а изменить свою жизнь.

[Dar]

Сообщение от Восток

Мне кажется есть много людей которые не задумываясь сделают шаг... И мне так верится что и я смогу - легко - да и не очень сомневаясь.

вопрос не в том легко или не легко, страх или смелость..
вопрос в выборе "да" или "нет"

Ведь если момент показывает необходимость жертвы

В данном случае это не "момент показывает необходимость", а сообщается извне.

[фантазия]

Dar,
Не задумываясь...
Ответила про себя сразу мысленно, как только прочла вопрос.
А уж потом пошли размышления: смерти нет....и.т.д.

[Восток]

Сообщение от Dar

вопрос не в том легко или не легко, страх или смелость..
вопрос в выборе "да" или "нет"

Тогда мало данных - или с другой стороны это вопрос доверия - доверяшь ли ты этой ситуации или тому, кто требует/указывает на необходимость этой жертвы. Согласись - в современном мире - у тебя каждый день порой просят, требуют, хитро-тонко подводят к тому что надо чем нибудь да пожертвовать. Но ведь ты выбираешь и взвешиваешь. Я думал, что имеется в виду вариант с полным доверием. Если оно есть - это доверие, то конечно - да.

В данном случае это не "момент показывает необходимость", а сообщается извне

Это для меня одно и тоже. Главное - насколько я сам осознаю эту необходимость - а уж сообщилось мне это извне, или сам додумался... например как герой рассказа - сам увидел ситуацию и вник в неё и бросился на помощь.

[Dar]

Сообщение от Восток

Тогда мало данных - или с другой стороны это вопрос доверия - доверяшь ли ты этой ситуации или тому, кто требует/указывает на необходимость этой жертвы.

С точки зрения ЖЭ данных достаточно..(имхо)

[Восток]

Сообщение от Dar

С точки зрения ЖЭ данных достаточно..(имхо)

Тогда и вопрос - особенно хоть для какого-никакого последователя - отпадает - так?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от adonis

Крайне негативно отношусь к подобным постановкам вопросов, в смысле против подобного моделирования. Делать выбор теоретически и в реальной ситуации вещи абсолютно разные.

Я кстати - тоже против постановки. Хотя вопрос несомненно затрагивает, но я например абсолютно верю, что случайностей не бывает, и для маломальски доброго человека - никогда потребности в подобном выборе не возникнет. Не знаю как это обосновать и объяснить - но так.

[adonis]

Сообщение от Vitaly

Кто готов отдать реальную жизнь своего любимого ребенка в обмен на жизни неизвестно кого????????

Про разводной мост. Оператор этого моста сделал выбор тогда, когда туда устроился и тем самым взял на себя ответственность за обеспечение этой переправы. Любое решение, даже в пользу сына (которого там не должно быть по всем инструкциям) будет предательством. Предательством по отношению к принятой на себя Ответственности. Так что это даже не геройский поступок, а обязанность, по всем законам, как земным, так и духовным.
Геройский поступок подразумевает выбор без обязанности.

Вот в вопросе Дара "на засыпку" есть возможность выбора и нет обязанности. Правда ценник баланса у него очень НЕ равный. Всё человечество и одна личность. Тут согласятся практически все, ну возможно немного подумав. Ведь по логике этот один также входит во всё человечество и спасает сам себя. Вот если усложнить задачу, всего сто человек и одна ваша личность, или ещё круче один против одного? Это я так, всё равно глупо теоретизировать.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Вопрос "на засыпку"..(для желающих)
Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло ..
А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради
спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества.
Ваша реакция.

По мне, так много самости в таком предположении. Больше похоже на избранность из мира фэнтези, чем на реальную жизнь.
Избранность приводит только в ад.
Другое дело, если ваша жизнь может спасти кого-то или помочь чему-то. Это уже ближе к теме. Это уже подвиг, самопожертвование.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Вопрос "на засыпку"..(для желающих)
Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло ..
А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради
спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества.
Ваша реакция.

Храмы на крови не строятся.
Не один Мессия не приходил погибать. Он приходил нести светлую Весть.
Казнь каждого Мессии - чистейшее убийство. Но это уже выбор людей (убить его или защитить), выбор Мессии просто нести Весть, а убьют люди не убьют, это не его дело.

Поэтому предложение купить счастье ценой смерти, может поступить только от темной ложи. Так как если вы согласитесь, то кто-то будет приводить приговор в действие, и это будет обычным убийством - хоть вас человек убьет, хоть огненные элементалы подожгут. Это то за что критикуют племена практикующие человеческие жертвоприношения, ради например хорошего урожая или дождя среди засухи.

Поэтому представьте себя с ритуальным ножом в руке, согласную добровольную жертву лежащую рядом на земле и светящееся существо, говорящее вам - убей, и мир обретет спасение.
Это та же самая ситуация, раскрытая до логического конца. Вы убьете?
Ни одно убийство не заслуживает романтического ореола.

Светящееся существо могло бы предложить трудиться до конца своих дней забыв о себе, ради общего блага, но ему не зачем это делать, потому что это Зов Братства, и он и без того звучит во все века - каждому.

Поэтому если случится ситуация ставшая сутью темы, нужно просто вспомнить не принимали ли вы сегодня сильные наркотики, не под гипнозом ли вы, не спите ли - и пойти умыться холодной водой.

[Восток]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Поэтому если случится ситуация ставшая сутью темы, нужно просто вспомнить не принимали ли вы сегодня сильные наркотики, не под гипнозом ли вы, не спите ли - и пойти умыться холодной водой.

Как бы всё правильно - но мне кажется не стоит так же отбрасывать любые возможные варианты - иначе когда придёт момент серьёзного выбора - можно оказаться неготовым.
И вообще - размышляю тут над одной темой - и пытаюсь понять - как это - оберегаться от ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ?

но когда Агни Йога овладевает путями к осознанию дальних миров, то различие становится очевидным. Раджа Йога, Жнана Йога, Бхакти Йога все они оберегаются от действительности и тем не могут проходить в эволюцию будущего.

Увы реалии таковы, что прекрасное - не должно становиться "прекраснодушием". Именно темы войны, пожертвования - раскрывают многие сути.

[Танец]

Теоритический ответ.
Если таким образом поставлен вопрос( этот маленький мир или я). И за этот выбор вся ответсвенность на мне. То реакция одна - я понимаю, что моя духовная иерархия достигла уровня - Сахасрара.
А так, как ( соответсвенно) Аджна (Человек все видящий и ясно понимающий) знает, что жертва жизнью будет Реальной и Полностью и очень, очень даже не легкой, то выбор - это действительно выбор.
Когда - то , наверно как многие , я задал себе вопрос, что же означает число антихриста -666.
Я так ответил для себя . В духовной эволюции этого человека шесть тел( чакр) достигли своего максимума и осталось последнее - активизировать и вырастить последнее тело, итогом которого будет - все чего достиг - отдать даром.
Так вот это последнее и стало для него камнем преткновения. С какой это стати он должен жертвовать для этих жалких, тупых двуногих, неспособных ни к мудрости, ни к сотрудничеству ни даже к пониманию...Лучше со своими Развитыми 6,66 телами он будет гнать ... их к мудрости, сотрудничеству, пониманию( правда в своей интерпретации).
А причина вся в том , что на уровне Муладхара он не был Христианинам, ни православным, ни католиком, ни никаким. Человек становиться Богом, если он умеет поворачиватся лицом к человеку

[Dron.ru]

Сообщение от Dar

...вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку..
А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради...
Ваша реакция.

Пошлю нафиг (только в более крепких выражениях), вместе с музыкой и сиянием. Возможно, ещё в догонку тапком запущу. Даже если это "чудесное сияние" попросит пожертвовать что-то попроще, типа 100 рублей на домик для бездомных поросят.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Никак

Где-то в "Письмах Махатм" сказано, что чтобы стать Адептом необходимо одну свою жизнь добровольно отдать за других, а во второй добровольно пожертвовать своим добрым именем ради блага других.

Увы, для всех! Вы так мало сведущи в оккультных противоядиях, что не в состоянии увидеть разницу между иезуитским «tout chemin est bon qui mène à Rome» , добавленным к коварному и хитрому «цель оправдывает средства», и необходимостью практического применения следующих возвышенных слов нашего Владыки и Учителя: «О вы, Бхиккху и Архаты, будьте дружелюбны к расе человеческой – нашим братьям! Знайте вы все, что тот, кто не пожертвует своей одной жизнью для спасения жизни своего сосущества, и тот, кто не решится отдать более чем жизнь – свое незапятнанное имя и честь – для спасения незапятнанного имени и чести многих, недостоин грехоуничтожающей, бессмертной, трансцендентальной Нирваны».

Сообщение от Восток

Как бы всё правильно - но мне кажется не стоит так же отбрасывать любые возможные варианты - иначе когда придёт момент серьёзного выбора - можно оказаться неготовым.

За это можно не волноваться, в критической ситуации слетает оболочка личности и работают древние накопления, кто способен собой защитить друга, тот сделает это не задумываясь.
Я хотел напомнить, что Сергий Ослябю и Пересвета посылал за Русь постоять, а не на убой.
В этом разница подвига и заклания. В подвиге важна не жизнь, а дело. В подвиге человек сам решается на дело, а всё остальное оставляет в "руках Божиих" по принципу "да пребудет воля Твоя". Может он погибнет, может выживет, его цель - сделать дело.

Добровольное заклание физического проводника выглядит чем-то героичным пока человек не осознает, что смерть тела, не значительнее отрезания волос. А вот трудиться всю жизнь на общее благо, в окружении клеветы и непонимания, как это сделала Елена Петровна, вот это по-настоящему жертвовать всем своим существом.

[Восток]

Сообщение от Саньясин из Мясино

За это можно не волноваться, в критической ситуации слетает оболочка личности и работают древние накопления, кто способен собой защитить друга, тот сделает это не задумываясь.
Я хотел напомнить, что Сергий Ослябю и Пересвета посылал за Русь постоять, а не на убой.
В этом разница подвига и заклания. В подвиге важна не жизнь, а дело. В подвиге человек сам решается на дело, а всё остальное оставляет в "руках Божиих" по принципу "да пребудет воля Твоя". Может он погибнет, может выживет, его цель - сделать дело.

Добровольное заклание физического проводника выглядит чем-то героичным пока человек не осознает, что смерть тела, не значительнее отрезания волос. А вот трудиться всю жизнь на общее благо, в окружении клеветы и непонимания, как это сделала Елена Петровна, вот это по-настоящему жертвовать всем своим существом.

Да, полностью согласен.
Просто хочу сказать, что, скажем со стороны реальности - общим взглядом или как бы со стороны - конечно же Будды приходят для радости, счастья и понимания... но это ведь не отменяет понимания и готовности самого подвижника - что его ожидает в действительности - и гвозди и клевета... В любом случае орешков в сахаре не будет. Христос знал заранее и прямо говорил об этом. ученикам. И мне думается всё ещё более обострилось, и если Христос собирал рыбаков, то ныне время воинов. А солдаты - это в частности те, кто прямо понимает, ясно осознаёт, что может погибнуть в любую секунду и готов к этому.
Согласно самурайской философии - только эта готовность к любой жертве делает устремление к победе более чистым, и кстати указывается что только в этом случае шансы выжить(сохранив честь) увеличиваются. У трусов же шансов нет вообще - ибо они не живут.

[Djay]

Сообщение от Dar

... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества.

Ерунда какая-то. Судя по всем описаниям кармы - это закон. Один из основных в мироздании. И вдруг такая самостная блажь. Совершенно нереально. Я скорей поверю в зеленых человечков.

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Вопрос "на засыпку"..(для желающих)
Представьте что вы вдруг увидели чудесное сияние, какой-то светящийся облик, божественную музыку.. одним словом какое-то божественное явление, которое вас сильно впечатлило, потрясло ..
А затем голос, который предложит вам пожертвовать свой жизнью ради
спасения Земли... всего лишь одна ваша жизнь и на Земле наступит счастье... ну так судьба сложилась.. карма.. выбор Высшего Мира пал на на вас.. и от вашего выбора (можно отказаться) зависит судьба человечества.
Ваша реакция.

Нет ни логики, ни сердца в этом вопросе. Не может "неожиданное" предложение смерти одного человека спасти планету. Настоящий Спаситель знает задолго о своей участи и о моменте своей смерти во благо...да и вообще смерть никогда не может быть залогом жизни...
Скорее всего, если предложение было неожиданное, то нужно постараться разглядеть копытца из под туники.
Ни внешний вид, даже ни музыка не помогут определить качество Тонкого проявления. Распознаёт только сердце, не метафорически, а физически.

[Vitaly]

Вера Тевс, у Дара здесь скорее аналогия с Брюсом Виллисом из "Армагеддона"

[Восток]

Сообщение от Djay

Я скорей поверю в зеленых человечков.

Ну, хорошо - изменим задачу - прилетают на планету зелёные человечки с дезинтегратором планет и говорят:...