| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 30.11.2011, 15:08 | #61 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от gog Слишком упрощаете. Жизнь намного сложнее и разнообразнее ,не так ли? | Знаете, сложно то, что непонятно. А жизнь если внимательно к ней приглядимся, да почитаем духовную литературу, поймем, что основная цель нашей жизни научиться жить мирно друг с другом. Христиан обучает этому Иисус Христос, буддистов соответственно Будда, индуистов, Кришна и еще множество Богов и т.д. Но самый большой секрет, скажу Вам, в том, что мы должны проявить наших Учителей здесь на земле. Они должны войти в нас и преобразовывать жизнь, управляя нашими руками и пройти по земле нашими ногами, говорить нашими голосами. Только надо научиться не ссориться. А чтоб не конфликтовать друг с другом, надо любить. Наша жизнь и есть школа любви.Ведь человек всегда старается не огорчить любимого и иногда даже исполняет все его капризы. Ведь ссоримся мы по недостатку любви. Будет любовь, будет и смирение. А будет смирение, будет мир в семье, на работе, среди единомышленников, в стране, на континентах и на всей земле. И будем все здоровы и счастливы. Видите как просто все получается. | | | 30.11.2011, 15:47 | #62 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Аметиста Видите как просто все получается. | Только не работает. | | | 30.11.2011, 16:16 | #63 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от gog Жизнь намного сложнее и разнообразнее ,не так ли? | Так ли Два момента по этому поводу хотел бы уточнить. Мне кажется здесь и может крыться некое взаимное непонимание. Первое – смирение монаха, аскета, подвижника, и смирение обычного человека – все-таки немного разные вещи. В первом случае полное самоотречение. Во втором случае смирение означает всего лишь более критично и требовательно смотреть на себя и свои недостатки и более терпимо на недостатки окружающих. Лестница состоит из многих ступеней. Из этого вытекает второй момент. Если на начальных ступенях, смирение может быть и не считается каким-то первоочередным и главнейшим качеством, здесь на первых ролях устремление, дерзание, отвага, не буду вдаваться в подробности почему так происходит, назовем это особенностями отборочного тура, то в дальнейшем оно уже становится одним из главных. И зовется огненным.... __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 30.11.2011 в 16:20. | | | 30.11.2011, 19:47 | #64 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,218 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,164 раз(а) в 3,572 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от gog Жизнь намного сложнее и разнообразнее ,не так ли? | Так ли ............... то в дальнейшем оно уже становится одним из главных. И зовется огненным.... | Сама огонь смиренна абсолютно ко всем проявлениям? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.12.2011, 12:45 | #65 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от gog Сама огонь смиренна абсолютно ко всем проявлениям? | Смирение качество человеческое, но в высших своих проявлениях оно становится проводником Огня. «Так смирение подвижника, несущего чашу огненную, есть высшее смирение. В чаше огненной заложены искупление и охрана духа человечества. Так запомним и явим понимание… Для такого огненного смирения дух должен быть закален тысячелетиями и жить в постоянном подвиге. Так происходит последняя ставка для планеты, и в этой великой Битве Мы являем Нашу Мощь. Потому Наше смирение так огненно. Нелегко огненному духу являть смирение. Дух огненный, как горнило, как пламенный факел, и самоотречение и самоотвержение его удел на последней ступени». (Мир Огненный) Отчего так происходит, почему смирение огненно? Известные два высказывания Серафима Саровского: "Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" «Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего». Игнатий Брянчанинов: «Со всею справедливостью можно назвать полученные нами понятия о смирении крохами: самое сокровище, в неисполнимой полноте его, имеет тот, кто стяжал в себе Христа» Симеон Богослов: "Поистине одна только есть печать Христова – осияние Духа Святого, хотя много есть видов воздействий Его, много знамений Его. Первейшее сего другого и необходимейшее есть смирение, так как оно есть начало и основание". Достаточно недвусмысленно здесь прослеживается если не тождественность, то причинность и взаимная обусловленность таких понятий как Дух мирен или же смирение и Дух Святой. «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:16,17) Дух Святой это Утешитель, приход которого в мир и есть то самое пресловутое Второе Пришествие. Он же Огонь, что дал название Учению, которому посвящен этот форум. Сущность в высшей мере неуловимая и таинственная… «когда же вдунул Господь Бог в лице Адамово дыхание жизни Дух Святой, тогда-то, по выражению Моисееву, и Адам бысть в душу живу, то есть во всем Богу подобную, как и Он, на века веков бессмертную». «Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину»(Ин.16:12,13) Павел Флоренский: «Ведение Духа Святого дало бы полную духо-носность, полное обожение всей Твари, завершенное просветление… знание Его всегда было либо залогом, либо наградою, — в особые моменты и в исключительных людях; и будет так, доколе не «свершится» все». __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 01.12.2011 в 12:53. | | | 01.12.2011, 22:53 | #66 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,218 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,164 раз(а) в 3,572 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Вас понял Дмитрий. Вы рассматриваете проблему в смирении личности касаемо реакций этой личности на отношение внешнего мира к ней. И было бы странно,если бы именно тут среди нас велись споры против ваших доводов. Я имею ввиду ситуации,когда внешний мир безразличен к интересующему нас личности,но к примеру не справедлив к другой,не имеющей никакого отношения к этой личности __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.12.2011, 23:38 | #67 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от gog Вас понял Дмитрий. Вы рассматриваете проблему в смирении личности касаемо реакций этой личности на отношение внешнего мира к ней. И было бы странно,если бы именно тут среди нас велись споры против ваших доводов. Я имею ввиду ситуации,когда внешний мир безразличен к интересующему нас личности,но к примеру не справедлив к другой,не имеющей никакого отношения к этой личности | Я думаю в подобной ситуации интересующей нас личности будет легче поддержать справедливую сторону, потому, как очень часто мешает это сделать страх, лень, корысть и прочее. Смирение – это видение своей греховности. Невозможно изживать пороки, не увидев и не осознав их. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 02.12.2011, 09:26 | #68 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Смирение – это видение своей греховности. | | | | 02.12.2011, 11:48 | #69 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Смирение – это видение своей греховности. | | Замените слово "греховность" на "несовершенство", "недостатки", "ограничения". | | | 02.12.2011, 12:21 | #70 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Смирение – это видение своей греховности. | | Замените слово "греховность" на "несовершенство", "недостатки", "ограничения". | Логично заменить и слово "смириение". На какое? | | | 02.12.2011, 13:35 | #71 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Смирение – это видение своей греховности. | | Замените слово "греховность" на "несовершенство", "недостатки", "ограничения". | Логично заменить и слово "смириение". На какое? | А зачем его заменять? Если концепция "греха" стоит в стороне от Агни Йоги, то смирение - это метод вполне русле Агни Йоги. | | | 02.12.2011, 14:52 | #72 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если концепция "греха" стоит в стороне от Агни Йоги, то смирение - это метод вполне русле Агни Йоги. | Чего это вдруг в стороне? В текстах это называется несовершенным человеком. Кто грешен? Кто несовершенен. Кто не совершенен? Да все. Пока еще не развились до будущего состояния. | | | 02.12.2011, 17:27 | #73 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Слово "грех" означает ошибку в человеческих взаимоотношениях, которая вредит не только человеку, который согрешил, но и самому согрешившему. Не только грех, наше неправильное отношение к ближнему (оскорбил, убил, обманул и т.д.), но и неправильное отношение к себе, то есть использование необходимых потребностей для услаждения и развлечения плоти. Например у нас есть потребность в еде, для поддержания тела, храма нашего духа. Но насытившись, мы не можем остановиться и перегружаемся пищей, что зачастую становится преградой на пути духовного развития. Не говоря уже о том, что мы бездумно разбазариваем ресурсы, выделенные нам Творцом для жизни. Это услаждение пищей и как следствие, потребление больше, чем необходимо, называется чревоугодием и приравнивается ко греху, то есть к ошибке. Одним словом, все что вредит самому человеку и окружающим его есть грех. Слово "грех" можно заменить словом "ошибка" или словами "неразумное действие" | | | 02.12.2011, 17:56 | #74 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Аметиста Слово "грех" можно заменить словом "ошибка" или словами "неразумное действие" | А знаете почему, слово "грех" не заменено на слово "ошибка"? В этом случае чтение бибилии, например, становится увлекательным чтением, однако. Типа - "человек ошибка природы". | | | 03.12.2011, 16:03 | #75 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от Аметиста Одним словом, все что вредит самому человеку и окружающим его есть грех. Слово "грех" можно заменить словом "ошибка" или словами "неразумное действие" | "Неразумное действие" с чьих позиций, личности?. Но, она мало знает, что есть благо , что есть "грех", - в каждом конкретном случае. Решает, как поступать в таких случаях, высшая природа человека, но мало кто может услышать этот голос. Вот и получается, что всякий раз "хотим как лучше, а получается как всегда". "Грех"в том и состоит, что вследствие несовершенства человека, творим беззаконие, с точки зрения высшей природы в нас. "Нельзя казнить миловать" - в этой фразе запятую ставит наша личность, что часто выливается в ошибку, в этом вы правы. Последний раз редактировалось aurora, 03.12.2011 в 16:08. | | | 05.12.2011, 13:20 | #76 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Подумал сегодня, а почему часто возникают различного рода толкования? Не проще было ясно и прямо сказать? Зачем такие сложности? А ответ, оказывается, простой. Все что "сложно", то "ложно", так как истина проста. | | | Этот пользователь сказал Спасибо vedy за это сообщение. | | 05.12.2011, 14:23 | #77 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Говорит ли Агни Йога о смирении? Цитата: Сообщение от vedy А ответ, оказывается, простой. Все что "сложно", то "ложно", так как истина проста. | Лучше не скажешь. Спасибо! | | | 09.12.2011, 00:43 | #78 | Banned Рег-ция: 24.12.2010 Адрес: Москва Сообщения: 522 Благодарности: 3 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Смирение и смиренномудрие Цитата: Сообщение от sntamo На самом деле, СМИРЕНИЕ от слова МИР, а не затоптать что-то. Тогда возникает вопрос: "А что такое МИР"? Иногда можно слышать: "Мир в моей душе". Есть одна восточная притча, когда у хозяина убежала лошадь, которая потом привела из леса коня, которыйц сломал ногу ребенку хозяина, а потом, когда началась война, то этот ребенок один и остался в живых, потому как лежал в постели. И на каждом этапе событий соседи всегда оценивали произошедшее, в итоге получалось, что они всегда не в попад судили. Так и наш ум - он постоянно, что-то придумывает, планирует и т.д. Хотя, это не его , ума , дело. Например, вы выходите из дому и ваш ум уверен, что вы скоро будет там, куда идете. Но, как говорится: "Человек предполагает, а Господь раполагает". В случае неудачи, каждый раегирует по-своему - кто-раздражается, кто-то вымещает недовольство на ближних и т.д. Воощем, миром не пахнет - это точно. Некоторые как-бы "смиряются". но сказать, что он от этого получили радость всеравно не приходится. - это как-бы приструненные эмоции , заглушенные волей или как-то еще.. Как же быть? ..с миром то? и как его добыть? Собственно, для чего нужен ум? Открываем Йога-сутру Патанджали и находим, что функция ума - нахождение общего. Похоже - все тесты на IQ именно на нахождение общего. А как же с остальным быть? Ведь и планировать как-бы тоже надо по жизни что-то. Много букв написал - потом продолжу идею. | Мудрейшие отлучили от форума на недельку - пришлось много букв читать, чтобы наверстать и увидеть ситуацию.....а она грустная - стока букв и все в молоко. Сколько же личного времени впустую отбирает форум у некоторых завсегдатаев....А китайцы говорят, что единственное, что есть у человека - это его время...... Тут Дмитрий приводил цитаты наших старцев, например: «И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14:16,17) И еще: Игнатий Брянчанинов: «Со всею справедливостью можно назвать полученные нами понятия о смирении крохами: самое сокровище, в неисполнимой полноте его, имеет тот, кто стяжал в себе Христа» Брянчанинова вообще полезно всем почитать хотя бы. ...."Утешителя" - кого надо "утешать"? Кто у нас тут постоянно волнуется? Пральна - ум. А что он волнуется то? Да потому, что не своим делом занимается и чует чье мясо кошка съела. И занимается он, этим делом очень плохо - он ведь, на самом деле ни хрена не знает. Ну, насобирал кучу фактов и тасует их, выдавая за новый продукт на гора. И это все. Прикольно, но он это понимает и понимает, что дурит своего хозяина. ..Поэтому я своему уму не верю....любому другому тем более. Ум узурпировал власть в сознании и постоянно руководит по жизни на бытовом уровне, также пытается что-то новое создать в науке, но тут полный облом. Настоящих ученых единицы, и они умом не пользовались в своих открытиях. Как-то "удавалось" это им. Это потом уже ум присваивал открытия себе и получал всякие премии. Причем, надо обратить внимане, что ум "работает" всегда в прошлом и в будущем - он или вспоминает или "предсказывает" что-то, правда весьма малоэффективно. В настоящем - он всегда опаздывает - гигагерцев не хватает как у компа старого. Да и работает он по линейной логической цепочке при этом (хорошо, если не ошибается - но ведь постоянно глючит же ). Лет 7 занимаюсь редким стилем внутренних боевых искусств. И вот здесь эта проблема с нашим медлительным умом стоит крайне остро. Правда, есть школы, которые говорят, что надо развивать "нижний" ум - в области пупка. Говорят, что он намного быстрее. Действительно, не так давно в области кишечника обнаружили образование серого вещества - такого же как в мозгах. Вооще, вся йога начинает с его развития - я это могу засвидетельствовать, видя это в разных школах йоги, не исключая и классической, так сказать, если таковая есть. Кто-то скажет тут про яму-нияму и пр. - не про то речь, не буду задерживаться - слишком много букв писать придется...впустую. Кстати, в ГА этот момент тоже есть и там вооще рекомендуется этот центр развивать с детства. Развивается он глубоким ритмичным дыханием (нижним дыханием у китайцев). В Йоге он, этот центр, перераспределяет давление при открытии центров. Без его развития никакая йога немыслима - я понимаю, что агни йоги будут возражать, но ничего путного они возразить всеравно не смогут. ) ...Потому как знать - это уметь. ) , а не насобирать кучу цитат и пулять ими в несогласного с правовернми последователями. ) , например, такими как безнадежный "теоретик"-адонис. Итак, в реальных боевых искусствах ум просто не успевает за событиями. Поэтому, все их, виды, которые основаны на изучении приемов - бесполезны и неэффективны. Не имею ввиду, например, самбо - там другие скорости, и пока захватишь на болевой - можешь и устать к этому времени. Тем не менее, всякие карате процветают и кто-то делает на этом деньги. Но если пообщаться с российскими мастерами, которые прозанимались лет 20-30 разными видами, то они подтвердят, что всякие айкидо и карате красивы и "эффективны" только в спортзале. Так или иначе этот факт видят уже все ветераны боевых искусств. Поэтому от ума надо отказываться. Он тут как бы на передовой ...и облажался со всей очевидностью, обнажилась его несостоятельность очевидно и явно. Но оказывается есть совершенно другой подход - это, уже банальное, но малопонятое ЗДЕСЬ-И-СЕЙЧАС. Вот тут уже не область действия ума - он здесь заведомо беспомощен, поэтому он всегда и переключает хозяина своего то в прошлое, то в будущее. Иными словами, живет сожалением (радостью) о прошлом и страхом будущего. И никакого смирения тут никто никогда не увидит как своих ушей. Много опять букв написал. Продолжу позже, если Мудрейшие не забанят в очередной раз. Кому не интересно - идите в лес или только по существу. (Мнения "теоретиков" не интересны - в лес. ) Напоследок еще раз приведу из Брянчанинова: "...полученные нами понятия о смирении крохами: самое сокровище, в неисполнимой полноте его..." Последний раз редактировалось sntamo, 09.12.2011 в 00:50. | | | 09.12.2011, 12:06 | #79 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Смирение и смиренномудрие Цитата: Сообщение от sntamo Напоследок еще раз приведу из Брянчанинова: "...полученные нами понятия о смирении крохами: самое сокровище, в неисполнимой полноте его..." | Ну и каким образом - Ваше здесь и сейчас - соединяется с Вашим "смирением"? Действительно много букв и слов - а где по существу? | | | 09.12.2011, 12:26 | #80 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях | Ответ: Смирение и смиренномудрие Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от sntamo Напоследок еще раз приведу из Брянчанинова: "...полученные нами понятия о смирении крохами: самое сокровище, в неисполнимой полноте его..." | Ну и каким образом - Ваше здесь и сейчас - соединяется с Вашим "смирением"? Действительно много букв и слов - а где по существу? | Искусство в том, что неискусно, Рождает новый аромат, Взлетая на пределах чувства, Вдруг скажет нечто, невпопад... Несовершенство в совершенстве, Наполненность и пустота, В одном мгновеньи или меньше, Несказанность и красота. И награждает лишь потерей, Того, кто посягнул на то, Что бы безмерное измерить, Не согласившись с немотой. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 12:12. |