Ситуация в МЦР

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Удивительно какую реакцию вызывает простая публикация прямых указаний С.Н.Рериха.

В основе вашей позиции лежит недоверие к Людмиле Васильевне Шапошниковой. Но если изменить позицию и понять, что она сделает все наилучшим образом и не скроет ничего из того, что не должно быть скрыто, то и указания СНР будут читаться иначе и сама ситуация тоже. То, что сказано было "нет" и касалось того, что оглашению до срока не подлежало. Все. Просто должно быть доверие.

[ninniku]

Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

[ninniku]

Сообщение от ninniku

Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Кстати, я признаю, что о запечатанных дневниках я не слышал от кого-либо из МЦР лично и не читал в официальных изданиях. Я слышал это здесь от двух человек в личной переписке. А о запрете публикаций да, читал позицию ЛВШ и МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Вы можете посмотреть сами и убедиться, что речь всегда шла лишь о части дневников...

Я безусловно посмотрел. Теперь Ваша очередь показать на реальных примерах, что "речь всегда шла лишь о части дневников".
Также можете попробовать как-то доказать, что никто и никогда не обвинял "Сферу" и "Пролог" в том, что они опубликовали записи, которые нельзя было ни открывать, ни читать.

[Василина]

В этой теме чувствуется истеричная атмосфера.
Нужно поспокойнее, не рожаете же)))
В наше время некоторые хотят пристроить картины во чтобы то не стало, потому что самим нужны не особо.
Напомнило ситуацию с бывшим, так хочет залезть в мой дом нахаляву, что циганский табор организовал в поддержку. Во главе с другом, который сто собака беззубая истерит.о

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

В основе вашей позиции лежит недоверие к Людмиле Васильевне Шапошниковой.

Вы полагаете, что С.Н.Р. не доверял Шапошниковой, когда назначил вместе с ней Рыбакова доверенным лицом по публикации наследия, а также дал указание составить комиссию из пяти человек, которые будут определять сроки и порядок публикации архивов?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Владимир Чернявский,часть тетрадей не нашли. И не найдут, полагаю.

Лично присутствовали при описи?

[Michael]

Сообщение от Фокина

Давайте оставимся на Абрамове. Спирина это уже смехотворная величина в сравнении с супругами Абрамовыми.
Если в своем низкопоклонстве не останавливаться вовремя, то начинается потешная клоунада, а не иерархическая преемственность. Пусть милой поэтессе и человечку Спириной будет хорошо, и причем без звания иерарха. Хватит уже "превращать молитву в фарс".

Зря вы так ... очень зря, качество распознавания и умение вовремя остановиться крайне полезны на Пути.

Могу лишь напомнить, что про Н.Д. Спирину есть слова Учителя в Письмах Елены Ивановны, есть и более поздние подтверждения, включая 2 Музея, построенных методом народной стройки в тяжелое для страны время, есть большое Общество. Я сам лично знаком с начала 90-х, поэтому имею собственное непосредственное представление.
Она не называла себя Иерархом, спокойно относилась и к хуле и к возношениям. Вам стоило бы отделять публику от самого человека. Масштаб большой личности может оценить лишь открытое сердце.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я безусловно посмотрел. Теперь Ваша очередь показать на реальных примерах, что "речь всегда шла лишь о части дневников".
Также можете попробовать как-то доказать, что никто и никогда не обвинял "Сферу" и "Пролог" в том, что они опубликовали записи, которые нельзя было ни открывать, ни читать.

Все мои слова там. Я имел ввиду исключительно это и полагал, что и вы тоже.
Обвиняли. И тот факт, что их не следовало публиковать для меня стал очевиден после обращения ректората духовной академии в Госдуму о запрете АЙ. Они надергали цитат о Гитлере и обвинили Учение в пропаганде нацизма. Читали и обсуждали тогда. Что тут не понятного? Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР. Это и следовало сохранить сокровенным. И эти публикации навредили, оттолкнув неготовых и дав врагам в руки оружие.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Анатолий Л.

Т.е. Вы хотите сказать, что

Философии Космической Реальности
и
Эволюционных Действий Рерихов

не существует?

В смысле совпадает ли "Философии Космической Реальности" с философией Живой Этики? На мой взгляд, это интерпретация Живой Этики как ее понимала Людмила Васильевна. Эта интерпретация вполне имеет право на жизнь, как и многие другие попытки осмыслить Живую Этику.
Главное, чтобы эти интерпретации не поменяли сам источник и не настаивали на том, что они и есть самое верное и безупречное понимание Учения.
Так случилось в какой-то момент в Адьяре, когда труды Безант закрыли собой Блаватскую, к тому шло и в МЦР, где без цитирования трудов ЛВШ и без упоминания ее "выдающегося вклада" не выпускалась ни одна значимая статья.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Лично присутствовали при описи?

Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

В смысле совпадает ли "Философии Космической Реальности" с философией Живой Этики? На мой взгляд, это интерпретация Живой Этики как ее понимала Людмила Васильевна. Эта интерпретация вполне имеет право на жизнь, как и многие другие попытки осмыслить Живую Этику.
Главное, чтобы эти интерпретации не поменяли сам источник и не настаивали на том, что они и есть самое верное и безупречное понимание Учения.
Так случилось в какой-то момент в Адьяре, когда труды Безант закрыли собой Блаватскую, к тому шло и в МЦР, где без цитирования трудов ЛВШ и без упоминания ее "выдающегося вклада" не выпускалась ни одна значимая статья.

Про "придуманную" Шапошниковой космическую эволюцию это перл!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Все мои слова там. Я имел ввиду исключительно это и полагал, что и вы тоже.

Действительно "все слова там", не вычеркнешь

Сообщение от ninniku

Были изданы книги. Владыка при этом указывал, что не для книг, а только для ЕИР..

Что конкретно "не для книг"?

[ninniku]

Кстати, касательно сокровенного значения МЦР, раз зашла речь в другой теме. Не МЦР только, а весь комплекс, включая Музей и его выставки. Эволюционное значение идей семьи Рерихов и есть эта сокровенная часть общей идеи композиции, включая Зал Учителей. Музей не о Рерихах только говорил, а о вековых трудах Учителей по спасению человечества, отводя Рерихам в них особую роль. И это чувствовалось в Музее как воплощение Учения. Вот и посмотрим как вы обойдетесь с Учителями в ваших "трудах". Вероятно, как Росов.

[Василина]

)))Вот запусти в музей циган.
Ответные меры не минуемы.
Примирение ни с кем невозможно.
Темы будущих картин современных художников
Боже, чем только они не рисуют.
Опять продажность и в массовом варианте.
Сердце ли это открытое или чего еще нарастопашку... Ну, и весь табор в игноре за никчемностью.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Нет, кто-то из ваших написал. В сетях читал. Несколько коробок пустые. Там листы о взятии на копирование без даты и подписей.

То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Действительно "все слова там", не вычеркнешь

Что конкретно "не для книг"?

Вы же имеете возможность читать дневники? Вот и сами смотрите. У меня их нет под рукой. Но все, кто читал, помнят. Должны помнить. Владыка предупреждал, что не для книги.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.

Надеюсь, что не все

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

То, что из архива МЦР что-то могло "уходить" не известно куда без даты и подписи - не удивлен. А, вот, действительно ли чего-то не хватает решит комиссия профессиональных архивистов.
Могу повторить, что нет в архиве никаких "запечанных пакетов" даже "части тетрадей". Все тетради, включая записи после 1944 года, давно вскрыты МЦР, описаны и лежат в отдельных папках.

Но даже и в этом случае, если, как вы говорите, все вскрыто и прочитано, в чем у меня сомнения есть большие, многое из этого нельзя было публиковать до указанных сроков. Пример с бандитской публикацией дневников налицо. И ее последствиями.

[Анатолий Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Видите как Вы сходу по своему усмотрению переиначиваете письменные и безусловно достоверные указания Святослава Николаевича. А после других обвиняете в "нарушении Воли Махатмы".
Между тем именно тетради дневниковых записей Е.И. являются значительной частью архивов, переданных в Советский Фонд.

Нужно различать тетради по уже опубликованному Учению.
Они, конечно уже вскрыты.
и
Тетради, по которым еще не наступили Сроки.

___