Посмотрел я и послушал интервью Януковича вчера. Янукович говорит о сохранении страны и о том, что надо договариваться с Европой, Россией и Китаем. Говорит, что Украина не будет ничьим придатком. Продолжение старой линии или что-то новое?
Я когда-то писала, что придет время, когда Германия войдет в Евразийский Союз. Видимо Янукович хочет быть посредником.
Путин сделал ход, который можно было предвидеть умом, но в который наши западные противники не верили на эмоциональном уровне. Он «благословил на царство» египетского маршала ас-Сиси, который будет участвовать и выиграет президентские выборы в Египте. Важно то, что Путин сделал это публично, в Москве, на встрече с лидером египетской армии. Все, кто в теме, знают что произошедшее это результат долгой, сложной и кропотливой работы обеих сторон. Для Америки, ситуация мало того что болезненная, так еще и унизительная: Путин моет сапоги у истоков американской «арабской весны» и скоро заткнет этот исток пробкой.
Сложно переоценить важность этого действия. На земном шарике так могут себя вести только, в порядке возрастания силы, Франция (по отношению к своим африканским колониям), Германия (по отношению к своим европейским колониям), Китай и США/Великобритания (до недавнего времени — почти везде). Действия Путина — заявка за статус сверхдержавы, причем заявка сильная. Именно из-за этого так воет Госдеп, так оглушительно молчит Кремль и только отдаленное эхо доносит до ушей американцев бессмертные слова «who are you to fucking lecture me?».
Рубикон пройден. Больше нет России, которая принципиально не делала таких вещей, не назначала президентов и не вмешивалась в открытую в политическую жизнь других стран. Это — первая кровь, сигнал способности действовать без оглядки на правила, если есть такая возможность и необходимость.
Но ведь, по Вашей же теории, получается, что Россия - это "искусственно созданная из разных этносов страна", т.е. химера. И в России тоже присутствует химеричность, т.е. "насильственное сочетание отрицательно комплиментарных этносов" - что бы ни значила эта заковыристая фраза.
Из теософского словаря: Цитата: ХЕМЕРА (Греч.) "Свет низших или земных сфер", - так же, как Эфир есть свет высших небесных сфер. Оба родились от Эреба (тьмы) и Нукс (ночи).
Имелась ввиду совсем другая химера...
Химе́ра (др.-греч. Χίμαιρα, букв. «молодая коза») — в греческой мифологии чудовище с головой и шеей льва, туловищем козы, хвостом в виде змеи; порождение Тифона и Ехидны. В переносном смысле — необоснованная, несбыточная идея.
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец
Но ведь, по Вашей же теории, получается, что Россия - это "искусственно созданная из разных этносов страна", т.е. химера.
Обратите внимание Руслан.... Химера - в переносном смысле - необоснованная, несбыточная идея.... Чувствуете разницу ??! Россия - рускость - это идея Высшего эгрегора, призванного вывести мир из тьмы переходного периода в Сатья Югу ( Золотой век истины и чистоты)... Россия - обоснованная, развивающаяся идея... Западная Украина - сбывшийся агрессивный эгрегор и вероятно уже он не будет никогда милым и тихим ( хатынка, ставок и вишневый садок), он стал очень жестким. Так что все ваши провокации от желания испортить тон темы и настроение интересующихся, которые появляются здесь.
Цитата: иначе Высокие Духи все были бы космополитами, чего мы не наблюдаем а подробнее?
Вы можете привести пример Высокого Духа, который бы равнодушно или отрицательно относился к своей Родине, матери?
Цитата:
Сообщение от Dar
Украинцы с более высоким уровнем сознания не против многонациональности.. но против коррупции.. только видят в этом руку Москвы.. Украинцы с еще более высоким уровнем сознания понимают что дело не в странах, а в проблемах нравственности.. именно это причина коррупции, вне зависимости от национальности или принадлежности к какой-то стране..
Вы описываете процесс расширения сознания - а не отказа от национальности. Ведь вы сами написали:
Цитата:
Сообщение от Dar
Сообщение от Dar Чем выше уровень сознания человека, уровень его культуры, тем меньше для него имеет значение национальность.
Таким образом, если продолжить ваши рассуждения, то на САМОМ ВЫСОКОМ уровне национальность вообще не имеет значения.
Цитата:
Сообщение от Dar
Сомневаюсь что Платон на другой планете ходит в греческой одежде и всем говорит что гордится тем что он грек..
По другой планете ходит не Платон. А Дух, который в одном из воплощений был греком - и гордился этим. И было чем, знаете ли. Великая культура.
с ростом сознания отношение к национальности меняется и уж точно в общечеловеческий планетарный, а не в узконациональный характер.
Речь шла о НАЦИОНАЛЬНОМ а не УЗКОНАЦИОНАЛЬНОМ. Крупными буквами, для самых внимательных. Рерихи, будучи Высочайшими духами не только планетарного, но космического сознания, тем не менее ощущали себя РУССКИМИ и гордились этим, любили свою страну до готовности отдать за нее жизнь (письма Юрия и Святослава в советское посольство с просьбой о зачислении в Красную армию, готовность Рерихов вернуться в Советский Союз не смотря ни на что, с прямой угрозой для жизни, возвращение Юрия в СССР на фактически гибель -лишь малая часть таких фактов).
с ростом сознания отношение к национальности меняется и уж точно в общечеловеческий планетарный, а не в узконациональный характер.
Речь шла о НАЦИОНАЛЬНОМ а не УЗКОНАЦИОНАЛЬНОМ. Крупными буквами, для самых внимательных. Рерихи, будучи Высочайшими духами не только планетарного, но космического сознания, тем не менее ощущали себя РУССКИМИ и гордились этим, любили свою страну до готовности отдать за нее жизнь (письма Юрия и Святослава в советское посольство с просьбой о зачислении в Красную армию, готовность Рерихов вернуться в Советский Союз не смотря ни на что, с прямой угрозой для жизни, возвращение Юрия в СССР на фактически гибель -лишь малая часть таких фактов).
Ну а разве общечеловеческая Культура не вмещает понимание национальных культур? Разве не общечеловеческая Культура заповедана Рерихами? Разве возможно переоценить масштабное влияние Культуры русской? Разве не за сохранение достояний Культуры создавался Пакт Рериха? Подвиг является неизменным символом жизни этой великой семьи. Пока мы тут будем решать чем гордится ничего путного из этой темы не выйдет, необходимо развивать сердечное распознавание. Вижу многим не терпится обсудить Культуры разных национальностей, Украины в частности. Может создадим для этого отдельную тему, где можно обсудить интересные особенности каждой или по отдельности, лучше по отдельности?
__________________ Много не надо, чтоб, кого-то унизить, Лучше не стоит, ведь этому быть.
Последний раз редактировалось Gersay, 18.02.2014 в 11:49.
Ну а разве общечеловеческая Культура не вмещает понимание национальных культур?
При этом необходимо понимать, что масштаб и величие каждой национальной культуры пропорционален тому, какой вклад она внесла в развитие всего человечества и мира, т.е. в какой мере она повлияла на жизнь людей других наций и культур. Культура, изолированная от других, замкнувшаяся в себе и ничего не давшая окружающему миру (представим себе такой вариант) - не существует для мира. И прекрасно, что наконец-то наступило время, когда горные хребты и океаны уже ни в коей мере не препятствуют контактам самых разных людей и культур. По сути, это и есть один из первых признаков наступления Новой Эпохи.
Последний раз редактировалось Иваэмон, 18.02.2014 в 12:03.
Цитата: иначе Высокие Духи все были бы космополитами, чего мы не наблюдаем а подробнее?
Вы можете привести пример Высокого Духа, который бы равнодушно или отрицательно относился к своей Родине, матери?
Нет конечно, и что?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar
Украинцы с более высоким уровнем сознания не против многонациональности.. но против коррупции.. только видят в этом руку Москвы.. Украинцы с еще более высоким уровнем сознания понимают что дело не в странах, а в проблемах нравственности.. именно это причина коррупции, вне зависимости от национальности или принадлежности к какой-то стране..
Вы описываете процесс расширения сознания - а не отказа от национальности. Ведь вы сами написали:
Цитата:
Сообщение от Dar
Сообщение от Dar Чем выше уровень сознания человека, уровень его культуры, тем меньше для него имеет значение национальность.
не понял.. откуда это "отказ от национальности"?
Цитата:
Таким образом, если продолжить ваши рассуждения, то на САМОМ ВЫСОКОМ уровне национальность вообще не имеет значения.
Да. Допустим бельгиец, по мере роста сознания все сильнее и сильнее становится бельгийцем? (или для духовного роста нужно стать русским?)
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Dar
Сомневаюсь что Платон на другой планете ходит в греческой одежде и всем говорит что гордится тем что он грек..
По другой планете ходит не Платон. А Дух, который в одном из воплощений был греком - и гордился этим. И было чем, знаете ли. Великая культура.
Да, было чем. И как же теперь у него обстоят дела с национальностью?
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Ну а разве общечеловеческая Культура не вмещает понимание национальных культур?
При этом необходимо понимать, что масштаб и величие каждой национальной культуры пропорционален тому, какой вклад она внесла в развитие всего человечества и мира, т.е. в какой мере она повлияла на жизнь людей других наций и культур.
Да, только стоит воспринимать значение без отрыва от общеэволюционного процесса. А это не так просто, в сравнении порождаются противоречия, порой неизгладимые. В моем понимании Культуры Рериха, не должно порождаться такого рода противоречиям. В истинном Свете какое значение имеют танец дикого племени догонов и наряды украинок? Культура не порождает противопоставления, а даже устраняет. Не будем ограничивать Культуру только этимологически и этнологически. Поле Культуры шире, чем мы можем себе представить.
__________________ Много не надо, чтоб, кого-то унизить, Лучше не стоит, ведь этому быть.
с ростом сознания отношение к национальности меняется и уж точно в общечеловеческий планетарный, а не в узконациональный характер.
Речь шла о НАЦИОНАЛЬНОМ а не УЗКОНАЦИОНАЛЬНОМ. Крупными буквами, для самых внимательных. Рерихи, будучи Высочайшими духами не только планетарного, но космического сознания, тем не менее ощущали себя РУССКИМИ и гордились этим, любили свою страну до готовности отдать за нее жизнь (письма Юрия и Святослава в советское посольство с просьбой о зачислении в Красную армию, готовность Рерихов вернуться в Советский Союз не смотря ни на что, с прямой угрозой для жизни, возвращение Юрия в СССР на фактически гибель -лишь малая часть таких фактов).
А другие национальности в Советском Союзе не любили Родину? Не гибли во время ВОВ защищая ее? Другие национальности меньше любят Родину чем русские? Или меньше гордятся потому что не русские?
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
В истинном Свете какое значение имеют танец дикого племени догонов и наряды украинок?
Они имеют значение в свете становления и развития данных народов (народностей), а через это имеют смысл и для всеобщей эволюции. Выше я и хотел сказать прежде всего, что каждая культура ценна не сама по себе. а тем влиянием, которое она оказывает на эволюцию всего человечества через развитие своих (автохтонных) этносов. Народы ведь не изолированы друг от друга. Даже для великих культур и народов изоляция означала бы стагнацию и деградацию. Если мы знаем о губительных последствиях изоляции целой планеты, то что говорить о народах?
Последний раз редактировалось Иваэмон, 18.02.2014 в 13:01.
Они имеют значение в свете становления и развития данных народов (народностей), а через это имеют смысл и для всеобщей эволюции.
Ну как же разве сами по себе не имеют ценности? Вообще-то это был риторический вопрос. Вопрос о нескольких значениях. Например танец диких догонов имеет ценность сам по себе, а вот наряды украинок, печально видеть лишь в музеях, значение для Культуры потеряно, если мы понимаем Культуру не через затхлость музейную, а как жизненный принцип.
Извините, не помню автора картины.
Последний раз редактировалось Gersay, 18.02.2014 в 13:36.
Даже для великих культур и народов изоляция означала бы стагнацию и деградацию. Если мы знаем о губительных последствиях изоляции целой планеты, то что говорить о народах?
Хотя природа дает другие ответы. А именно изоляция поспособствовала разнообразию жизни на планете. Так же и с культурным наследием человечества можно провести подобную параллель, изолированность (а в современном понимании отсутствии возможности быстрого перемещения в пространстве) в виду огромных непосильных человеку пространств, являлась причиной такого разнообразия национальностей, которое мы сейчас видим. Как видим природная изолированность не является губительным фактором для эволюции. О вреде насильственных построений сказано с лихвой.
Последний раз редактировалось Gersay, 18.02.2014 в 13:50.
Украинцы - не химера, как и любой этнос. Химера искусственно созданная из разных этносов страна. Химеричность есть следствие насильственного сочетания отрицательно комплиментарных этносов.
Но ведь, по Вашей же теории, получается, что Россия - это "искусственно созданная из разных этносов страна", т.е. химера. И в России тоже присутствует химеричность, т.е. "насильственное сочетание отрицательно комплиментарных этносов" - что бы ни значила эта заковыристая фраза. Знаете, построение новых народов и государств во многих случаях не поддается законам земной логики. Никто не знает, где, как и почему закладываются и изымаются Камни. «Камень, который отвергли строители, соделался главою угла» (Пс. 117:22)
Разве это подобает разумному человеку так демонстрировать свое невежество? Ведь у вас давно была возможность его развеять. Вообще, культурному современному человеку стыдно не знать основы этногенеза и труды Л.Гумилева. У вот для украинцев знать их - это может быть спасением. Я излагаю не свою теорию, а взгляд на Украину по теории этногенеза. Россия это всего лишь новое имя Великого Эля, Тартарии или Великой Орды. Вся смесь ее народов живет в симбиозе или в ксении уже тысячи лет. Когда еще таких терминов как русские или украинцы не было. Украина могла бы существовать, если бы в ней с 1939 года не появился западенский субстрат. 800 лет он ассимилировался с Европой. Он оказался на границе контакта двух суперэтносов. Если эти суперэтносы отрицательно комплиментарны, внутри таких субстратов появляется Антисистема. Это азы теории этногенеза. Хохлонацисты формировались как антисистема в последние 70-80 лет. Но вряд ли я должен ликвидировать ваше невежество. Если вас волнует судьба Украины, вы сами должны разобраться и понять - в чем опасность. Украинцы и русские - два субэтноса одного суперэтноса. Как левая и правая рука. Но еврохохлы - это антисистема внутри тела вашего государства. В России такая тоже есть. Но она мало окрашена этнически, скорее культурно и мировоззренчески. Запад всегда был враждебен нам и вам. Мы тысячу лет с ним воюем за свободу и землю. Сейчас он использовал 5 колонну внутри системы вашей страны, которая никогда сама по себе не существовала. У вас нет противоядия. Но есть сила этнических стереотипов поведения, которая идентична русским. Потому что культура едина. Поэтому работает сила притяжения двух магнитов, двух суперэтносов. Поэтому страна разрывается. Сохраниться в целости можно лишь через подавление антисистемы и согласование центростремительных процессов. Т.е. теоретически это возможно вокруг собирательного фокуса. Но такой фигуры или политической силы нет. Альтернативу неизбежному сегодня расколу мало кто видит. Только надежда...
а вот наряды украинок, печально видеть лишь в музеях, значение для Культуры потеряно
Не думаю... убежден, все самое ценное из национальных культур сохранится и войдет в том или ином преобразованном виде в будущую общемировую культуру. И если элементы украинских узоров имеют все шансы сохраниться, то вот по поводу танца догонов у меня большие сомнения...
Хотя природа дает другие ответы...Как видим природная изолированность не является губительным фактором для эволюции.
Как раз природа дает однозначный ответ о вреде изолированности. Давно замечено, что длительное существование изолированных популяций в животном мире приводит к постепенной деградации этой популяции из-за учащения близкородственных связей и накапливания нежелательных генетических изменений, в то время как приток свежей крови извне меняет ситуацию. Чем больше генетической вариабельности, тем больше возможностей для эволюции - закон биологии.
Добавлю. Теоретическая модель сохранения целостности и возрождения Украины
1. Майдан разбудил ответную реакцию антинацизма. 2. Партия регионов должна быть реформирована, отделена от Януковича и олигархов. 3. ПР выполняет свое предназначение и выражает весь спектр интересов регионов. 4. Русский язык становится государственным. 5. Федерализация страны и подавление хохлонацизма и его политической силы. 6. Вектор государственного и культурного устремления - Россия. Осторожность на Западе.
Но кто нибудь в такую перспективу верит? Я не очень. Так, на уровне надежды...
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Видимо Янукович хочет быть посредником. 
Линейный вид
