| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.12.2019, 15:32 | #1461 | Рег-ция: 02.03.2018 Адрес: Крым Сообщения: 542 Благодарности: 81 Поблагодарили 129 раз(а) в 103 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от Вайрочана В творческом проявлении и часто коллективном вашего вклада на благо мира в свете Учения, который позволит подготовить к новому миру проводники и интеграцию внутренних энергий в мир и запустит целесообразно ему рычаг трансмутационных процессов центров на постоянной основе. | В переводе на общечеловеческий может означать работу на общее благо. Или это уже новогодние украшательства?) | Спасибо за существенное уточнение. ) __________________ "бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Вайрочана за это сообщение. | | 20.12.2019, 17:52 | #1462 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Несёт ли в себе Учение АЙ смысловую глубину для своих последователей? Если эта глубина существует, а Истина её имеет, то в диалогах, вероятно, будет правильным донести до своего оппонента... именно своё личное восприятие смыслов написанного. | По умолчанию все, что я говорю является моим личным мнением. | Я не об этом. Я о смыслах. Читая одни и те же строки Учения, каждым последователем (по своему сознанию) может находиться свой индивидуальный смысл. И поэтому за выставленной цитатой не видно ЧТО видит в этом тексте человек. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Извините за совет, но старайтесь концентрировать главное (в диалоге) в нескольких фразах. | В таком случае высок риск ошибочного понимания собеседником моих слов и моей точки зрения. Фёдор Тютчев говорил когда-то "Мысль изреченная есть ложь", это понимается как совет внимательно относиться к слову — далеко не всякая высказанная мысль понимается другим человеком адекватно, правильно. Есть два варианта: Первый: общаться короткими фразами, в этом случае будет большое количество сообщений, большая трата времени и большой риск неадекватного и неправильного понимания моих слов собеседником. Второй: стараться максимально полно объяснить свою точку зрения, что в результате приводит к уменьшению количества сообщений, уменьшению затрат времени на весь разговор в целом, а также это, с моей точки зрения, минимизирует риск ошибочного понимания слов собеседником. Поэтому лично мне больше нравится второй вариант. | Я не знаю каким смыслом наделял Ф.Тютчев эту фразу, но известно, что Истина не укладывается ни в слово, ни в мысль, и, возможно, именно поэтому любая изреченная мысль есть ложь. В процессе диалога очень часто появляются новые смысловые ответвления, носящие, тем не менее второстепенный характер. В этом случае пост обсуждения растёт как "снежный ком". Поэтому предлагается придерживаться основной канвы обсуждаемой проблемы. Ровно как и в аргументации предпочтительно использовать наиболее сильный довод из множества возможных. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Чтобы понять как бороться со злом, надо сначала понять, что именно является злом. Будда говорил, что невежество ( авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла. Цитата: Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма). | Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих. Цитата: Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество. | | Полагаю, что есть существенная разница в вопросах... что есть зло? и ... в чём корень зла? | С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло). | Думаю, что Вы согласитесь со мной, если указать, что невежество есть начальная точка пути восхождения человека и, следовательно, вполне естественная фаза. Каким образом предлагается устранить эту причину, если у абсолютного большинства (эту абсолютность можно оспорить) людей планеты отсутствуют элементарные понятия грамоты? | Не совсем понимаю, о чем именно Вы сейчас говорите. Разве эти Ваши высказывания каким-то образом опровергают слова Будды и Е.И.Рерих о том, что невежество есть корень всех бедствий? | Зло имеет свою диалектику... и таящееся невидимое зло в невинном невежестве превращается, например, в газовые печи Освенцима. Невежество не есть зло (имхо). Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным. | Вопрос серьёзный, требующий определенных обоснований и может быть представлен в развитии темы лишь как моё личное мнение. | А всё то, что Вы ранее писали в своих сообщениях в этой теме - это разве не является Вашим личным мнением? | Просто считаю не лишним очередной раз указать, что личное мнение не претендует на обязательную истинность. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу? | Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу? | irene приложила, на мой взгляд, не мало собственных усилий в этой теме, чтобы уточнить позицию АЙ по этому вопросу. Она об этом только и писала (имхо) | Агни Йога, с моей точки зрения, написана таким образом, чтобы человек с любым уровнем сознания мог бы найти в ней что-то полезное и интересное для себя. В 131 параграфе из книги Община говорится о качестве совета. irene говорила свою точку зрения и то, что соответствовало ее текущему уровню сознания и уровню понимания на тот момент. Со временем будет меняться в лучшую сторону и сама irene и ее понимание Учения Живой Этики Цитата: 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала. | . | Согласен с этими мыслями. Но те ссылки на АЙ, приведенные irene (а их очень много), имели вполне буквальное отношение к противостоянию злу. Цитата: Сообщение от csdoc По вопросу "Как бороться со злом" меня в свое время больше всего потряс сериал «Меч» - с моей точки зрения, это есть вообще лучший сериал, который был создан когда-либо в России. Во время просмотра этого сериала - я постоянно ставил себя на место героев фильма и задавал себе вопрос - как бы я поступил, оказавшись в той ситуации. В результате - получался такой интерактивный просмотр фильма и в некотором смысле, можно сказать, что это было какое-то подобие испытания под знаком Цитата: 1955 г. 627. (Дек. 30). Испытание, проходимое под знаком, достигает двоякую цель: во-первых, оно обнаруживает состояние сознания испытуемого на данный момент; во-вторых, оно не подвергает его действительным ударам жизни, а создает лишь иллюзию момента. И, тем не менее, оно было эффективно, оно столь же эффективно, как и фактические жизненные явления. К чему подвергать ученика действительной опасности или ударам, когда той же цели можно достигнуть, проведя испытание под знаком. Да и сам испытуемый не заметит различия до тех пор, пока все не закончится. И не знает он, что на самом деле не было ничего и все прошло лишь под знаком угрожающего явления. Важен результат. У Учителя нет желания мучить людей, но испытывать приходится по необходимости; не в одном, так в другом обнаружить хромоту надо вовремя, иначе как же лечить? Будем благодарны каждому испытанию, снимающему с глаз повязку самообольщения. Лучше знать себя таким, каков есть, чем пребывать в тумане самообмана или заблуждения об истинном состоянии своего сознания. Потому будем приветствовать каждое испытание. | . Сериал «Меч» можно посмотреть прямо на Youtube: Меч 1 сезон. Все серии (25 серий). Меч 2 сезон. Все серии (20 серий). Меч 3 сезон. Не планируется (0 серий). Всем, кто интересуется вопросом "Как бороться со злом?" - рекомендую этот сериал к внимательному и вдумчивому просмотру. | Спасибо. Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2019 в 17:56. | | | 20.12.2019, 18:00 | #1463 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Вайрочана Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Вайрочана Цитата: Сообщение от яБорис О том...какую цену мы готовы заплатить за эту возможность... выводить светом осознанности омраченные сознания...? | Это цена внутреннего трансмутационного огня центров. Каждый последователь агни йоги полагаю должен устремляться к этому опыту раз он выбрал сей стремительный и нелегкий путь. | Вайрочана, как считате, а в чем эта цена может быть выражена? | В творческом проявлении и часто коллективном вашего вклада на благо мира в свете Учения, который позволит подготовить к новому миру проводники и интеграцию внутренних энергий в мир и запустит целесообразно ему рычаг трансмутационных процессов центров на постоянной основе. | Здесь, на мой взгляд, есть очень существенные нюансы, о которых, надеюсь, поговорим позже. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 20.12.2019, 18:03 | #1464 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от яБорис Они не помогут избежать. Некоторым, возможно, они помогу заострить внимание на вопросе - как бороться со злом? | Помните рекомендацию из Учения: Любите врагов, но не создавайте себе врагов. Так вот имея в голове эти самые идеологические ценности мы сами того не желая создаем себе врагов, потому что привязанности к ценностям запускают спусковые механизмы агрессии по отношению к носителям других ценностей. Или Вы думаете, что вредны только грубые материальные пристрастия? Пристрастия в принципе к чему бы то ни было не ведут к освобождению, но наоборот связывают. | А в чем же тогда усматривается основание для существования человеческого сообщества, если доминирование в среде человеков...выставляется на первое место? Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2019 в 18:05. | | | 20.12.2019, 19:36 | #1465 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,501 Благодарности: 547 Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла? | Ответ на вопрос " что есть зло?" есть в википедии. Цитата: Зло — антагонизм добра, нормативно-оценочная категория нравственного сознания, противоположная понятию «добро», обобщённо обозначает нравственно-отрицательное и предосудительное поведение в поступках и мотивах людей и в явлениях действительности. Используется для характеристики, понимания и оценки вреда, ущерба, страданий. В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны. Например, и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. В более тесном смысле зло обозначает страдания живых существ и нарушения ими нравственного порядка. | Если Вы не согласны с таким ответом - предложите свой вариант ответа на этот вопрос, или предложите каким образом можно дополнить/улучшить этот вариант ответа. Ответ на вопрос " в чём корень зла?" я уже приводил ранее в этой теме: Цитата: Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла. Цитата: Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма). | Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих. Цитата: Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество. | | Если Вы не согласны с таким ответом - предложите свой вариант ответа на этот вопрос, или предложите каким образом можно дополнить/улучшить этот вариант ответа. Цитата: Сообщение от яБорис Невежество не есть зло (имхо). | Зло является следствием невежества. С моей точки зрения, если хотим устранить следствие, то самый целесообразный вариант - это устранить причину. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла? | С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло). Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным. | Вы так и не ответили на мои вопросы: 1) почему Вы эту разницу считаете существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" ? 2) какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу? | Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу? | irene приложила, на мой взгляд, не мало собственных усилий в этой теме, чтобы уточнить позицию АЙ по этому вопросу. Она об этом только и писала (имхо) | Агни Йога, с моей точки зрения, написана таким образом, чтобы человек с любым уровнем сознания мог бы найти в ней что-то полезное и интересное для себя. В 131 параграфе из книги Община говорится о качестве совета. irene говорила свою точку зрения и то, что соответствовало ее текущему уровню сознания и уровню понимания на тот момент. Со временем будет меняться в лучшую сторону и сама irene и ее понимание Учения Живой Этики Цитата: 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала. | . | Согласен с этими мыслями. Но те ссылки на АЙ, приведенные irene (а их очень много), имели вполне буквальное отношение к противостоянию злу. | В этой теме написано уже около 1500 сообщений. О каких именно ссылках, приведенных irene Вы сейчас говорите? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 20.12.2019, 20:36 | #1466 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла? | Ответ на вопрос " что есть зло?" есть в википедии. Цитата: Зло — антагонизм добра, нормативно-оценочная категория нравственного сознания, противоположная понятию «добро», обобщённо обозначает нравственно-отрицательное и предосудительное поведение в поступках и мотивах людей и в явлениях действительности. Используется для характеристики, понимания и оценки вреда, ущерба, страданий. В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны. Например, и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. В более тесном смысле зло обозначает страдания живых существ и нарушения ими нравственного порядка. | Если Вы не согласны с таким ответом - предложите свой вариант ответа на этот вопрос, или предложите каким образом можно дополнить/улучшить этот вариант ответа. Ответ на вопрос " в чём корень зла?" я уже приводил ранее в этой теме: Цитата: Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла. Цитата: Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма). | Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих. Цитата: Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество. | | Если Вы не согласны с таким ответом - предложите свой вариант ответа на этот вопрос, или предложите каким образом можно дополнить/улучшить этот вариант ответа. Цитата: Сообщение от яБорис Невежество не есть зло (имхо). | Зло является следствием невежества. С моей точки зрения, если хотим устранить следствие, то самый целесообразный вариант - это устранить причину. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла? | С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло). Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным. | Вы так и не ответили на мои вопросы: 1) почему Вы эту разницу считаете существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" ? 2) какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от яБорис Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу? | Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу? | irene приложила, на мой взгляд, не мало собственных усилий в этой теме, чтобы уточнить позицию АЙ по этому вопросу. Она об этом только и писала (имхо) | Агни Йога, с моей точки зрения, написана таким образом, чтобы человек с любым уровнем сознания мог бы найти в ней что-то полезное и интересное для себя. В 131 параграфе из книги Община говорится о качестве совета. irene говорила свою точку зрения и то, что соответствовало ее текущему уровню сознания и уровню понимания на тот момент. Со временем будет меняться в лучшую сторону и сама irene и ее понимание Учения Живой Этики Цитата: 1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени, очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно. Поэтому при росте духа каждое новое чтение книг Учения будет давать все новые и новые нахождения. И по их качеству можно судить о продвижении духа. Если при повторении, то есть следующем чтении, книга полна новизной, указанной выше, значит, сознание поднялось по витку спирали на следующий или выше. Если кажется, что все уже известно и нового ничего нет, сознание за этот промежуток не успело достаточно расшириться. Кроме того, спиральное чтение книг Учения, когда книги читаются одна за другой в последовательном порядке, более плодоносно, ибо тогда сознание следует ритму нарастания и углубления даваемого материала. | . | Согласен с этими мыслями. Но те ссылки на АЙ, приведенные irene (а их очень много), имели вполне буквальное отношение к противостоянию злу. | В этой теме написано уже около 1500 сообщений. О каких именно ссылках, приведенных irene Вы сейчас говорите? | Всё зависит от того, существует или нет заинтересованность в исследовании вопроса, стоящего в названии темы. Возможно, ни интереса, ни нераскрытых вопросов нет. Это, по-моему, главное. Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2019 в 20:38. | | | 20.12.2019, 21:45 | #1467 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,501 Благодарности: 547 Поблагодарили 734 раз(а) в 510 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис В процессе диалога очень часто появляются новые смысловые ответвления, носящие, тем не менее второстепенный характер. В этом случае пост обсуждения растёт как "снежный ком". Поэтому предлагается придерживаться основной канвы обсуждаемой проблемы. Ровно как и в аргументации предпочтительно использовать наиболее сильный довод из множества возможных. | Борис, Вы сами следуете своим же собственным советам и предложениям? Цитата: Сообщение от яБорис Всё зависит от того, существует или нет заинтересованность в исследовании вопроса, стоящего в названии темы. Возможно, ни интереса, ни нераскрытых вопросов нет. Это, по-моему, главное. | Борис, или общаемся по теме дискуссии, или не общаемся вообще. Принимать участие в том чтобы флудить в этой теме и забивать ее оффтопиком я не хочу. Потому что в таком случае и Вы и я выступаем в роли воров чужого времени. Воров времени тех людей, которые читают эту тему и ожидают увидеть здесь что-то интересное и полезное для себя. Это же всё-таки основной рериховский форум в интернете, а не площадка для забавы/потехи людей у которых много свободного времени и они не знают чем себя занять и развлечь. P.S. Правила ведения дискуссии, которых я стараюсь придерживаться. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 20.12.2019, 22:16 | #1468 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от csdoc Борис, или общаемся по теме дискуссии, или не общаемся вообще. | Я уточняю Вашу заинтересованность в исследовании главного вопроса этой темы. Уточняю вот по какой причине. 1500 сообщений это вроде бы и много, но, возможно, не настолько, чтобы не найти на начальныйх страницах ник irene нажать кнопку на её профиле и посмотреть все её сообщения. Много интересных сообщений и других форумчан. Но, возможно, просто указать свою точку зрения по этому вопросу и мне кажется, что это не плохая идея. Диалог предполагает вопросы...друг к другу. В свете последних событий в этой теме, мои вопросы...(поскольку их действительно великое множество) уже вызывают у многих вполне законное, на мой взгляд, неприятие. Уж не знаю как и быть Да и ещё думаю, что нужно оставить свободу выбора читающим на этом форуме. Полагаю, что люди сами разберутся что им интересно читать, а что нет. Я в это верю. Последний раз редактировалось яБорис, 20.12.2019 в 22:21. | | | 20.12.2019, 22:44 | #1469 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от csdoc Ответ на вопрос "что есть зло?" есть в википедии. Цитата: Зло — антагонизм добра, нормативно-оценочная категория нравственного сознания, противоположная понятию «добро», обобщённо обозначает нравственно-отрицательное и предосудительное поведение в поступках и мотивах людей и в явлениях действительности. Используется для характеристики, понимания и оценки вреда, ущерба, страданий. В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния. В этом смысле термин «зло» относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку или порицается ими с какой-либо стороны. Например, и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. В более тесном смысле зло обозначает страдания живых существ и нарушения ими нравственного порядка. | Есть такое понятие "румяная добродетель". И в плане приведённого определения из вики ну никак не подпадает под "зло". Вообще, смотрите точки отсчёта, когда собираете определения.Принципы морали имеют свои начала и они можно сказать монументальны, но их трактовка в каждом слое общества подвергается бесконечным изменениям в зависимости как от мировоззрения, так и внешних условий. И даже казалось бы, на что уж церковь - носитель морали, и то погрязла во лжи и извращении при её трактовках. А уже то, что разные религии в своих подробностях так противоречат друг другу, вообще говорить не приходится. Так что если капнуть поглубже, то это лишь очень и очень поверхностное суждение, рождённое набором условностей, но никак не основ. | | | Этот пользователь сказал Спасибо July за это сообщение. | | 20.12.2019, 23:20 | #1470 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от csdoc Борис, или общаемся по теме дискуссии, или не общаемся вообще. Принимать участие в том чтобы флудить в этой теме и забивать ее оффтопиком я не хочу. Потому что в таком случае и Вы и я выступаем в роли воров чужого времени. Воров времени тех людей, которые читают эту тему и ожидают увидеть здесь что-то интересное и полезное для себя. Это же всё-таки основной рериховский форум в интернете, а не площадка для забавы/потехи людей у которых много свободного времени и они не знают чем себя занять и развлечь. | Давайте посмотрим на это с другой стороны. Борис "ведёт" эту тему достаточно долго, можно образно выразится, он является свечёй, дающей свет и тепло и жизнь этой теме. Плох он или хорош и какие его несовершенства, это уже оказывается вопросом третьим. Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема. И есть много "гостей", приходящих на этот огонёк, и приносящих свои дары. Он эти "дары" так или иначе "варит" в теме. Но да, по своему усмотрению. И имеет на это право в силу своей постоянной заботы о ней. А Вы хотите видеть всё по другому и приготовили по сути дела прокрустово ложе для этого, жёстких рамок правил, которые слепо исполняя, позволяют убить любое творчество. Ну Вы же знаете, что " в чужой монастырь сос воим уставом не ходят"? Кроме правил на которые Вы ссылаетесь, есть ещё просто правила приличия. Ну это так, тонкий намёк)) Есть и другие отсчёты, например "не вылить младенца из ванной вместе с водой", что в данном контексте подразумевает усечение творчества навязыванием регламента. Найдите мне ещё на форуме такую ветку как эта, которая бы так долго жила и не умирала. И была бы востребована не самой темой, но внутренней жизнью. Так кто кому служит? Немаловажный вопрос, попробуйте его "на вкус" в "Паломничестве в страну востока" у Г.Гессе. Небольшая вещь, но открывающая глубину вопроса и помогающая расставить приоритеты. | | | Этот пользователь сказал Спасибо July за это сообщение. | | 21.12.2019, 10:08 | #1471 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July . Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | Может, в этом все и дело? | | | 21.12.2019, 13:43 | #1472 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July . Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | Может, в этом все и дело? | Поясните вопрос, какое дело? | | | 21.12.2019, 14:32 | #1473 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July . Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | Может, в этом все и дело? | Поясните вопрос, какое дело? | Цитата: Сообщение от July . У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | то есть-" прокрустово ложе" | | | 21.12.2019, 15:04 | #1474 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис А в чем же тогда усматривается основание для существования человеческого сообщества, если доминирование в среде человеков...выставляется на первое место? | Я не уверен, что приоритет именно таков, скорее всего самосохранение более приоритетно для мозга, отсюда социализация и выстраивание общества, как более эффективного способа выживания, а уже в такой среде обнаруживается потребность самоутверждаться, быть лучше других или хотя бы казаться таковыми. Бороться с данными склонностями бесполезно, они маскируются под что угодно, но достаточно хорошо прорефлексировать, взглянуть на себя глазами черного критика и маски становятся очевидны. Вот только обнаружение масок не избавляет от них, да и избавляться наверное не нужно, ведь они какая-никакая мотивация к совершенствованию. Мы ведь не хотим быть такими какими есть сейчас. | | | 21.12.2019, 15:10 | #1475 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от яБорис А в чем же тогда усматривается основание для существования человеческого сообщества, если доминирование в среде человеков...выставляется на первое место? | Я не уверен, что приоритет именно таков, скорее всего самосохранение более приоритетно для мозга, отсюда социализация и выстраивание общества, как более эффективного способа выживания, а уже в такой среде обнаруживается потребность самоутверждаться, быть лучше других или хотя бы казаться таковыми. Бороться с данными склонностями бесполезно, они маскируются под что угодно, но достаточно хорошо прорефлексировать, взглянуть на себя глазами черного критика и маски становятся очевидны. Вот только обнаружение масок не избавляет от них, да и избавляться наверное не нужно, ведь они какая-никакая мотивация к совершенствованию. Мы ведь не хотим быть такими какими есть сейчас. | … На мой взгляд, самосохранение как доминанта, предполагает единство Закона для всех. Последний раз редактировалось яБорис, 21.12.2019 в 15:23. | | | 21.12.2019, 16:15 | #1476 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July . Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | Может, в этом все и дело? | Поясните вопрос, какое дело? | Цитата: Сообщение от July . У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | то есть-" прокрустово ложе" | Ага. Скажите ему об этом. | | | Этот пользователь сказал Спасибо July за это сообщение. | | 21.12.2019, 17:12 | #1477 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от July . Да, он пропускает поток темы через грани своей души, оттого она и не безлика и не сера, как многие другие, вспыхнув лишь на мгновение, тут же гаснут. У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | Может, в этом все и дело? | Поясните вопрос, какое дело? | Цитата: Сообщение от July . У него есть свои понятия, отличные от Ваших, в каких рамках должна развиваться тема.. | то есть-" прокрустово ложе" | Ага. Скажите ему об этом. | Так Вы уже сказали. . Истина ведь не измеряется гранями души одного человека. Каждый человек-грань. Потому необходим синтез всех точек зрения.И чем больше таких граней, тем лучше-ближе к пределу определения. Последний раз редактировалось элис, 21.12.2019 в 17:13. | | | 21.12.2019, 17:27 | #1478 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Так Вы уже сказали. . Истина ведь не измеряется гранями души одного человека. Каждый человек-грань. Потому необходим синтез всех точек зрения.И чем больше таких граней, тем лучше-ближе к пределу определения. | Говорить дурно о человеке за глаза, тем более ссылаться на истину, не самый лучший вариант. | | | 21.12.2019, 18:43 | #1479 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от элис Так Вы уже сказали. . Истина ведь не измеряется гранями души одного человека. Каждый человек-грань. Потому необходим синтез всех точек зрения.И чем больше таких граней, тем лучше-ближе к пределу определения. | Говорить дурно о человеке за глаза, тем более ссылаться на истину, не самый лучший вариант. | Ага. В теме борьбы со злом. Все клеймите. Нам тут как-раз моралиста и не хватало. Последний раз редактировалось элис, 21.12.2019 в 18:45. | | | 21.12.2019, 19:21 | #1480 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Ага. В теме борьбы со злом. Все клеймите. Нам тут как-раз моралиста и не хватало. | "...и жалкий лепет оправданья...")) | | | Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:36. |