Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2007, 10:04   #801
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Кажись начинается очередная и ожидаемая промывка мозгов для масс - http://www.utro.ru/articles/2007/12/13/701574.shtml

Исходя из того, что человечек (особенно Человечество) на подсознательном уровне, существо достаточно уязвимое, предлагаю всем не забывать иногде послать пространству чистую вибрациями (без приложения своих личных видений и указания адрессата) мысль помощи. Кто знает, насколько такая мысль именно сейчас востребована.

Убедительно прошу этот пост освободить от коментариев.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 10:11   #802
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,370
Благодарности: 2,638
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Работа есть творчество, подлежащее постоянному измненению.
Качество труда, есть заложение чистых вибраций в производимый труд.

Посему, если колебания в работе полезны, то для качетства они пагубны.
Можно это сравнить с крестом:

работа - горизонтальная его планка (колеблющаяся горизонталь)
качество - вертикальная (звенящая и восходящая вертикаль).
Так вы относите политические предпочтения к вертикали?
А качества как раз таки нарабатываются посредством "ритмических" наслоений, но ведь это не О ТОМ? Не так ли?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 12:17   #803
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Герои воины УПА (1942-1956 годы) или военные преступники об этом вернее могут сказать те люди, которые сталкивались с ними непосредственно. А это население Западной Украины. И для них воины УПА со времени войны и до сегодня являются ярким символом борцов за свободу народа и независимость Украины, борцами против немецкой и советской оккупации. И это притом, что советской властью всячески очернялась истинная история УПА, и проводились масштабные дезинформационные компании. Вплоть до переодевания в форму УПА солдат НКВД с последующим террором этих «отрядов» против местного населения с цель подрыва авторитета воинов УПА. Однако, заметьте, эта анти УПА-вская пропаганда имела успех лишь в тех частях СССР, где местное население не сталкивалось непосредственно с воинами УПА, там, где УПА не действовала.

УПА боролась (взято из журнала «До зброї» («К оружию»), июль 1943 года):
  • За Самостоятельное Соборное Украинское Государство на украинской земле.
  • За новое справедливое устройство и порядок в Украине без панов, помещиков, капиталистов и большевистских комиссаров.
  • За новое справедливое международное устройство и порядок в мире, построенное на уважении прав каждого народа и его независимое всестороннее развитие в собственных государственных формах.
  • Против немецкого и московского империалистических наездников украинского народа.
  • Против империализмов как источников войн и порабощения народов.
Вооруженная борьба УПА против немецких оккупантов началась с 16 апреля 1942 года. В июне 1942 года от советского командования поступило предложение руководству УПА про переговоры с предложениями:

- прекратить вражду (УПА и советские партизанские отряды);
- соединение УПА с Красной Армией и на основе этого получить помощь;
- прекратить антисоветскую пропаганду в УПА;
- поднять восстание в Украине;
- всем членам УПА гарантировалась амнистия за прошлые грехи.

На что был получен ответ: УПА – суверенная единица УНР (Украинской Народной Республики), с чужой армией не соединится, может быть лишь союз. Украинские вооруженные силы, находящиеся в состоянии войны с СССР с 1917 года, готовы на мир с СССР и военный союз против Германии, если СССР признает суверенитет Украины.
Со стороны Генштаба был ответ, что в качестве суверенного государства признавалась лишь УССР, было дано согласие на перемирие и нейтралитет (после победы под Сталинградом был разорван).
Эти переговоры в итоге так ни к чему не привели.

И выносить суждение касательно УПА, основываясь на дезинформации и пропагандистских документах бывшего СССР, по меньшей мере, неразумно.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)

Последний раз редактировалось Скинфакси, 13.12.2007 в 12:27.
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 12:21   #804
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
И выносить суждение касательно УПА, основываясь на дезинформации и пропагандистских документах бывшего СССР, по меньшей мере, неразумно.
Неразумно отрицать очевидное, а именно связь УПА с СС, фашистами и проч. "Нахтигалями".

На Украине переписывают историю, и это тоже попадет в свитки Акаши.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 13:06   #805
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Промыли ж вам мозги, Скинфакси. Вам за Львовский еврейский погром напомнить? Или вы скажете, там были эсэсовцы? ну, ну....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 15:43   #806
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Я не раз говорил и ещё раз повторю – НЕ БУДЕТ НИКОГДА АГНИ ЙОГИ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ в связи с русофильской ориентацией этого Учения.

Те жители Западной Украины, кто попадает на этот форум, или переехавшие туда русские или случайные новички, не разобравшиеся в сути, к-х, впрочем, хватает на небольшое кол-во постов.

На Львовщине или Иванофранковщине почти в каждой семье есть родичи, сложившие свои головы, воюя за УПА в борьбе с "совєтами" и чтО, они пойдут на измену памяти своим предкам ради какой-то АЙ ??? (Вспомнился шедевр украинского советского кинематографа реж. Параджанова – "Тени забытых предков"). Я уже не говорю, ради дружбы с враждебной для них Россией.
Они, западноукраинцы, другие. Они никогда не забудут, как непомнящие Иваны, голосующие за КПРФ, тех издевательств и репрессий, к-е претерпели их предки при сталинском режиме, только потому, что поздние коммунисты Хрущёва и Брежнева слегка попустили возжи и имели возможность благодаря добываемым газо- и нефтересурсам в период мирового энергетического кризиса "прикормить" население стабильными ценами на ТНП и социальными льготами.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 13.12.2007 в 15:52.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 13.12.2007, 22:03   #807
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Промыли ж вам мозги, Скинфакси. Вам за Львовский еврейский погром напомнить? Или вы скажете, там были эсэсовцы? ну, ну....
Эсесовские военные формирования с участием граждан СССР:

14-я (Украинская №1) гренадерская дивизия СС "Galizien":
Сформирована: в апреле 1943 года на Украине (около 30000 украинских добровольцев). Проходила подготовку в Германии. С июня 1944 г действует в России. После тяжелых потерь в январе 1945 года была переформирована в 14-ю дивизию СС. Сдалась в плен англичанам 5 мая 1945 года.


15-я (Латвийская №1) гренадерская дивизия СС "Lettland": Сформирована: в ноябре 1943 года. Участвовала в боях под Невелем, летом 1944 года сражалась под Нарвой, в конце 1944 года на отдыхе в Померании. После тяжелых боев в районе Данцига часть дивизии сдалась в плен Красной Армии, а часть американцам в районе Эльбы после сражения за Берлин.


19-я (Латвийская №2) гренадерская дивизия СС: Сформирована: в начале 1944 года из латышских частей на основе 2-й пехотной бригады СС. Вела оборонительные бои на побережье моря. В 1945 году находилась в Курляндии, где сдалась в плен Красной Армии под Митау.


20-я (Эстонская №1) гренадерская дивизия СС "Estland":
Сформирована: в феврале 1944 года из добровольческой бригады СС. Вела бои на Нарве (с апреля по август 1944 года), после чего была отведена в Пруссию. Воевала в Силезии в марте 1945 года. Сдалась Красной Армии 5 мая 1945 года.


29-я (Русская №1) гренадерская дивизия СС "Russland":
Сформирована: c августа 1944 года формировалась в Италии из штурмовой бригады СС "Рона". Бригада под командованием Братислава Каминьского состояла в основном из украинских добровольцев 6500 человек. Действовала в тылу группы армий "Центр", имея трофейное вооружение. Совершила много военных преступлений. В 1944 году переведена в Польшу, По жестокости превосходила большинство дивизий СС. Так, предположительно только 5 августа 1944 года солдаты дивизии расстреляли не меньше 10 000 польских мирных жителей. В октябре 1944 года дивизия расформирована. Часть личного состава направлена в армию Власова, а часть пополнила ряды 30-й дивизии СС.


30-я (Русская №2) гренадерская дивизия СС:
Сформирована: находилась на формировании с августа 1944 года. В некоторых источниках встречается как 30-я (Белорусская №1) гренадерская дивизия СС. Участия в боевых действиях не принимала. Расформирована в декабре 1944 года. Личный состав был направлен в армию Власова, а офицеры в 25-ю и 38-ю дивизии СС.

это одно. Речь о реабилитации их членов не может идти, они прямо сотрудничали с фашистами.

Воины УПА это другое, они сражались за свою родину. Просто у украинцев и россиян родины разные, в территориальном, культурном и этническом смысле. Отсюда противоречивость в оценке тех событий. Но разве любовь к родине это преступление?

Братсво, часть 2. Надземное

Цитата:
562…Мыслитель предлагал гражданам: "Если вы забыли о подвиге, пройдем на кладбище. Пусть саркофаги предков напомнят вам об отваге, когда жизнь была отдана за родину. Некрополь иногда окажется живее Акрополя".
На счет того участвовало ли подразделение «Нахтигаль» (соловей) в еврейском погроме в Львове есть разные, взаимоисключающие мнения. Поэтому трудно сказать что-то определенно и однозначно определиться в этом вопросе.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)

Последний раз редактировалось Скинфакси, 13.12.2007 в 22:06.
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 03:36   #808
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Воины УПА это другое, они сражались за свою родину.
А чем им бедные евреи помешали? Кто руководил львовским погромом? Шуфрич?
А оправдывать националистов строками из Братства - кощунство. ИМХО.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 03:42   #809
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

В 90-ые украинская интеллегенция носилась с вопросом "УНСО хто вони?" Я просто ответила одному режиссеру "Предатели"... Он человек умный и мудрый потому не спорил со мной, но и еще и по той причине, что сам пытался найти ответ на этот вопрос, но найти именно свой ответ и найти честно.

Теоретически:когда в моем доме мой брат становится на сторону тех кто сжег мой дом, он предатель. Но он с этим никогда не согласится по одной причине - у нас разное понятие дома.

Украина разделена - и сегодняшней власти не нужно было бы подымать этот вопрос. Он ни к чему хорошему не приведет. Это будет война. Я знаю позицию Востока страны по отношению к бендеровцам. В асфальт закатают причем быстро и молча. И я знаю что мой брат сидеть сложа руки не будет. Хорошо это или плохо для его судьбы, кто знает, но таковы реалии.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 14.12.2007 в 03:43.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 04:28   #810
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Герои воины УПА (1942-1956 годы) или военные преступники об этом вернее могут сказать те люди, которые сталкивались с ними непосредственно. А это население Западной Украины. И для них воины УПА со времени войны и до сегодня являются ярким символом борцов за свободу народа и независимость Украины, борцами против немецкой и советской оккупации.
Я выросла на Востоке Украины. У нас ненависти не было к Западной.
Но слово "западенец" было синонимом "чужой".
В России как бурно отреагировали на одну только мысль высказанную в слух, о том чтобы отдать Японии Курилы. А на Востоке и в Крыму очень спокойно относятся к разделу Украины. "Ну и пусть отделяются, пусть живут с кем хотят, с НАТО, Польшей и т.д."

Мы чужие друг другу потому и во время войны разделились на два лагеря.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 05:13   #811
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

То что подняли этот вопрос вообще - это фатальная ошибка украинских властей. Раскол происходит где-то на уровне менталитета. Значительна часть украинцев, да как и россиян, сожалеет о распаде СССР, который был их общим домом. Люди, которые пытались тогда сжечь этот дом, развалить его для них не могут быть нацинальными героями. Им их навязывают, обостряя иррациональную реакцию ненависти. Ещё не одно поколение украинцы будут помнить об ОБЩЕМ ДОМЕ с РОССИЕЙ. И это станет частью национального менталитета. Это не вытравить.
Националисты роют себе яму и своей стране. И оправдывать их строками из БРАТСТВА - КОЩУНСТВО, повторю это.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 06:28   #812
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
На счет того участвовало ли подразделение «Нахтигаль» (соловей) в еврейском погроме в Львове есть разные, взаимоисключающие мнения. Поэтому трудно сказать что-то определенно и однозначно определиться в этом вопросе.
Да все определенно, обратитесь к истории непредвзято, т.е. подключите то, что дает Учение: интуицию, чувствознание, психическую энергию.

Метод которым пользуются извратители истории прост: обвини оппонента в том, в чем он обвиняет тебя. В таком пылу можно дойти до того, что обвинить в фашистких зверствах НКВД, сотрудники которого якобы работали вместо немцев в Бухенвальде, Освенциме и т.д.

Кроме еврейских погромов были зверства против самих же украинцев, сколько и как замучено сельских учителей, работников из колхозов и т.д.
УПА потерпели поражение потому что пошли против своего же народа, мучили и убивали, требовали снабжать продуктами.

Вообще, я все больше убеждаюсь в том, что перейти пропасть между Полюсами уже невозможно для многих из-за непримиромости, невосприимчивости к правде. (Речь не про вас).

“.. скоро пропасть, разделяющая людей, будет настолько глубока и широка, что переходить от одного полюса к другому станет уже невозможным”. 11. 633. (М.А.Й.).
“Но руль направляющий в руках человека и выбор направления по-прежнему остается еще свободным. В этом коротком “еще” — весь драматизм положения, ибо если выбор еще свободен сейчас, то после наступления Великого Срока произойдет уже окончательное разделение потока жизни, и те, кто сделал свой выбор, не смогут уже его изменить”. 3.410
Особенность времени в том, что великое разделение касается всех, никто не уйдет от решения, куда обернуться — во тьму или к Свету. В этой неизбежности решения обратиться во тьму или к Свету заключается смысл происходящего в мире ... И каждый решает свою участь сам”. 10. 396.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 08:28   #813
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Помню в недавнем прошлом пытался организовать концертный тур российских бардов в Эстонии. Если в Нарве проблемы были на уровне зала, аренды и цены, которые мы быстро уладили, то чем дальше к Западу, сама идея проведения РУССКИХ КОНЦЕРТОВ становилась всё проблематичнее. Коммерческое мероприятие, приглашение артистов с раскрученными фамилиями - с этим не было никаких проблем, но как только разговор заходил о бардах, современных бардах и культуре глубинной, народной - возникали непонятные сложности.

Был просто поражён как делилась Эстония энергетически. Ментальность и стиль поведения резко менялись, стоило продвинуться чуть глубже к Западу. В Таллинне меня поразили каким-то рафинированным мышлением. Словно у них напрочь отсутствовала жизнь. Причём вопрос был не в национальных предпочтениях, а именно в разделении Культуры на Восток и Запад. Чванливое, высокомерное... даже без снисходительности. Все проявления чувств, тонкость эмоций, наив и приближенность к естественному - там отталкивалось, воспринималось как дикость и примитивность... Странные были ощущения. Ещё подумалось, возможно это причудилось - такое разделение, ведь территории тут не причём, но вот читая рассуждения о Востоке и Западе Украины, вспомнилось.

Да, деление на Восток и Запад осуществляется.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 12:49   #814
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение

“.. скоро пропасть, разделяющая людей, будет настолько глубока и широка, что переходить от одного полюса к другому станет уже невозможным”. 11. 633. (М.А.Й.).
“Но руль направляющий в руках человека и выбор направления по-прежнему остается еще свободным. В этом коротком “еще” — весь драматизм положения, ибо если выбор еще свободен сейчас, то после наступления Великого Срока произойдет уже окончательное разделение потока жизни, и те, кто сделал свой выбор, не смогут уже его изменить”. 3.410
Особенность времени в том, что великое разделение касается всех, никто не уйдет от решения, куда обернуться — во тьму или к Свету. В этой неизбежности решения обратиться во тьму или к Свету заключается смысл происходящего в мире ... И каждый решает свою участь сам”. 10. 396.
Выбор ведь не в том заключается, войти ли иным народам в состав нынешней России и тем автоматически «спастись» (что-то вроде отпущения грехов на исповеди) или не войти. Выбор происходит внутри каждого, выбор между Светом Духа и фальшивым блеском Майи (иллюзии). И записывать иные народы в «пропащие» только на основе разного менталитета их с народом российским это что-то уже из разряда национального шовинизма. Нынешняя Россия (как впрочем, и другие страны) должным образом не генерирует и не культивирует духовные и культурные ценности. И в духовном отношении не особо выше Запада. Ну а Новой Страной будущего может стать любая страна (в том числе и Европейский Союз) в которой большинство реально повернется к Свету.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)

Последний раз редактировалось Скинфакси, 14.12.2007 в 12:50.
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 13:08   #815
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Был просто поражён как делилась Эстония энергетически. Ментальность и стиль поведения резко менялись, стоило продвинуться чуть глубже к Западу. В Таллинне меня поразили каким-то рафинированным мышлением. Словно у них напрочь отсутствовала жизнь. Причём вопрос был не в национальных предпочтениях, а именно в разделении Культуры на Восток и Запад. Чванливое, высокомерное... даже без снисходительности. Все проявления чувств, тонкость эмоций, наив и приближенность к естественному - там отталкивалось, воспринималось как дикость и примитивность... Странные были ощущения. Ещё подумалось, возможно это причудилось - такое разделение, ведь территории тут не причём, но вот читая рассуждения о Востоке и Западе Украины, вспомнилось.

Да, деление на Восток и Запад осуществляется.
Ну а Вы что, хотели бы, чтобы вытеснение одним, более молодым этносом другого этноса и его культуры с мест обитания проходил бы тихо и бесшумно? Ведь на землях современного запада России, европейского севера России, средней полосы России, включая север совр. Украины, начиная с железного века (прибл 1,5 до н.э.) до ~V -VII веков нашей эры исконно обитали финно-угорские племена, к-х постепенно с VIII века стали вытеснять славяне. И финно-угорские языки смогли к нашему времени т.о. уцелеть лишь по краям былой их ойкумены (Эстония, Финляндия, ханты, манси, хотя последние 2 умирающие, венгры спасли себя своим уходом после распада Хазарского каганата за Карпаты). Вас, чувашей, славяне русифицировали уже давно, вы своё происхождение не помните и популяризируете более сильную наложившуюся на вас русскую культуру.
Кто-то ещё сопротивляется этой культурной экспансии против своей национальной самобытности и их нельзя упрекать за то, что они хотят сохранить себя как этнос.
Проходят ли концерты национальных эстонских песен и танцев в Москве? Нет. Это никому там не интересно. А почему эстонцы должны проявлять интерес к русской бардовской музыке?
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 14.12.2007 в 13:10.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 13:17   #816
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
На счет того участвовало ли подразделение «Нахтигаль» (соловей) в еврейском погроме в Львове есть разные, взаимоисключающие мнения. Поэтому трудно сказать что-то определенно и однозначно определиться в этом вопросе.
Да все определенно, обратитесь к истории непредвзято, т.е. подключите то, что дает Учение: интуицию, чувствознание, психическую энергию.

Метод которым пользуются извратители истории прост: обвини оппонента в том, в чем он обвиняет тебя. В таком пылу можно дойти до того, что обвинить в фашистких зверствах НКВД
Совершенно секретно.

Военный прокурор войск МВД Украинского округа

15 февраля 1949 г.

№ 4/00134


Секретарю ЦК КПБ Украины тов. Н.С. Хрущеву. Докладная записка о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности так называемых спецгрупп МГБ.

Министерством госбезопасности Украинской ССР и его управлениями в западных областях Украины в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются так называемые спецгруппы, действующие под видом бандитов УПА.

Этот весьма острый метод оперативной работы, если бы он применялся умело, несомненно, способствовал бы скорейшему выкорчевыванию остатков бандитского подполья.

Однако, как показывают факты, грубо провокационная и неумная работа ряда спецгрупп и допускаемые их участниками произвол и насилие над местным населением не только не облегчают борьбу, но, наоборот, усложняют ее, подрывают авторитет советской законности.

Например:

1.В марте 1948 г. спецгруппа, возглавляемая агентом МГБ “Крылатым”, дважды посещала дом жителя с. Грыцькы Дубовицкого р-на Ровенской обл. Паламарчук Г.С., 62 лет, и, выдавая себя за бандитов УПА, жестоко истязала его и двух его дочерей, обвиняя их в том, что якобы они “выдавали органам МГБ украинских людей”.

На основании полученных таким провокационным путем “материалов” они были арестованы, причем, как заявили арестованные, сотрудники отдела МГБ во время допросов их также били и требовали, чтобы они дали показания о связи с бандитами.

2. В ночь на 22 июля 1948 г. спецгруппой был уведен в лес житель с. Ридкив Михальчук С.В., инвалид Отечественной войны. В лесу он был подвергнут допросу, во время которого его связывали, подвешивали и тяжко избивали, добиваясь таким путем показаний о связи с бандитами.

3. В ночь на 23 июля 1948 г. этой же спецгруппой из с. Подвысоцкое была уведена в лес гр-ка Репницкая Н.Я., рожд. 1931 г. В лесу она была подвергнута пыткам. Участники спецгруппы тяжко ее избивали, подвешивали вверх ногами,…, а затем поочередно изнасиловали. В беспомощном состоянии она была брошена в лесу, где ее нашел муж и доставил в больницу, в которой находилась продолжительное время на излечении.

Не располагая достаточными материалами, так называемые спецгруппы МГБ действуют вслепую, в результате чего жертвой их произвола часто являются лица, непричастные к украинскому бандитскому националистическому подполью. Наряду с этим следует сказать, что этот метод работы органов МГБ хорошо известен оуновскому подполью. Не являются также секретом подобные “операционные комбинации” и для тех лиц, над которыми участники спецгрупп чинили насилие.

Подобные факты из деятельности спецгрупп МГБ, к сожалению, далеко не единичны и, как показывает следственная практика, если в отдельных случаях спецгруппам путем насилия и запугивания, все же удается получить “признательные показания” от отдельных лиц о связи их с бандитским подпольем, то добросовестное и проведенное в соответствии с требованиями закона расследование неизбежно вскрывает провокационную природу этих “признательных показаний”, а освобождение из тюрьмы арестованных по материалам спецгрупп влечет за собой дискредитацию советской законности, органов МГБ и возможность использования каждого случая провокаций во вражеских, антисоветских целях украинскими националистами.

Выступая в роли бандитов УПА, участники спецбоевок МГБ занимаются антисоветской пропагандой и агитацией, идут по линии искусственного провокационного создания антисоветского националистического подполья. Кто может поручиться, что обработанные таким провокационным путем лица не уйдут из-под контроля органов МГБ и не совершат террористический акт.

Например: в ночь на 18 сентября 1948 г. в с. Ставкы Ровенского района участниками антисоветской националистической организации был разоружен боец самоохороны Ковалишин и совершен террористический акт над жительницей Кучинец Л.Ф., являвшейся секретной сотрудницей МГБ. Организаторами данной националистической группы и организаторами убийства гр-ки Кучинец являлись секретные сотрудники Ровенского РО МГБ.

Грабежи, как и другие нарушения советской законности оправдываются также оперативными соображениями и не только рядовыми работниками МГБ, но и самим министром тов. Савченко, который в беседе со мной заявил: “Нельзя боевки посылать в лес с консервами. Их сразу же расшифруют”. Таким образом, грабежи местного населения спецбоевиками рассматривают как неизбежное зло.

Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья, в борьбе с которым хороши все средства и нужны хитрость и изворотливость. Но нарушения партийных и советских законов недопустимо, на что Вы, Никита Сергеевич, неоднократно указывали.

Военный прокурор войск МВД Украинского округа полковник юстиции Кошарский.

__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)

Последний раз редактировалось Скинфакси, 14.12.2007 в 13:32.
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 14:53   #817
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Выбор ведь не в том заключается, войти ли иным народам в состав нынешней России и тем автоматически «спастись» (что-то вроде отпущения грехов на исповеди) или не войти. Выбор происходит внутри каждого, выбор между Светом Духа и фальшивым блеском Майи (иллюзии).
Да и я не о том говорил. Речь о воскрешении почитания деяний нацистской Германии и примкнувших - правильными, неважно кто чем прикрывался и прикрывается.

Подобное наблюдается в Прибалтике, на Украине, только Израиль и Россия противятся да ветераны в разных странах и здравомыслящие люди.
В США и Европе в основном предпочитают "политкорректно" молчать.
Цитата:
И записывать иные народы в «пропащие» только на основе разного менталитета их с народом российским это что-то уже из разряда национального шовинизма.
Я такого не утверждал. Но если большая группа людей будет невосприимчива к фактам об участии украинских организаций в СС и прочих формированиях, если под соусом осуждения СССР нацисты будут фактически оправданы, то это однозначно определит и уже определило для некоторых их полюс, с которого в силу их невосприимчивости они уже не смогут уйти.

Вы можете спросить а в чем разница фашизма и "коммунизма" в СССР - да в том, что Учителя - с Россией, причем уже долго и в самые сложные моменты ХХ века несмотря на все несовершенства, судя по Граням Агни Йоги. Также разница в том, что идеология сильно отличается, а вот ее (коммунизма) реализация - страдала.

Суть в том, чтоб из боязни "коммунизма" не признать и не оправдать еще худшие вещи, иначе конец. Именно это - своего рода меч, рассекающий сознание многих.

Касательно национального шовинизма - им попахивает как раз на Украине,чему там учат детей? Какие-то странные комиксы издают ...

Цитата:
Нынешняя Россия (как впрочем, и другие страны) должным образом не генерирует и не культивирует духовные и культурные ценности.
Россия испытывает сильнейшую атаку на физическом, астральном и ментальном планах по навязыванию грубоматериалистических ценностей. В "Сокровенном сказании о Беловодье" сказано о том, что ~силы Ада тысячу лет будут терзать Русь~

Я это воспринимаю как сжатие пружины и как прививку. Искаженные cоциализм и коммунизм мы пережили, последовавший разгул "демократии" тоже не понравился, надо смотреть глубже, народ и его суть зарыты довольно глубоко.
Цитата:
И в духовном отношении не особо выше Запада.
Выше, только это неочевидно для Запада где правит грубый материализм, погоня за наживой, потребительство.

Несмотря на внешнюю пену и погоню за материальными благами в России после тяжелых десятилетий, это все схлынет. Недавно читал отзывы иностранных женщин о российских мужчинах, был приятно удивлен. Мы, оказывается, духовные.

Цитата:
Ну а Новой Страной будущего может стать любая страна (в том числе и Европейский Союз) в которой большинство реально повернется к Свету.
Это только так кажется, теоретически вероятность есть, но с "рельсов" кармы свернуть сложно. Да и Вангу не стоит сбрасывать со счетов с ее пророчествами.

Фишка в том, что Евросоюз и др. Западные страны могут, но скорее всего, не смогут, ИМХО. Слишком сильно устремление не туда, хотя в Европе направление лучше чем в США. Европейцы хоть как-то стремятся следовать и следют гуманизму.

Объяснить почему европейцам гораздо сложнее повернуть к Свету довольно непросто. У них проблемы между так называемой свободой и необходимостью иметь крепкое общество, устойчивое к мигрантам и прочим возмущающим факторам. Некоторые мигранты несут с собой разрушительные влияния (то же воровство, преступность), которые не пресекаются вовремя. Также не пресекаются некоторые, разрушительные по сути, "свободы", хотя бы типа легких наркотиков.

Еще можно прочитать выдержку из "Лилий Света". Другие тексты данного автора мне не отзвучали, а этот запомнился. В Интернете не нашел, привожу с HDD.
Текст актуален и в связи с оставшимися проблемами на Балканах.

К войне в Ираке. Выдержки из книги "Лилии Света" файл от 24.4.2003

Велико варварство фашистов новоявленных. Гибель людей безвинных, разрушение памятников культуры и целых городов приведет к усугублению положения Америки. Тьма наносит удары по Сербии. Обратная реакция будет сокрушительна. : Напряжение Сил Света собирает Огненный Фокус над Сербией. В битву втянуты все души, перешедшие рубеж эволюции планеты. Атлантида перед гибелью своею являла планетарного господина. Князь тьмы хорошо обучил слуг своих. Агония предсмертная выражена в войне против маленькой страны. Где сердце живо, где дух еще движется к Свету, где вибрирует поток Огненной Жизни, то ненавистно тьме.
Америка будет наказана. Черное братство рано празднует победу. Ядерный бич ни к чему не приведет. Россия вступает в фазу духовного противостояния силам зла. И ее бедность, скорее - положительное явление; заевшаяся Америка потеряла ощущение духовности. Вся ненависть к малым странам из-за пустоты внутренней. Внешнее благополучие не привело к росту внутреннему, хотя, именно, к этому направлялась эволюция страны. Проклятием Атлантиды названы земли, на которых расположена страна и она могла бы измениться, устремившись к Свету, но внешнее ослепило глаза духа.
Силы Света напряжены беспредельно. От этого и тяжесть и придавленность. Начало бомбежек Сербии в День Мой кощунственно и оскорбительно в своем бесстыдстве. Это вызов Белому Братству. Но их задушит паутина, которую они сами соткали. Наблюдал, как воодушевленно скандировали сербы: "Россия! Россия!". Многие души чуют, где находится Твердыня Будущего. Приход к власти Примакова знаменателен. Очень высокий дух русской государственности. Изменение положения России связано будет с ним. Достоинство, с которым он отказался прибыть в Америку, доказывает всему миру, что не финансы правят миром, но порядочность. Трудно пробиться токам Иерархии в котел возмущения, страха и взаимной ненависти. Темное братство давно избрало Америку полигоном для своей политики. Создавая немыслимо высокий уровень жизни и массу развлечений, создает иллюзию рая земного, и таким образом привязывает к земле множество полезных душ, искушая их благами вседозволенности. Разгул духовного фашизма велик и в Европе. Все свободы, будь-то сексуальные, будь-то политические - только еще более тонкая форма закрепощения сознания. Носители Сердца чуют ненависть тьмы! Носители Огненной Мудрости знают о братстве тьмы, но не трепещут сердца их страхом, ибо тьма не может одолеть Иерархию Света никогда, как бы не пытались это сделать.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 15:06   #818
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Скинфакси, вы не удивляете, вы сшибаете с ног! Похоже, что АЙ вы взяли лишь инструментом для оправдания национализма и фашизма.
Вы найдите вот, раз вам так легко сов.секретные документы разыскивать, результаты расследования МГБ Львовской трагедии - массового уничтожения евреев. Я уж не говорю про воспоминания украинских стариков-ветеранов, у которых интервью брали 9 мая в Киеве наши тережурналисты.
Они плакали, когда вспоминали зверства УПА. Один вспоминал как они вырезали взвод девченок-телефонисток из их полка. Украинских девченок в основном. Они и не знали, что на своей территории им что-то угрожает.
Дед этот плакал, не скрывал слез. Мож кто из россиян и видел этот сюжет тут, украинцам едва ли показывали.
А про Львовский погром можно и в инете почитать.
Знаете что, если будете оправдывать фашизм и наицонализм и дальше, я поставлю вопрос на СМ о вашем отключении.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 15:07   #819
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение

Секретарю ЦК КПБ Украины тов. Н.С. Хрущеву. Докладная записка о фактах грубого нарушения советской законности в деятельности так называемых спецгрупп МГБ.
...

Например:
Из этого документа следует, что с подобными проявлениями боролись, также известно. что благодаря более правильной политике и профессионализму спецслужб в конце концов удалось привлечь на свою сторону население, а в партизанской войне, как известно, побеждает тот, с кем население.

Также касательно приведенных описаний зверств спецотрядов МГБ - если читать только их, толку не будет, ведь есть такие же описания но уже зверств со стороны УПА и др., причем в отношении своих же украинцев. Нужен биполярный взгляд, взгляд из точки равновесия, которую дает Учение. ...
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 14.12.2007, 17:07   #820
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,370
Благодарности: 2,638
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Скинфакси, вы не удивляете, вы сшибаете с ног! Похоже, что АЙ вы взяли лишь инструментом для оправдания национализма и фашизма.
Вы найдите вот, раз вам так легко сов.секретные документы разыскивать, результаты расследования МГБ Львовской трагедии - массового уничтожения евреев. Я уж не говорю про воспоминания украинских стариков-ветеранов, у которых интервью брали 9 мая в Киеве наши тережурналисты.
Они плакали, когда вспоминали зверства УПА. Один вспоминал как они вырезали взвод девченок-телефонисток из их полка. Украинских девченок в основном. Они и не знали, что на своей территории им что-то угрожает.
Дед этот плакал, не скрывал слез. Мож кто из россиян и видел этот сюжет тут, украинцам едва ли показывали.
А про Львовский погром можно и в инете почитать.
Знаете что, если будете оправдывать фашизм и наицонализм и дальше, я поставлю вопрос на СМ о вашем отключении.
Согасен! Наверное уже пора. Но предлагаю сделать вот что: Создать как внутри Общины некий исследовательский - аналитический центр не подключая к этому пока модераторов, самим посредством изучения постов, вывести некоторое резюме отражающее основные вектора мотиваций, цели и последствия. А уж затем с этим резюме выходить на СМ Конечно же из двух постов вывода не сделаешь, но ведь если постоянно, то цель становится ясна. Для чего это нужно? Может ведь так случиться, и скорее всего случается что область форума посвящённого лучшему из учений превращается в трибуну для достижения совершенно обратных целей. Например разжиганию межнационального противостояния, подозрительности и т.д. И естественно, что имеющий подобные цели хорошенько изучит правила форума будет воздерживаться от прямых и явных нарушений. Но как говорится понимание и анализ целей если они преподносятся тонко - к делу не приложишь и согласно опять же скажем так юридической этике модераторы как современные и демократичные люди не имеют права вмешиваться. Отсюда получается "брешь в системе", которая может быть и должна быть "залатана" не волей модераторов а осознанностью форумчан. Отсюда и необходимость активной группы. Вобщем за народом СЛОВО.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги