Как избавиться от иллюзий?

[Dar]

Сообщение от Tef

Как избавиться от иллюзий? - никак. Утончать себя и качество иллюзий изменится.

Гениальное всегда просто.

[Восток]

Сообщение от ДоброеУтро

По поводу фотографии. Видел один раз (в докум кино) каким глазами известный фотограф глядел на модель - пропасть, поглощающая бездна, а не взгляд, это нечто...человека во взгляде не было. Видимо к этому и стоит стремиться.

А я однажды нечто подобное уловил когда увидел рисунок Пикассо - даже не помню как точно называется - Художник и натурщица(модель?) - там художник - нарисован ясным, лаконичным и несколько пустотным обрисом - выделено как бы только глаза, внимание... принятие. А натурщица изображена как бы в "полноте" формы, самодостаточности, есть-ности...

[Tef]

Гениальное всегда просто.

Для гениев . Можно попробовать объяснить на улице "самое простое и элпементарное", что основа мироздания Огонь и он во всем и начало всего помня при этом, что из огненной стихии превратиться в существо иных энергий нельзя, а вот из других стихий превратиться в огненное можно

[Восток]

Сообщение от gog

Восток, Доброе Утро главное сумел найти ключ к самому себе. И тут думаю стороннему добавить или отнимать нечего.

Да, согласен. Его снимки - это чудо.
Добавлять действительно не стоит - Просто хотел сказать что у нас есть тысячи возможно направлений которые мы взаимодействуем-сканируем сознанием.

[Антон]

Сообщение от Dar

Гениальное всегда просто.

А мне не хочется смирится.

Иллюзия (лат. illusio — заблуждение, обман) — извращённое восприятие реально существующего объекта. Иллюзии могут возникать у психически здоровых людей (физические, физиологические иллюзии, метаморфопсии).

wikipedia

Человек, который стремится к просветлению, и следовательно, к правде, стоновится способным воспринять эту правду даже горькой, а рушение иллюзий порой бывает болезненной.

Можно ли назвать просветленного человека как особу во власти иллюзий?
Вот и оно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Зеркало

Насколько я понимаю, человек постоянно находится в иллюзии. Тема о избавлении от иллюзий!! Зачем нужно стать человеком в данном случае?

Некоторые человеческие достижения избавляют от иллюзии. Например - любовь, сострадание, самоотверженность.

Сообщение от Зеркало

Ну и разве Человек не является Человеком по факту?

По факту человек часто является двуногим животным, живущим инстинктами. Что бы дойти до человеческой фазы - нужны усилия.

[rigzen]

«Ты, Петька, прежде чем о сложных вещах говорить, разберись с простыми.»
«Чапаев и пустота»

Очень интересная тема. Одна из моих любимых. Я могу часами говорить про природу иллюзии, рассуждать о том, как избавиться от нее. Я даже думаю, что этот вопрос один из самых важных, который задавал человек себе на протяжении всей истории своего существования.

[Зеркало]

Я с вами не согласен Владимир. Половина участников этой темы пытается навязать двойные стандарты в отношении Человека. Одни значит сердешные, другие без оного органа. Я думаю что многие "двуногие" готовы поспорить с вашей оценкой. Да и вообще такие оценки своего окружения(социум) о многом говорят о самом оценивающем. Солженицын прошел лагеря, но никогда не отзывался плохо о заключенных, хотя думаю что там хватало разных личностей.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

По факту человек часто является двуногим животным, живущим инстинктами. Что бы дойти до человеческой фазы - нужны усилия.

Кстати, в детстве читал один фантастичесикй рассказ.
(Названия и автора не помню)
В какой-то секретной лаборатории придумали способ повышать интелект
обезьян. Повысили настолько что они стали умнее большинства людей..
Знали теорию относительности, высшую алгебру, поэзию..
выступали по ТВ, давали интервью и т.д.
Однако при этом они ели людей (в конце расссказа они съели журналиста
который пробрался к ним в заповедник)
Рассказ заканчивается вопросом.. так что же человека делает человеком?

[Etsi]

Сообщение от Dar

Рассказ заканчивается вопросом.. так что же человека делает человеком?

ЛЮБОВЬ!

[Пандора]

Сообщение от Dar

Кстати, в детстве читал один фантастичесикй рассказ.
(Названия и автора не помню)

Другой рассказ из той же серии:
Новая планета, исследователи столкнулись с чем-то очень страшным и ужасающим.
Но в корабле маленькая девочка. И вдруг девочка ушла гулять без присмотра взрослых. Естественно, вся база почти в шоке. Но девочка возвращается обратно ведя за "руку" то самое "чудовище" и рассказывает, оказывается то, что космонавты приняли за "лохмы" были антенны, усиливающие и возвращающие обратно чувства людей. Девочка обрадовалась тому , что ей будет с кем играть и в ответ получила радость новой дружбы. Космонавты в ответ получили свой же ужас, усиленный в несколько раз.
Так что нас делает человеком?
"Дружелюбие как талисман"

[Антон]

Сообщение от Зеркало

Я с вами не согласен Владимир. Половина участников этой темы пытается навязать двойные стандарты в отношении Человека. Одни значит сердешные, другие без оного органа. Я думаю что многие "двуногие" готовы поспорить с вашей оценкой.

Знайте, и я принадлежу к этой половине. Если бы Вы только заметили, какого животного из человека делает "современная жизнь". Как только чуть пропускаешь близко эти стандарты, сразу почувствуешь как пробуждается в тебе животное.
И тогда ты, конечно готов спорить о чём угодно, только вот разобратся в чём либо трудно, ибо мозг не работает... да и почувствовать что то высокое не возможно - ты стал двуногим...
Конечно, сердце как орган имеют все, но вот его как радиоапарат можно настроить на разных волнах, а можно и вовсе выключить.

[Зеркало]

Человека делают таковым все имеющиеся в его распоряжении механизмы и функции. При этом нет ничего лишнего и не нужного. Все же восточная философия больше понимает эту ситуацию. Наше же идиология пока довольна проста: Хороший человек, Плохой человек. В любом случае и тот и другой одинаково пребывают в иллюзии. Потому что не знают в чем смысл их жизни.

[Dar]

Сообщение от Etsi

ЛЮБОВЬ!

Ну если относительно рассказа, то у обезьян ведь тоже есть любовь.
То же любят друг друга, семья и пр.

[Etsi]

Сообщение от Dar

Ну если относительно рассказа, то у обезьян ведь тоже есть любовь.
То же любят друг друга, семья и пр.

Ну-у-у, Darушка! Я же не про обезьянью любовь... а про человеческую, сердечную!
Ту самую любовь сердца, способность на которую человека и отличает от животных.

[Зеркало]

Сообщение от Etsi

Ту самую любовь сердца, способность на которую человека и отличает от животных.

А вот это конечно же не правда.
В чем проявляется отсутствие Любьви у животных??

Вы довольно точно сформулировали функцию сердешности, а именно способность. Я об этом говорю тоже, сердешность это одна из способностей Человека, и она ничем не лучше или хуже других способностей. Оторвитесь от своей Идейности, взгляните трезво и непредвзято, и вы согласитесь со мной.

[Мета]

Сообщение от Зеркало

А вот это конечно же не правда.
В чем проявляется отсутствие Любьви у животных??

Вы довольно точно сформулировали функцию сердешности, а именно способность. Я об этом говорю тоже, сердешность это одна из способностей Человека, и она ничем не лучше или хуже других способностей. Оторвитесь от своей Идейности, взгляните трезво и непредвзято, и вы согласитесь со мной.

Уважаемый, зачем говорить примитивные вещи? Придираться зачем? Ведь понятно, о чем говорят...
В таком случае, "трезво и непредвзято" - это как? Рационально? Бездуховно? Равнодушно?
Что подразумеваете под словом идейность?

"Что ты животное - доказывать не нужно. А вот что ты человек... Это будь добр доказать. Своим поведением, своим отношением к другим людям. Учитывая, что тело - человеческое, но человек - не тело. Да и тело - человеческое лишь постольку, поскольку используется в качестве универсального инструмента в человеческой деятельности.

Какой именно культурой ты овладел? Умеешь ли ты любить?

Так что, поистине, человек - понятие этическое. Быть человеком надо суметь. И тут не без срывов. С одними получается быть человеком, с другими нет. С одними и теми же - вчера, а то и минуту назад, получилось, а сейчас - не выходит... Минуту назад сам резонировал - любил, а сейчас вдруг затеял торг, чтобы тебе резонировали, а ты-де не обязан, почему-де ты один должен резонировать - безответно?.. И делаешь окружающих жертвами своих амбиций.

А потом однажды спохватываешься, что не удовлетворен жизнью. Еще бы... Доторговался..." (Суворов А.)

[Мета]

Одной иллюзией меньше — одной морщиной больше.

Иллюзии — магнит, они влекут неудержимо.

Кто лишает себя всяческих иллюзий, тот останется нагим.

(Из книги «Афоризмы»)

[rigzen]

Есть старинная китайская притча о бабочке Чжуан-цзы:
"Однажды Чжуан-цзы приснилось, что он бабочка, счастливая бабочка, что достигла исполнения желаний, и которая не знает, что она Чжуан-цзы.
Внезапно он проснулся и тогда с испугом увидел, что он Чжуан-цзы. И неизвестно, Чжуан-цзы ли снилось, что он бабочка, или же бабочке снится, что она Чжуан-цзы…"

[Зеркало]

Сообщение от Мета

Уважаемый, зачем говорить примитивные вещи? Придираться зачем? Ведь понятно, о чем говорят...
В таком случае, "трезво и непредвзято" - это как? Рационально? Бездуховно? Равнодушно?
Что подразумеваете под словом идейность?

Примитивизм в диалог заложил мой собеседник. Белое - Черное, Хороший - Плохой. Если бы все было так просто, давно бы уже разобрались что есть Человек, в чем смысл его жизни, и зачем Страдания. Пока этого нет, я считаю все однобокие и однонаправленные высказывания Идейными или фанатичными. Придиратся совершенно не собирался, форум серьезный и примитивные примеры и сравнения здесь не уместны. Как я же говорил выше, избавится от иллюзий можно только одним способом. Он давно известен. Сердешность в Человеке при этом не имеет никакого значения.