Как избавиться от иллюзий?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Зеркало

Средство? Страное тогда это Счастье!!

Конечно. Счастливый человек может максимально помочь окружающим. Т.е. его психическое состояние счастья - есть хороший иструмент в помощи окружающим.

[Dar]

Сообщение от Зеркало

Равновесие в чем? Равновесие чего?

Равновесие в энергиях. Равновесие энергий.

[More]

Сообщение от floid

Так же можно вспомнить обломовщину... ум такого человек может быть абсолютно свободен от духовных концепций но и Истины ему не видать.

Поэтому мне думается не стоит торопиться отбрасывать то, что может ещё очень сильно понадобиться.

Говоря об обломовщине вы исходите из того что истина это нечто отдельное от вас и что ее необходимо каким то образом приблизить и познать. Но это просто шаблон мышления привитый книгами и писаниями. Истина не отдельна, истиной являетесь вы сами.
Никакие концепции не нужны для осознания, напротив они затмевают ум и не дают проникнуть пониманию реальности такой какая она есть.

[Dar]

Сообщение от More

Никакие концепции не нужны для осознания

но ведь это тоже концепция?..
коцепция к которой нужно прийти через другие..

[paritratar]

Русское слово счастье очень удачно передает смысл этого состояния. Буквально быть счастливым - С ЧАСТЬЮ быть. А так как частей у нашего Я много (известных по крайней мере семь) и для каждого важна какая-то определенная часть, то и С ЧАСТЬЕ у нас разное и понимать иногда трудно того, кто счастлив, например, с частью А, напротив, другой счастлив с частью Б и т.д.

Насчет кармы. Тот, кто перешел в высшие измерения, для него нашей грубо-материальной кармы действительно не сущ. Такая карма, чистая правда, лишь плод нашего разума, не более. Приняв концепцию тела, мы согласились и на законы этому телу присущие. Поэтому наше тело карме следует, но какая ЧАСТЬ из нас есть наше тело? вот в чем и весь вопрос и весь ответ...

Закон кармы просто выражается в поговорке: как аукнется, так и откликнется. Это закон отражения. И наша карма заключается в том, что мы сами создаем эти отражения, чтобы получить результат. Мы сами создаем причины и сами получаем следствия. И действительно, если исключить самое главное звено, т.е. нас, то и не будет никакой кармы. Потому что ничего из ничего не получается, не отражается и не притягивается. (другими словами, если тело - ничто, то и его карма физич. тоже ничто; но кроме тела есть и другие части нас, поэтому и исключать себя придется бесконечно, чтобы придти к рез-ту) Абсолютная пустота созерцает себя саму и закона кармы в ней нет, потому что нет ни объекта и нет субъекта. Но абс. пустота - состояние высших измерений, о котором вряд ли можно сказать нечто определенное, кроме описания его как просто существующее.

[More]

Сообщение от Dar

но ведь это тоже концепция?..
коцепция к которой нужно прийти через другие..

Это уже из области описания опыта и наблюдений.

[Зеркало]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно. Счастливый человек может максимально помочь окружающим. Т.е. его психическое состояние счастья - есть хороший иструмент в помощи окружающим.

Я думаю что это будет только раздражать окружение или создавать некую зависть Счастью. А вообще Счастье это что? Вибрация, Идея и/или Энергия?

[Зеркало]

Сообщение от Dar

Равновесие в энергиях. Равновесие энергий.

Что за Энергии? Пришедшии из космоса или пришедшии от Бога или сгенерированые самим человеком??

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Зеркало

... А вообще Счастье это что? Вибрация, Идея и/или Энергия?

Состояние психического в человеке. Можно называть это "следование дао" или следование "мировой гармонии", или "эволюционному потоку" - суть одна.

[Зеркало]

Сообщение от manihara

А так как частей у нашего Я много (известных по крайней мере семь)
Приняв концепцию тела, мы согласились и на законы этому телу присущие. Поэтому наше тело карме следует, но какая ЧАСТЬ из нас есть наше тело? вот в чем и весь вопрос и весь ответ...

Вы уверены что эта семерка наша? Часть этих тел мы можем фиксировать только в уме. А ум разве это орган??

Со всеми остальными вашими выводами согласен.

[Зеркало]

Сообщение от Владимир Чернявский

Состояние психического в человеке. Можно называть это "следование дао" или следование "мировой гармонии", или "эволюционному потоку" - суть одна.

Если вы говорите "В ЧЕЛОВЕКЕ" то тогда это индивидуальное Счастье. То же говорит manihara. Если индивидуально то к "мировой гармонии" это наверно не относится.

[Виктор А.]

Сообщение от More

Говоря об обломовщине вы исходите из того что истина это нечто отдельное от вас и что ее необходимо каким то образом приблизить и познать. Но это просто шаблон мышления привитый книгами и писаниями. Истина не отдельна, истиной являетесь вы сами.
Никакие концепции не нужны для осознания, напротив они затмевают ум и не дают проникнуть пониманию реальности такой какая она есть.

Мне думается, что я исхожу не из этого... )) Так же мне думается, что я понимаю к чему Вы клоните...

Если Вы не возражаете, рассмотрим под таким углом. Истина действительно во мне, "я" и есть Истина. Какова же эта Истина? То что мир есть я, я есть мир. Нет ничего внешнего или внутреннего и т.д. В соответствии с ней появляются Учения. "Делай добро людям" говорят они, что в свою очередь является опять же подтверждением Истины. Если приглядеться то можно заметить: любое действие, сама жизнь являются по сути своей поддтверждениями. Само существование Жизни есть утверждение, но не отрицание.

Многим сейчас становится известно, что обряды далеко не важная часть той или иной религии. Но что будет если каждый пойдет и будет сносить церкви, отбирать свечки? Пусть этот каждый даже объяснит бесполезность свечек в сравнении с осознанием Истины. Но разве поставновление свечек, не является утверждением Истины?

Пусть не осознавший Истину человек ставит свечки, пусть он создает концепции, пусть делает всё что угодно, но пусть движется! Никто не имеет права сказать ему, твоя вера не правильна, даже если оно было бы так. Ведь как легко можно убить в человеке стремление к Истине! Все поиски Истины ведут к одному, к её осознанию. Нужно поддерживать каждое устремление к добру в себе и в людях. Тогда Истина откроется нам в во всем своем Великолепии. И мы "избавимся от иллюзий"...

[Dar]

Сообщение от Зеркало

Что за Энергии? Пришедшии из космоса или пришедшии от Бога или сгенерированые самим человеком??

Если скажу что все вокруг энергия то это скорее всего
заведет разговор в тупик.
Скажем так.. равновесие преобразующее хаос в порядок.
т.е. относительно вопроса откуда сложно сказать потому
что все вокруг энергия.. все должно уравновешиваться...
(разумеется при наличии гармонии)
если взять за пример детские качели, то нагрузка на одну сторону
должна компенсироваться нагрузкой на другую сторону..
мысль и стихии..
сердце и мускулы.. и т.д.
одним словом "подставить щеку"..

[Etsi]

Сообщение от Зеркало

А еще Счастье это когда нет или очень мало страданий.

Лишь сердце, пробужденное и напитываемое огнем любви, поведет людей к счастью.
Это и есть ключ от счастья человеческого, от радости и здоровья!

9.618. Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно, это так в существующих условиях Земли. Но могло ли происходить Творение с непременным условием страдания? Нет, конечно, творчество великое не будет предусматривать необходимость страдания. Люди сами с ужасающим старанием ввели себя в круг страдания. Целые тысячи лет люди стараются обратиться в двуногих. Они пытаются злостью угнетать атмосферу Земли. Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страданий назовем стремлением к добру. Действительно, добро, прошедшее через горнило Огня, делает нечувствительным страдание. Так преображение огненное даже и на Земле возносит превыше страдания. Не следует избегать страдания, ибо земной подвиг без страдания не бывает. Но каждый, готовый к подвигу, пусть засветит огни сердца. Они будут и показателем пути, и щитом нерукотворным. Кто-то спросил: "Как увидит Владыка идущих к Нему?" И отвечено: "По Огням сердца". Если мы здесь поражаемся силою Огня нас окружающего и даже напитывающего одежды наши, то как же по Иерархии сияют Огни сердца!

[Восток]

Сообщение от Зеркало

Если вы говорите "В ЧЕЛОВЕКЕ" то тогда это индивидуальное Счастье. То же говорит manihara. Если индивидуально то к "мировой гармонии" это наверно не относится.

В этом смысле имхо важно рассматривать индивидуальность как естественную часть целого. Иначе какое это счастье?
И наоборот рассмотрение индивидуальности как пртивопоставление целому - есть рассмотрение страданя а не счастья.

[Нада]

Сообщение от Владимир Чернявский

Значит речь идет о разных "счастьях". Слово одно, а наполнение разное.
Тут еще важно, что бы лично счастье не стало самоцелью. Счастье - это лишь средство.

Вспомнились сразу же прочитанные когда-то слова...

"Я попросил у Бога забрать мою гордыню, и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что гордыню не забирают.
От нее отказываются.

Я попросил Бога вылечить мою дочь, прикованную к постели,
и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что терпение - результат испытаний.
Его не дают, его заслуживают.

Я попросил Бога подарить мне счастье, и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что дает Благословения,
а буду ли я счастлив, зависит от меня.

Я попросил Бога уберечь меня от боли, и Бог сказал мне "Нет".
Он сказал, что страдания отделяют человека от мирских забот и приближают к Нему.

Я попросил у Бога духовного роста, но Бог сказал мне "Нет".
Он сказал что дух должен вырасти сам,
а Он лишь будет подрезать меня, чтобы заставить плодоносить.

Я попросил Бога помочь мне любить других так же, как Он любит меня,
и Бог сказал "Наконец то ты понял о чем надо просить".

Я попросил сил и Бог послал мне испытания, чтобы закалить меня.
Я попросил мудрости, и Бог послал мне проблем, над которыми нужно ломать голову.
Я попросил мужества, и Бог послал мне опасности.
Я попросил любви, и Бог послал мне нуждающихся в моей помощи.
Я попросил благ, и Бог дал мне возможности.
Я не получил ничего из того, что просил.
Я получил все, что мне было нужно.
Бог внял моим молитвам."

[Мета]

Говорят, что НЕ СУЩЕСТВУЕТ ПУТИ К СЧАСТЬЮ...
Счастье - это и есть ПУТЬ...

[Зеркало]

Сообщение от Dar

Если скажу что все вокруг энергия то это скорее всего
заведет разговор в тупик.

Ничего страшного. У человка есть Ум он что нибудь придумает. Хотя мы пытаемся обсудить проблеммы Сознания, не важно каких тел.

[Зеркало]

Сообщение от Etsi

Лишь сердце, пробужденное и напитываемое огнем любви, поведет людей к счастью.
Это и есть ключ от счастья человеческого, от радости и здоровья!

Вы говорите как проповедник. В двух фразах собрали и рассказали о Боге и о человеке радостного и здорового. Хотя если предположить что человек обладая здоровьем тела и пребывая в радости от этого, мало будет думать о духовности. Зачем ему это??

[Антон]

Сообщение от More

Я очень хорошо знаю учение Лао Цзы, в нем нет места понятию о карме. И если даже оно и было это не значит что мое мировозрение бы стало иным. Я ситаю что кармы не существует, это просто умственная и весьма туманная концепция.

А как Вы можете знать очень хорошо учение Лао Цзы, если Вас, вашего "я" несуществует?
И что значит слвосочетание "хорошо знать"? Знать на изусть? Знать, что именно предпологал своими словами Лао? Ну, так и Вы по крайней мере специалист китайского языка?

Если Вы такой любитель не-делания, тогда зачем потрудились запустить комп и наделать столько слов в форуме? Это противоречит Вашей же проповеди? Тогда получается что Вы или какая то форма, наделанная само-сознанием принявшая что не-делание есть высшая мудрость, делает усилие убедить других что не-делание есть вышая мудрость. А "других" то по "вашему" и вовсе не существует... И если бы только Вы не боялись запустить свой мозг, Вас осенило бы - что этот "я" наделал по крайней мере нелепость...