Россия на пути кризиса?

[gog]

Сообщение от Анатолий

О жизни...

Да они же такие бабки гребут. Не даром 1 за 10-ых пашет. в поте лица. Короче производительность большая ,прям Стахановцы

[gog]

Сообщение от Анатолий

О жизни...]

Слушал сегодня по маяку до 10-ти утра ,а потом перестали говорить . Собирались судить адвоката. Его вина считается в том ,что он сфотографировал документ (санкция на прослушку тель. разговора), выданная на день позже с начала прослушки. По статье "разглашение гос. тайны" . Не понятно,власти свое нарушение как объясняют? Чем все закончилась, незнаю.

[ninniku]

Сообщение от gog

Слушал сегодня по маяку до 10-ти утра ,а потом перестали говорить . Собирались судить адвоката. Его вина считается в том ,что он сфотографировал документ (санкция на прослушку тель. разговора), выданная на день позже с начала прослушки. По статье "разглашение гос. тайны" . Не понятно,власти свое нарушение как объясняют? Чем все закончилась, незнаю.

У ФСБ, насколько я знаю, есть право организации прослушки без санкции суда. В случае, если обстоятельства не терпят и готовится преступление, они могут организовать прослушку, а потом получить санкцию суда. Это по терроризму и шпионажу. Но, кажется как раз не позже суток.
Сам документ является совершенно секретным. По закону - это государственная тайна. Если адвокат его сфотографировал, он нарушил закон. В принципе он не имел права копировать такой документ. Его вообще нельзя копировать. Только исполнять повторно. Уже в самом фотографировании есть состав преступления.

[ninniku]

Уточнил. Этим правом прослушки без санкции суда обладают все правоохранительные органы и другие органы, на которых распространяется Закон об оперативно-розыскной деятельности. Статья 8 этого закона дает нам такую возможность при обязательном уведомлении суда в течение 24 часов и с обязательным получением санкции в течение 48 часов.
Если санкцию судья не даст, то эти материалы не могут быть использованы в качестве доказательства по уголовному делу. Но нарушения закона у правоохранителей не будет.
Адвокат, который сфотографировал этот документ, просто не знает Закон об ОРД. Это не профессионализм. Дело подсудное и он ответит в итоге за незнание своей профессии. Ну не дурак ли? Скорее всего его ещё лишат практики.

[Dar]

Сообщение от Анатолий

О жизни...

ну в Москве по крайней мере это поставлено на широкую ногу..
слушал что таким образом покупают и продают здания,
недвижимость, магазины и пр.
сделали один закон продали здания..
через день поменяли закон и снова купили..
и т.д.
с помощью законов которые меняютя очень быстро
и главное тогда когда нужно.. можно очень легко
манипулировать ценам на недвижимость... и т.д.


передачу ночью смотрел..
с Тиграном Кеосяном..
ФСБшник там вытупал..
по его словма бизнесмены готовы заплатить за "мандат"
минимум(!) миллион долларов..
на что Тигран справедливо заметил ... каких же законов
против коррупции можно ожидать от депутатов
которые сами купили места?

[Анатолий]

Еще пара мыслей...

Тут где-то ранее gog написал что он в отличии от многих стонущих от этой жизни работает на нескольких работах и это правильно и у него все хорошо.
Это его утверждение застряло занозой у меня в памяти. Потому что это неправильно.

Испокон веков человек производил все нужное для своей жизни используя только мусульную силу – свою и животных. И я подозреваю что у него оставалось время для отдыха и прочих дел.
Примерно с 19 века мы стали использовать дополнительные источники энергии – в основном энергию от сжигания минерального топлива. С ростом использования этой дополнительной энергии разумеется стала расти и производительность труда и стали высвобождаться рабочие руки. Появилась безработица – у ”них” явная, в позднем СССР – скрытая, т.е. куча людей на рабочих местах просто била баклуши.
Сейчас в развитых страна наступила так называемая постиндустриальная эра, т.е. для производства всех материальных благ достаточно лишь незначительной части населения.

Так вот, в настоящее время производительность труда вроде бы неизмеримо выше чем несколько веков назад. И у нас должно быть больше времени чтобы как-то собраться с мыслями, подумать о вечном или просто прогуляться по лесу. Так ведь нет! – наоборот, как заведенные – все заняты с утра до ночи.
И круглосуточная занятость зарабатыванием денег, gog, по моему скромному мнению, есть просто рабство какое-то. Я вас не осуждаю, мне это знакомо.

Люди поставлены в странные условия. Технический прогресс по идее должен бы освобождать людей, но в погоне за экономической эффективностью происходит совершенно обратное. Люди становятся средством для получения прибыли. Причем, это касается всех - снизу доверху. Безумие какое-то…


З.Ы. В свое время, в связи с ростом производительности труда, Сталин планировал снизить продолжительность рабочего времени – до шести, а далее и до пяти часов. Чтобы у людей оставалось время для ”повышения своего образовательного и культурного уровня”. Понимал ведь проблему. И видел решение.
Тиран одним словом, что с него возьмешь...

З.З.Ы. Для справки.
Есть такой параметр: EROEI – Energy Return On Energy Investment – во сколько раз больше получено энергии, чем затрачено на ее получение. В 50-х годах прошлого века процесс добычи угля из шахт обеспечивал EROEI, равный 80, а к 70-м годам он упал до 30. Нефть и газ в 40-х годах держали EROEI равным 100, а в 70-х годах - уже только 23. Производство этанола из кукурузы даёт EROEI 1.3, солнечные панели дают 1.9, и примерно 2 даёт производство электроэнергии ветряками. Сейчас EROEI нефти составляет порядка 10.

[Пандора]

Сообщение от Анатолий

. В свое время, в связи с ростом производительности труда, Сталин планировал снизить продолжительность рабочего времени – до шести, а далее и до пяти часов.

Потом пришло снижение расценок .
И экономисты считали "условную" экономию
Получался театр абсурда- внедряли роботов, увеличивалось количество автоматизированного труда, и людям снижали расценки.
Поэтому и ломали женщины те роботы, чтобы зарплаты не уменьшали : жить на что-то нужно.
и сейчас то же самое- людям нужно платить за коммунальные услуги, за транспорт, за одежду, за еду, за обучение детей.
Сейчас уже вышли из ситуации когда квартплата выше чем зарплата, но даже на простую сытость не в каждой семье заработать могут.
================================================== ==
И в то же время, именно когда человек скатывается совсем в безденежье, то он начинает учиться дарить энергию изобилия. И потом, спустя время, помня о тех своих трудных днях, он уже никому такого желать не захочет.

[AndR]

Сообщение от Золушка

...внедряли роботов, увеличивалось количество автоматизированного труда, и людям снижали расценки.
Поэтому и ломали женщины те роботы, чтобы зарплаты не уменьшали : жить на что-то нужно.

Не могли бы Вы рассказать подробнее эту печальную историю (ведь, наверное, кровавый тиран их всех сгноил в ГУЛАГе?).

[Анатолий]

Сообщение от AndR

Не могли бы Вы рассказать подробнее эту печальную историю (ведь, наверное, кровавый тиран их всех сгноил в ГУЛАГе?).

Да было такое. Позже - в 70-80-х. Внедряли автоматизацию, потом экономисты срезали з/п. Чисто капиталистический подход.

[AndR]

Сообщение от Анатолий

Да было такое. Позже - в 70-80-х.

Тогда при чём здесь Сталин?

[Анатолий]

Сообщение от AndR

Тогда при чём здесь Сталин?

Ни при чем. Наоборот как бы подчеркивается что поздний СССР свернул "не туда".

[Dron.ru]

Сообщение от Анатолий

Ни при чем. Наоборот как бы подчеркивается что поздний СССР свернул "не туда".

Мир изменился и многие внезапно с ужасом осознали свою ненужность для нового мира. Это страх забвения... Старый мир строил рабочие места ради самих рабочих мест, множил клерков не ради достижения какой-то цели, но чтобы только пристроить лишних, ни на что не способных людей. Эта система держалась на нежелании многих людей к изменению самих себя, постоянному анализу и поиску новых путей и новых призваний. Но эволюционный поток сметает всё застывшее в своём развитии. Не будет больше бессмысленной трудоёмкой работы, что-то исчезнет за ненадобностью, что-то будет автоматизировано, а кто не сможет конкурировать с машинами (что элементарно при наличии даже самой малости творческих или мыслительных способностей), тому лучше сразу ложиться и умирать. Этот мир не для слабых людей!

[Vitaly]

т.е. нужно быть сильным во всех отношениях ...
кое что подобное и тут говорится
http://www.rusprav.org/load_4.htm
http://www.rusprav.org/film3.htm

[ninniku]

Ветал, а что за фигня? я бы хотел посмотреть фильм, который был снят по заказу ЦК КПСС. А на него как раз и нет ссылок. Только анонс. Это что? Липа?

[Пандора]

Сообщение от Dron.ru

Не будет больше бессмысленной трудоёмкой работы, что-то исчезнет за ненадобностью, что-то будет автоматизировано, а кто не сможет конкурировать с машинами (что элементарно при наличии даже самой малости творческих или мыслительных способностей), тому лучше сразу ложиться и умирать. Этот мир не для слабых людей!

И для слабых тоже.
А иначе как они смогут стать сильными?
А насчет автоматизации трудоемких и нуднейших процессов , лично я - за.
Смотрела телепередачу , где показывали полностью автоматизированную линию по пошиву мужских рубашек.
Мне понравилось.
Другой вопррос :чем занять высвободившееся количество людей?

[Анатолий]

[quote=Dron.ru;161966]

Сообщение от Анатолий

Этот мир не для слабых людей!

"Экономически неэффективные" должны уйти (умереть)... Говорили так в 90-х. Сейчас, правда помалкивают...

[Vitaly]

Сообщение от ninniku

Ветал, а что за фигня? я бы хотел посмотреть фильм, который был снят по заказу ЦК КПСС. А на него как раз и нет ссылок. Только анонс. Это что? Липа?

ну могли бы и сами типа туда http://www.rusprav.org/load_3.htm

начало сайта, там много чего, всякого http://www.rusprav.org/

[Vitaly]

Сообщение от Золушка

И для слабых тоже.
А иначе как они смогут стать сильными?
А насчет автоматизации трудоемких и нуднейших процессов , лично я - за.
Смотрела телепередачу , где показывали полностью автоматизированную линию по пошиву мужских рубашек.
Мне понравилось.
Другой вопррос :чем занять высвободившееся количество людей?

чем, чем - созерцанием на Высшее и на автоматизированный процесс. или поле с сахарной свеклой полоть.

[Dron.ru]

Слаб не тот, кто слаб, но тот, кто не желает становиться сильнее. А есть ещё воинствующая слабость, когда человек прилагает свою силу не к тому, чтобы измениться, но к тому, чтобы предотвратить изменения в окружающем мире и тем самым продлить своё уже бессмысленное существование.

[Пандора]

Сообщение от Dron.ru

Слаб не тот, кто слаб, но тот, кто не желает становиться сильнее. А есть ещё воинствующая слабость, когда человек прилагает свою силу не к тому, чтобы измениться, но к тому, чтобы предотвратить изменения в окружающем мире и тем самым продлить своё уже бессмысленное существование.

Когда мы снимаем свои оценочные суждения на тему "другие люди", то они начинают меняться.
Приведу пример: ситуация- человек в поисках работы обходил разные фирмы, ему отказывали , ссылаясь на отсутствие опыта. Он был вынужден выкарабкиваться сам, как получалось. Прошло время и те же самые фирмы стали ему предлагать поработать на них. Только в новой ситуации уже не они выбирали его, а он их. (Это из спора двух авторов рассылок) Так и с людьми, кого-то считают слабым , а он потом станет сильнее.
Ведь даже семидесятилетние и те вынуждены обучаться. Им труднее менять свою точку зрения, но сам факт ее (точки зрения) существования их уже выводит из состояния равновесия.