Проблема абортов в России и на всей планете.

[Арранкар]

Сообщение от *N*

это у кого-то еще вызывает сомнение?...

У меня. "Вредны мирозданию", слишком громкие слова...вредны человеку - это более реально. Но в наше время, дышать, и то вредно...
Знаете, иногда мне кажется что сам человек, вообще, человечество в целом, вредно для мироздания... Ничего хорошего в аборте нет. Но и запрещать это нельзя. Знаете, иногда людям ампутируют руки, ноги...несмотря на то, что никто не считает что это "хорошо" или полезно. Но иногда необходимо. Понимаете? Не оправданием абортов я тут занимаюсь, а указываю на то, что ИНОГДА это необходимо! И нельзя обвинять тех, кто идет на это...Это их выбор, их ответственность.
Я просто в шоке иногда от "агни-йогов". Требуют запретить аборты, как некое зло, при этом, оправдывая убийства сотен тысяч эволюционной необходимостью....Я считаю, повторюсь, подобное лицемерием.
Впрочем...конечно же, люди имеют право высказываться против, требовать запрещения...Это тоже их право. Как и право других, отказать им в удовлетворении этих требований...Главное, что бы "требования" не переросли в "давление", и "насилие"...

[Арранкар]

Сообщение от *N*

Рерих, Блаватская... кто еще должен однозначно по этому поводу высказаться, чтобы на этом форуме прекратили оправдывать аборты...

Ситуация такова, что на этом форуме присутствуют не только "чистые" последователи АЙ. И к примеру, трактовка некоторых эзотерических понятий моим Учителем (во всяком случае, это единственный человек, которого я признаю в подобной ипостаси), более авторитетна, чем трактовка которую дают Блаватская и Рерихи, которые, впрочем тоже для меня БОЛЬШИЕ авторитеты и уважаемые люди.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...Не оправданием абортов я тут занимаюсь, а указываю на то, что ИНОГДА это необходимо! ...

Об этом уже писали. Аборт, например, необходим, когда беременность угрожает жизни матери.

[gog]

Сообщение от Арранкар

Это не мое личное мнение, я лично об этом ничего не знаю. Про "ошибки природы", которые не предусмотрены кармой, и за которые потом дух получает так же незаслуженную "компенсацию"(карма как бы "выравнивает" поток событий), написано в "Письмах Махатм". Вот с ними и спорьте

Ну тогда обоснуйте в чём проявляется эта ошибка природы конкретно при развитии плода и вообще в самой природе.. Ссылаться на других легко снимая с себя ответственность.

[Арранкар]

Сообщение от adonis

gog собирает подписи под Открытым письмом Президенту, против суксуального просвещения детей - 22 Март 2009 - ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО .

Запрет на преподавание секса в школах предотвратил бы тысячи абортов в будущем.

Да НЕТ!! Как раз грамотное просвещение детей в сексуальной области, привитие им определенной культуры, сократит аборты, так как будет меньше "залетов".
Дети ВСЕ РАВНО БУДУТ "ПРОСВЕЩАТЬСЯ"...только "просветителем" выступит "УЛИЦА". И просветит грубо, пошло и цинично! Господа эзотерики, давайте будем реально смотреть на мир, в котором мы живем, и не будем слишком отрываться в "небеса"...Именно с детства надо закладывать правильные взгляды на сексуальные отношеиня человека. Или опять видим в этом что-то "стыдное" или "низкое"?? А иначе почему нельзя этого объяснить детям? Не умеем? Не знаем как? Так надо учиться, искать методы! ) Сознание на что вам дано...И еще, НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ПОДМЕНОЙ ПОНЯТИЙ! Просвещение детей о сексуальных взаимоотношениях(давно было пора этим заниматься) - это НЕ преподавание секса... Что все так боятся этого вопроса....А что, дети живут не в реальном мире? им никогда не придется заниматься сексом? Вы учите их, что их принес аист? Да дети счас часто знают больше родителей....Только знание это, слишком бездуховно и цинично...Потому что те, кто мог бы дать правильное освещение этого вопроса, НЕ ХОТЯТ этого делать...Ну что ж, тогда за вас это сделают ДРУГИЕ, а сделают все равно, если только вы ребенка не посадите в клетку, и не изолируете от мира, и сделают это совсем не так, как вам хотелось бы. И виноваты в этом будете ТОЛЬКО ВЫ САМИ, Вы - запретители....Поборники "духовности"...Мы вообще детей не правильно воспитываем. Вот к примеру...изнасиловали девушку. Она получила тяжкую "психологическую" травму...А почему? А потому что морально была не готова к тому, что такое может с ней произойти. А почему была не готова, если живет в мире, где такое случается каждый день? Почему? Потому, что никто не готовит к РЕАЛИЯМ жизни. Наоборот, стараются оградить, дезинфоримровать даже, в благих целях...И что? А в итоге потом, покалеченая психика, и глубоко посаженные в подсознание комплексы и страхи...Ну ладно...что-то "Остапа понесло". Умолкаю...

[*N*]

Сообщение от Арранкар

Ситуация такова, что на этом форуме присутствуют не только "чистые" последователи АЙ. И к примеру, трактовка некоторых эзотерических понятий моим Учителем (во всяком случае, это единственный человек, которого я признаю в подобной ипостаси), более авторитетна, чем трактовка которую дают Блаватская и Рерихи, которые, впрочем тоже для меня БОЛЬШИЕ авторитеты и уважаемые люди.

А-а.. ясно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...Или опять видим в этом что-то "стыдное" или "низкое"?? ... Что все так боятся этого вопроса....
....если только вы ребенка не посадите в клетку, и не изолируете от мира, и сделают это совсем не так, как вам хотелось бы. И виноваты в этом будете ТОЛЬКО ВЫ САМИ, Вы - запретители....Поборники "духовности"...

По-моему, Вы вывалили сейчас кучу каких-то засаленных штампов. И почему-то постоянно пытаетесь противопоставить себя прогрессивного и просвещенного невежественным массам форума, всего боящихся и все запрещающих.
А, ведь, никто здесь не говорит и не говорил о запрете темы взаимодействия полов. Речь-то о другом.

P.S. Кстати, автор темы просил не флудить в ней.

[*N*]

Сообщение от Арранкар

Я просто в шоке иногда от "агни-йогов". Требуют запретить аборты, как некое зло, при этом, оправдывая убийства сотен тысяч эволюционной необходимостью....Я считаю, повторюсь, подобное лицемерием.
..

Пока человек не начнет смотреть на мир с точки зрения Космической справедливости и целесообразности ( т.е. вредит данное событие эволюции или способствует ей), он постоянно будет путаться в эмоциях и хитросплетениях собственного интелекта...
Возьмём для примера Наполеона. Пока он не пошел на Россию, он был под покровительством Махатм, ему был послан Камень и это при всей его одиозности, при том сколько жизней было загублено в войнах... Почему? Да потому, что выполни он свою миссию, результаты перекрыли бы все потери( и с точки зрения эволюции человечества в т.ч. ) Ну, к примеру, если бы он таки объеденил Европу ( и продолжал выполнять Указания), то возможно не было бы двух мировых войн, где погибло несоизмеримо больше людей, чем в войнах, что вел Наполеон до России...

[Арранкар]

Сообщение от *N*

А-а.. ясно.

Я забыл дописать, что более авторитетна ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО, а не вообще, объективно, для всех....

[Арранкар]

Сообщение от *N*

Пока человек не начнет смотреть на мир с точки зрения Космической справедливости и целесообразности ( т.е. вредит данное событие эволюции или способствует ей), он постоянно будет путаться в эмоциях и хитросплетениях собственного интелекта...

Вот я и смотрю, с точки зрения, так сказать, для "эволюции". И именно с этой позиции - иногда аборт необходим. Это "меньшее зло". Вы представляете, что такое быть ребенком, которого не хотели...Который "облучен" намерением "чтоб его лучше не было". Представляете что из этого вырастет? Только не надо про то, что это его карма, потому что с ТАКИМ ЖЕ ПРАВОМ, можно утверждать, что его карма попасть в положение, когда плод, с которым он начинал "строить" связь, был абортирован...Поэтому, это не может быть "точкой опоры" при принятии решения. Нужно исходить из более "земных" соображений. И кстати, с точки зрения духовных знаний, аборт однозначно зло, только потому, что эти знания известны Вам в определенной трактовке...Я знаю их еще и в иной, с несколько иным объяснением некоторых принципов. Поэтому и выводы у меня другие...А многие мне напоминают кришнаитов, которые изучают не столько "Бхагават-Гиту", сколько комментарии Брапхупады к ней. А это - не одно и то же

Сообщение от *N*

Пока он не пошел на Россию, он был под покровительством Махатм

О подобных вещах, здравомыслящий человек вообще не может говорить, как о фактах. Мы может допускать подобное лишь как версию. И вообще, я сомневаюсь, что Махатмы стояли за всем этим. Ну объединил бы он Европу и что? Произошла бы реформа социума(небольшая), сменилась власть. "Мы любим нашего диктатора"...Я сомневаюсь, что все это способствовало бы прогрессу сознания человека. Что и интересует, по идее, Махатм. Либо, их облики не столь духовны и "чисты", как это преподносится...Вообще, Махатмы в описании АЙ и некоторых записей Рерихов, мне напоминают "силы света", как они были показаны в сериале "Вавилон -5". Там их олицетворяли Варлонцы...Кто смотрел -тот поймет, о чем я...Кстати, очень филосовский сериал, с глубокими идеями, несмотря на внешнее выражение...В описании Блаватской, их облики выступают несколько иными...Поэтому некоторые Теософы и отказываются принимать АЙ, как данную Махатмами...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...эти знания известны Вам в определенной трактовке...Я знаю их еще и в иной, с несколько иным объяснением некоторых принципов. Поэтому и выводы у меня другие...А многие мне напоминают кришнаитов, которые изучают не столько "Бхагават-Гиту", сколько комментарии Брапхупады к ней. А это - не одно и то же

Арранкар, форум собирает тех, кто изучает Агни Йогу. Тут уважают другие источники и учения, но выбрали своим путем Агни Йогу.
По-моему, Ваши заявления раз от раза носят все более оскорбительный характер. Никто не заставляет Вас приходить сюда, но, если Вы пришли, то нужно проявлять хотя бы элементарную этику. Надеюсь, Ваш Учитель Вас этому учил.

[Пандора]

Хочу попросить Наду , чтобы она описала , как она себе представляет конечный результат своей акции.
Нада, будьте любезны, вместо статей матери Терезы приведите обычную медицинскую статистику о рождении детей с разными видами врожденных болезней. Какой процент детей рождается калеками? Какой процент родов естественным путем, и каков процент оперативным? сколько женщин после родов остаются здоровыми физически?
===========================
Адонис прав - нужно создавать Пространство Любви, тогда каждый ребенок будет желанным.
Арранкар прав - нужно давать знания о сексуальной энергии, о страстях и о том как страсти сжигают людей, к чему это приводит. Реально детей обучает телевизор и интернет, и у них создается впечатление, что весь этот маразм норма. Новостные сайты на 50% с голыми сиськамии задницами, реклама автомобилей- только голые бабы, словно для одетых женщин новых авто не создается.

================================
Задумайтесь : сначала отменить в школах "суксуальное" обучение, а потом запретить аборты.
А потом? Новые интернет призывы ? Создание новых коммитетов? Переорганизация экономики планеты, чтобы суметь содержать всех, кто народится в таких условиях?

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, Ваши заявления раз от раза носят все более оскорбительный характер.

Не заметил...Скорее переодически, я высказываюсь более резко, если тематика меня действительно задевает. Впрочем, я ж потом обуздываю свой "пылкий нрав"...

Сообщение от Владимир Чернявский

то нужно проявлять хотя бы элементарную этику. Надеюсь, Ваш Учитель Вас этому учил.

Безусловно. постараюсь быть более корректен. К сожалению, я плохой ученик...

[Арранкар]

Сообщение от Бабушка

Арранкар прав - нужно давать знания о сексуальной энергии, о страстях и о том как страсти сжигают людей, к чему это приводит.

Ну...я правда имел ввиду не только это. Нужно рассматривать и позитивные моменты. Гармоничные сексуальные отношения - это благо и необходимость для человеческого организма. Но то что указали Вы, само собой необходимо однозначно. Так как нельзя объяснять только минусы или только плюсы. Необходима объективность.

Сообщение от Бабушка

Новостные сайты на 50% с голыми сиськамии задницами, реклама автомобилей- только голые бабы, словно для одетых женщин новых авто не создается.

Просто реклама специально создается с "привязкой" к сексуальности, чтобы породить иллюзорную "связь". Ну вроде того, что женщина моет голову шампунем, а ведет себя так, словно испытывает оргазм=) Цепляют подсознание человека, наиболее животрепещущие животные(не в плохом низком смысле, а просто -животные) струны=) Ничего в этом не вижу особо плохого, кроме того, что порождает ЛОЖНЫЕ СТЕРЕОТИПЫ... А голые бабы и авто...Просто это более расчитано на мужчин, как основных покупателей автомобилей. Знаете...что-то типа рассуждений молодых "пацанов" - купим крутую тачку, "телки" сами будут в нее прыгать...А вот различная "порно"-реклама ВЕЗДЕ, наверное действительно надоедает. Я просто ее почти не замечаю уже...примелькалась...=) Но с этим пока ничего не сделать...Надо же и новостным сайтам зарабатывать "деньги на существование". Я вот, если честно, даже не представляю, как можно было бы поднять культурный уровень рекламы.

[*N*]

[quote]

Сообщение от Арранкар

О подобных вещах, здравомыслящий человек вообще не может говорить, как о фактах. Мы может допускать подобное лишь как версию. И вообще, я сомневаюсь, что Махатмы стояли за всем этим.

У изучающих АИ этот факт не вызывает сомнения, т.к. об этом сказано в Учении... мы говорим с Вами на разных языках, увы, что вызывает большую трату энергии при малом КПД, поэтому считаю продолжение дискуссии нецелесообразным...

[Пандора]

Сообщение от Арранкар

.Надо же и новостным сайтам зарабатывать "деньги на существование". Я вот, если честно, даже не представляю, как можно было бы поднять культурный уровень рекламы.

Перенести акцент с раздражения на нежную улыбку.
Сейчас время рекламы используют для делания мелких дел вдали от телевизора, удобство- повышенный звуковой фон: стало тише, можно идти досматривать фильм
Для начала просмотреть архивы рекламных роликов многолетней (15-20) давности, обрать внимание на то, что отдается предпочтение доброму, мягкому юмору, обратить внимание на энергетику ролика, когда реклама не сверхназойлива, а как "соседка, зашедшая на чашку кофе": легкий обмен нежными касаниями и дальше каждый делает свое дело. Тогда отпадет потребность на тонких планах влезать в чужую частную жизнь, чтобы выудить оттуда пару-тройку сюжетов, шуток.
И убрать позакадровое давление "Беги, купи, я тут ДЕНЕГ хочу" .

А для сайтов : зачем рекламировать порно, если можно рекламировать новые технологии, товары, услуги. Мы же , при необходимости ими воспользоваться, ищем эту информацию. Хороший пример рекламные вставки от Гугля, такие же могут быть и от Яндекса. Я сама с удовольствием порекламирую Яндекс.

[adonis]

Сообщение от Арранкар

Да НЕТ!! Как раз грамотное просвещение детей в сексуальной области, привитие им определенной культуры, сократит аборты, так как будет меньше "залетов". ..

Пока в лексиконе будет слово "секс" с положительным оттенком, автоматом будет и слово "аборт", они не отделимы как причина и следствие. О том, что Сотворение ребёнка это ментально творческий акт сродни Божественному творчеству можно рассказать и в других предметах, а сексуальное просвещение с одеванием презервативов на банан стимулирует к тому, что бы срочно попробовать самим. Преподавать надо, целомудрие и телегонию, а не "культуру секса". Только так можно остановить аборты. При разгуле секса государства начинали вырождаться и деградировать, будь то древняя Греция или Римская империя, хотя абортов не было по причине неразвитости медицины.

[Арранкар]

Сообщение от *N*

мы говорим с Вами на разных языках, увы, что вызывает большую трату энергии при малом КПД, поэтому считаю продолжение дискуссии нецелесообразным...

Вот именно поэтому и получается, что "мы врозь"...

[Арранкар]

Сообщение от adonis

Только так можно остановить аборты.

Аборты остановит культура предохранения. И совершенствование средств предохранения. Здесь бы очень помогли некоторые оккультные знания о женских циклах=) Так нет же...Это понимаешь, чуть ли не "черно-магическое" использование эзотерических знаний Смешно...и грустно....

[Нада]

Сообщение от Бабушка

Хочу попросить Наду , чтобы она описала , как она себе представляет конечный результат своей акции.
Нада, будьте любезны, вместо статей матери Терезы приведите обычную медицинскую статистику о рождении детей с разными видами врожденных болезней. Какой процент детей рождается калеками? Какой процент родов естественным путем, и каков процент оперативным? сколько женщин после родов остаются здоровыми физически?

Уважаемая Бабушка, давайте не будем указывать друг другу, кто и кого должен цитировать. Вы просите эту статистику у меня давно... За это время можно было бы много раз найти эту статистику, тем более, что вы такой же свободный пользователь интернета, как и я. Я не владею этой информацией на данный момент.
Для меня статистика не суть - честно...
Для меня важно, чтобы информация "Что есть аборт?" была донесена до тех, кто еще не знает, что это и какие он несет последствия для женщины, ее физического и психического здоровья и мн.др. Последствия очень плачевные, кому, как не вам это знать. А выбор делает каждый сам.

Сообщение от Бабушка

Задумайтесь : сначала отменить в школах "суксуальное" обучение, а потом запретить аборты.
А потом? Новые интернет призывы ? Создание новых коммитетов? Переорганизация экономики планеты, чтобы суметь содержать всех, кто народится в таких условиях?

Комитет создан, к вашему сведению. Не интернет, а самый настоящий и живой. Пусть и тяжело в начале было, да и сейчас непросто - но работа идет. По милости Господа.