| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.11.2004, 09:17 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Хула на Учение В чём выражается хула не Учение? Ведь в нём так часто говорится об этом. Как часто оно обращается к нам с просьбой - не предавайте Учение, хотябы риди себя самих! В чём выражается хула? Что такое равнодушие? У Ж.Санд есть хорошая цитата о равнодушии: Цитата: Не бойтесь врагов, в крайнем случае они убьют вас. Не бойтесь друзей, в крайнем случае они предадут вас. Но бойтесь равнодушных! С их молчаливого согласия творится всё зло на земле. | Не равнодушие ли и есть самое большое предательство Учения. Не им ли должен каждый из нас, проверять себя ежедневно, ежечасно, ежеминутно? Проверять к своим действоям, словам, мыслям. Как пробный камень при восхождении?! | | | 24.11.2004, 10:52 | #2 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Арджуна давно когда-то сон свой рассказывал на эту тему, как-то он мне врезался в память в виду его глубокой символичности: Выходят довольные самими собой рериховцы с какой-то конференции и весело садятся в автобус, а у входа в автобус стоит Учитель, и у него нет денег, что бы то же сесть в этот автобус и доехать куда нужно. Но рериховцы так занаяты своими успехами, что просто не замечает Его и никто Ему не помогает. | | | 24.11.2004, 11:17 | #3 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Re: Хула на Учение Цитата: Сообщение от Вэтлян В чём выражается хула не Учение? Ведь в нём так часто говорится об этом. Как часто оно обращается к нам с просьбой - не предавайте Учение, хотябы риди себя самих! В чём выражается хула? Что такое равнодушие? У Ж.Санд есть хорошая цитата о равнодушии: Цитата: Не бойтесь врагов, в крайнем случае они убьют вас. Не бойтесь друзей, в крайнем случае они предадут вас. Но бойтесь равнодушных! С их молчаливого согласия творится всё зло на земле. | Не равнодушие ли и есть самое большое предательство Учения. Не им ли должен каждый из нас, проверять себя ежедневно, ежечасно, ежеминутно? Проверять к своим действоям, словам, мыслям. Как пробный камень при восхождении?! | Я так думаю, что самое большое предательство Учения, это его извращение. Надо понимать, что чтобы вместить его основополагающие постулаты, надо много и много над собой трудиться, не в один бараний рог себя скрутить и каждый раз открываются новые глубины. Но у каждого разные представления об одном и том же, и как важно отчетливо понимать, что ты говоришь о своем представлении Учения, а не об Учении. А свои представления условны. Поэтому важно очерчивать: относительно чего, по отношению к чему. Так ведь очень запросто можно обвинить в равнодушии людей, которые находятся в равновесии, в гармонии, творят мыслью, отдав себя всего на Общее благо. Отшельники-они равнодушные ? Монахи? Уста людей закрывает молчание, когда они приближаются к истине. Не хочу никого обидеть, но есть ведь и такая поговорка: "Пустая бочка громче гремит". Всему есть своя мера. Пока вот в первом приближении так. | | | 24.11.2004, 11:47 | #4 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: ллр Поэтому важно очерчивать: относительно чего, по отношению к чему. Так ведь очень запросто можно обвинить в равнодушии людей, которые находятся в равновесии, в гармонии, творят мыслью, отдав себя всего на Общее благо. Отшельники-они равнодушные ? Монахи? Уста людей закрывает молчание, когда они приближаются к истине. | Я тоже так думаю, что всё должно определяться относительностью. У каждого свой путь, свои задачи. А как определить, кто истинно "молчащий от приближения к Истине", а кто лишь в "маске истины"? Разве, носящие такую маску не уверены в обратном? Большого труда и храбрости стоит анализ и критика самого себя. И так тяжело прознаться в этом самому себе. А признать это открыто, ещё труднее. Правда? Согласен ли кто с этим? | | | 24.11.2004, 12:00 | #5 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян Цитата: ллр Поэтому важно очерчивать: относительно чего, по отношению к чему. Так ведь очень запросто можно обвинить в равнодушии людей, которые находятся в равновесии, в гармонии, творят мыслью, отдав себя всего на Общее благо. Отшельники-они равнодушные ? Монахи? Уста людей закрывает молчание, когда они приближаются к истине. | Я тоже так думаю, что всё должно определяться относительностью. У каждого свой путь, свои задачи. А как определить, кто истинно "молчащий от приближения к Истине", а кто лишь в "маске истины"? Разве, носящие такую маску не уверены в обратном? Большого труда и храбрости стоит анализ и критика самого себя. И так тяжело прознаться в этом самому себе. А признать это открыто, ещё труднее. Правда? Согласен ли кто с этим? | Вэтлян, я думаю, что каждый про себя знает лучше, чем кто-то другой. Ведь кто может знать , что творится у Вас в сердце лучше Вас самой. Согласитесь ли Вы, если кто-то будет утверждать, что Вы надели "маску истины". Так к чему такие вопросы? Ведь всегда лучше быть , а не казаться. Что значит быть скромным ? Что значит забыть о "я" ? Я думаю, это когда не возникают вопросы,связанные с личностью, они покажутся странными самому себе. Ты не отделяешь себя от других. Ты-одно. Тогда кто лучше, кто хуже? Вот пока так. А Вы как считаете? | | | 24.11.2004, 12:15 | #6 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: ллр Тогда кто лучше, кто хуже? Вот пока так. А Вы как считаете? | Я не знаю. Жизнь полна разнообразных примеров. Сопоставляя и анализируя их иногда создаются довольно таки противоречивые понятия. Я думаю, что Учение и есть этот определитель для примерки к себе. Только примерять можно по разному, да ещё и от зеркала, в которое смотришься, тоже многое зависит | | | 24.11.2004, 12:19 | #7 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Re: Хула на Учение Цитата: Сообщение от Вэтлян В чём выражается хула не Учение? Ведь в нём так часто говорится об этом. Как часто оно обращается к нам с просьбой - не предавайте Учение, хотябы риди себя самих! В чём выражается хула? Что такое равнодушие? У Ж.Санд есть хорошая цитата о равнодушии: Цитата: Не бойтесь врагов, в крайнем случае они убьют вас. Не бойтесь друзей, в крайнем случае они предадут вас. Но бойтесь равнодушных! С их молчаливого согласия творится всё зло на земле. | Не равнодушие ли и есть самое большое предательство Учения. Не им ли должен каждый из нас, проверять себя ежедневно, ежечасно, ежеминутно? Проверять к своим действоям, словам, мыслям. Как пробный камень при восхождении?! | Вот вспомнила интересную мысль, как ответ на Ваш вопрос: "...Умение почувствовать путь в Беспредельное во всём, через любую конкретность - это и есть наш пробный камень, который требует многих, многих проработок, разработок, домысливаний. ..." Это из последней статьи А.Шпренгера в теме "Мысль для действия". На мой взгляд, многое из статьи звучит как бы ответом на этот и другие Ваши вопросы. | | | 24.11.2004, 13:04 | #8 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Спасибо. Прочла. Да, у Александра мелодичное познание Бытия. Читая его, чувствуешь себя мирно качающейся большой водой. Или океаном с мирно плывущими парусниками. Наверное, это очень приятно быть водой! | | | 24.11.2004, 13:45 | #9 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян Большого труда и храбрости стоит анализ и критика самого себя. И так тяжело прознаться в этом самому себе. А признать это открыто, ещё труднее. Правда? Согласен ли кто с этим? | возможно. не для всех анализ и критика самого себя стоит большого труда и храбрости. для некотрых людей - это просто и даже является обычной нормой в поведении и отношениях с другими. для некоторых это стоит труда. для некотрых - совершенно невозможно. причина: люди легко поддаются на манипуляции общества и подавляются им. подавляются родственниками, друзьями, авторитетами, общественным мнением. когда это происходит, и человек расстается со своим мнением, меняя его на мнение других людей, книг, учений и даже Учений, он тем самым признает, что его собственное мнение - хуже, чем мнение окружающих. и у такого человека начинаются проблемы с самооценкой. подавленому человеку, который заботится всегда и в первую очередь о том, чтобы его самооценка не пострадала от мнений о нем, признать себя даже для самого себя неправым и четко проанализировать свои мотивы - часто недопутимо, потому что это - больно. и проблема здесь не в том, чтобы идти на то, что больно, поперек себя. а в том, почему то, что не должно быть больно, становится им... признать что-то открыто очень легко находясь в обществе людей, которые не стремятся оберечь свою самооценку от каждого дуновения, и повысить ее при первом удобном случае за счет окружающих. это общество страха и скрытой агрессии. в обществе открытых людей, говорить открыто - легко. Вэтлян, знаете что мне в вас нравится? то, что вы не согласны уступить букве свои чувства. наверное, в этом корень всех возможных достижений. что до хулы.... в чем хула... на учение... я думаю в несоизмеримости. когда кто-то называет себя последователем и не следует, это хула. проявится ли она в безразличии, или чем-то еще... это частность. но я слышал что хула, это когда кто-то "не видя" Дух, обвиняет его в бездуховности. | | | 24.11.2004, 14:04 | #10 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | aenohe, спасибо. P.S. да, читать чужие мысли дело интересное....... не так ли? | | | 24.11.2004, 15:40 | #11 | Banned Рег-ция: 20.08.2004 Сообщения: 714 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | пожалуйста. какие чужие мысли? на бумаге они интересны. не все. но чужими мыслями еще никто не поднялся над собой..... можно выучить их, и не сдвинуться с места. реально только то, что твое - сдвигает. но люди боятся мыслить независимо, потому что уверены что от чего-то зависят... от чьего мнения может зависеть Дух на земле??? представляете? а они думают, что зависят... это ужасно. ужасно когда зависимость выдается за следование Учению... ведь зависеть можно не только от худьшего, но и от лучшего. а результат - один. и совет один - "идите своим путем". или я ваши мысли прочитал? | | | 24.11.2004, 15:47 | #12 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: aenohe или я ваши мысли прочитал? | С-с-с-тественно! | | | 24.11.2004, 15:47 | #13 | Гость | Цитата: Сообщение от A_Sofin Арджуна давно когда-то сон свой рассказывал на эту тему, как-то он мне врезался в память в виду его глубокой символичности: Выходят довольные самими собой рериховцы с какой-то конференции и весело садятся в автобус, а у входа в автобус стоит Учитель, и у него нет денег, что бы то же сесть в этот автобус и доехать куда нужно. Но рериховцы так занаяты своими успехами, что просто не замечает Его и никто Ему не помогает. | мне тоже снился сон про автобус..правда давно, только там контекст был другой…меня пытался кто-то не впустить в этот автобус, а он был последний, остальные уже тронулись, в меня тогда вошла неимоверная сила какая-то.. и под моим взглядом тот человек посторонился и пропустил меня в тот отъезжающий автобус.. я была готова на все в тот момент вспомнить даже страшно | | | 26.11.2004, 01:47 | #14 | Рег-ция: 01.04.2004 Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян Да, у Александра мелодичное познание Бытия. | кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку всякое учение всегда старается закрепиться в умах внося такие понятия как "преданность учению" и "соблюдение культа преданности учению". неважно о каком учении идёт речь, о коммунизме, индуизме или идеи "демократии во всём мире". вопрос лишь в том, нужно ли это вам ? хотите ли вы стягивать свою жизнь ненужными обязательстами и жертвовать чем-то ради своих иллюзорных фантазий, не разделяемых никем больше кроме вас самих ? посмотрите на тред в соседнем топике. парень поломал свою жизнь поначитавшись всякого бреда и совершенно оторвавшись от чувства реальности, позабросив работу, семью, погрузившись, как ему казалось, в изучение "истинно верного и космически вечного". и когда в один прекрасный момент выяснилось что у него нет ни денег ни семьи, он начал быстро соображать что же делать со своей жизнью. но обратите внимание как он это делает ? он опять таки пытается нормализовать свою жизнь практически не меняя в ней ничего и сохраняя то, что вы вероятно назовёте преданностью учению, и то что я назову - глупостью и предрассудком. То что он делает - так это пытается совместить свою веру в то что 2х2=5 с научно-доказанным фактом что 2х2=4. конечно ему нужна помощь, но полагаю что себе он мог бы помочь горадо лучше чем кто-либо из нас просто очистив свою голову от ненужной белиберды. его единственная проблема - в его голове. конечно каждому дано право : хотите - верьте и следуйте, хотите - нет. вопрос лишь в том, если следовать - то зачем ? что вы пытаетесь получить таким образом, какую выгоду себе выгадать ? | | | 26.11.2004, 01:59 | #15 | Рег-ция: 01.04.2004 Сообщения: 44 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | к тому же ещё и объективность и внутренняя непротиворечивость вашего учения стоят под большим вопросом. где-то тут даже поднимали топик по этому поводу. вот тут обратите внимание как искусно в учении придумано разделить всех и вся на своих, Светлых, и чужих, Тёмных, т.е. тех кто естественно не приемлет учение просто завидное искуство манипуляции массового сознания ! | | | 26.11.2004, 02:23 | #16 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Цитата: Jimmy Ionic обратите внимание как искусно в учении придумано разделить всех и вся на своих, Светлых, и чужих, Тёмных, т.е. тех кто естественно не приемлет учение просто завидное искуство манипуляции массового сознания ! | А что, уже есть учения читаемые масами я вообше-то профан в этом А может это просто встречный ветер? | | | 26.11.2004, 03:03 | #17 | Рег-ция: 27.07.2004 Сообщения: 1,632 Благодарности: 4 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Jimmy Ionic . ...конечно каждому дано право : хотите - верьте и следуйте, хотите - нет. вопрос лишь в том, если следовать - то зачем ? что вы пытаетесь получить таким образом, какую выгоду себе выгадать ? | Хороший вопрос. Наверное, просто ощущение себя человеком. Чела-веком, вечным учеником. Просто когда стоишь в изумлении и благоговении перед тайнами мира, не возникает вопроса про выгоды. Просто понимаешь, что это есть жизнь, и твоя жизнь, и все твоя жизнь, и до конца твоя жизнь. И прожить ее надо с сердцем. А все остальное - неважно. Выгоды, невыгоды - какая ерунда. Кому выгодно звездное небо? Оно просто есть, как открытая книга и тайна мироздания. И все выгоды заключаются с тем, что ты един с этим небом, с этими звездами, с этим величием. А все остальное - неважно. Так наверное. | | | 26.11.2004, 05:22 | #18 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян Цитата: Jimmy Ionic обратите внимание как искусно в учении придумано разделить всех и вся на своих, Светлых, и чужих, Тёмных, т.е. тех кто естественно не приемлет учение просто завидное искуство манипуляции массового сознания ! | А что, уже есть учения читаемые масами я вообше-то профан в этом А может это просто встречный ветер? | Интересная закономерность: человек задается вопросом, что такое... И получает совершенно конкретно в ответ это самое, о чем вопрос. Заметила из личной практики: лучше заинтересовываться чем-нить позитивным. Например, в чем суть служения Учению, следования Учению. А в принципе-это следование самой Жизни. Только мы подменяем жизнь чем-то другим. АЙ зовет перенестись в Вечное, переместить свое внимание в Вечное, что и есть Жизнь. А если делят на светлое и темное, то делит не Учение, а люди. Учение тут причем? Сегодня у нас впервые в этом году пошел снег . Покрыл кое-где еще зеленую траву белоснежным ковром. Я ловлю снежинки на ладонь-они белые. Поднимаю голову к небу, но , удивительно, на фоне светлого неба крутящиеся и падающие хлопья кажутся темными. Вот и весь сказ из Учения: с какой-точки сознания посмотреть. Можно и вообще никаких темных не увидеть, а лишь тень для тебя, чтоб не ослеп, глядя на Солнце. Наверное, оффтоп. | | | 26.11.2004, 09:47 | #19 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | А я вот смотрю на снежинки, а вижу вместо них Мир К. Они вроде падают, а где-то вроде, позвенивает. Сердце РаДуетСя, а Душе грустно! Эх...х....х..... Зависть? - Нет! Равнодушие? - Нет! Непонимание? - нет, тоска. | | | 26.11.2004, 10:23 | #20 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэтлян А я вот смотрю на снежинки, а вижу вместо них Мир К. Они вроде падают, а где-то вроде, позвенивает. Сердце РаДуетСя, а Душе грустно! Эх...х....х..... Зависть? - Нет! Равнодушие? - Нет! Непонимание? - нет, тоска. | И почему так, можно спросить? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Учение Храма | farAce | Агни Йога и Храм Человечества | 24 | 05.06.2016 18:16 | Учение Храма | Maximus | Агни Йога и Храм Человечества | 16 | 05.08.2014 18:42 | Соберем Учение | Д.И.В. | Работа форума | 24 | 07.12.2006 22:01 | Учение Синтеза - ??? | Любомир | Свободный разговор | 8 | 10.09.2005 13:38 | так о чем Учение? | арджуна | Свободный разговор | 172 | 19.11.2003 12:00 | Часовой пояс GMT +3, время: 16:47. |